清除中医土壤里的巫术玄学

大千世界

走近中医，以理智去思考，用心去感受，你方能感悟到中医的灵光。它的理论如海纳百川，医学、自然科学、哲学乃至伦理学、美学等在其中得到集成。中医思想体系中，包含着很多大的智慧，现在看来，这非常值得深入发掘，甚至值得其他行业参考借鉴。辨证为纲为本，差别对待个体，动态对待病程的变化，博取良好疗效，这种中医古而有之的理念，当今人们是在激烈的竞争中才逐渐认识到的——现在越来越多的企业、服务机构正在摈弃崇尚群体的思维，转而强调个性化服务。

娄正贵

这位学者可能是搞西医的吧？你要想学中医或研究中医就不能用现代科学的观点去衡量中国古代的传统文化。古代文化包括传统中医，他们都有自己的一套哲学思想来指导他的发展和应用。什么宏观与微观、哲学与医学、认识的结构与未认识的结构，还说什么“用哲学的概念取代医学的情况，诸如‘修行’、‘意会’，‘感悟’、‘反观内视’等把中医学虚化成凡人不可及的空中楼阁，使中医殿堂无门可入矣。”试问“修行”、“意会”，“感悟”、“反观内视”等是哲学概念吗？试问传统中医学哪些地方没有把结构与功能阐明？看来古人说的“仁者见仁，智者见智”一点不假了！医古文里不是有一篇文章《医非人人可学论》，最后我劝你还是去搞西医吧！有宏观有微观，看得见摸得着，学起来省事多了！

大千世界

下面引用由娄正贵在 2008/07/21 09:08pm 发表的内容：
这位学者可能是搞西医的吧？你要想学中医或研究中医就不能用现代科学的观点去衡量中国古代的传统文化。古代文化包括传统中医，他们都有自己的一套哲学思想来指导他的发展和应用。什么宏观与微观、哲学与医学、认 ...

娄先生高见!

-=-=-=-=- 以下内容由 大千世界 在 2008年07月21日 09:13pm 时添加 -=-=-=-=-
中医之技，其道多端，运用之妙，存乎一心，非经历久磨练，下一悉苦功，不能有所成。无数的成功案例包含着医者的高超智慧与中医技艺巧妙运用，因而为历代所重视，大量的医案被记载下来，供人们分析研究。无独有偶，现代西方培养高级管理人才的MBA教育采用的就是这种方式，以案例为教材，通过分析研究，提出合理可行的解决方案。这种古老与现代前沿的巧合简直令人惊异。

gxlgming

中医就有点玄，因为它是古代哲学和千百年医疗实践结合的产物。学中医就要抽象思维，不能叫你看得见摸得着。玄但绝不等同于巫，差之千里也。中医不但是唯物的而且是辨证的科学，巫是唯心论。[DISABLELBCODE]

xyx0535

回娄正贵先生
---------------------------------------------------------------
这位学者可能是搞西医的吧？你要想学中医或研究中医就不能用现代科学的观点去衡量中国古代的传统文化。古代文化包括传统中医，他们都有自己的一套哲学思想来指导他的发展和应用。
-----------------------------------------------------------------

     者里向娄先生提出以下几个问题：
    一，中医是文化还是科学？文化如何定义，科学如何定义？
    二，娄先生所指的哲学是什么？中医是怎样用哲学指导自己的理论和实践的？
   

---------------------------------------------------------------
什么宏观与微观、哲学与医学、认识的结构与未认识的结构，还说什么“用哲学的概念取代医学的情况，诸如‘修行’、‘意会’，‘感悟’、‘反观内视’等把中医学虚化成凡人不可及的空中楼阁，使中医殿堂无门可入矣。”试问“修行”、“意会”，“感悟”、“反观内视”等是哲学概念吗？试问传统中医学哪些地方没有把结构与功能阐明？
----------------------------------------------------------------
    娄先生思维模糊，一回说“古代文化包括传统中医，他们都有自己的一套哲学思想来指导他的发展和应用”，一回又说“什么宏观与微观、哲学与医学”。一回说“
什么宏观与微观、哲学与医学、认识的结构与未认识的结构”，一回说“试问传统中医学哪些地方没有把结构与功能阐明？”一回说“古代文化包括传统中医，他们都有自己的一套哲学思想来指导他的发展和应用”。一回说“试问“修行”、“意会”，“感悟”、“反观内视”等是哲学概念吗？”
    这里我要向娄先生提出以下问题：
    一，中医把结构与功能讲明白了么？怎样讲的？
    二， 中医是医学还是哲学？
    三，修行、会意、反观内视，不是哲学概念，但这些行为是在用什么哲学思想作指导？
-------------------------------------------------------------
看来古人说的“仁者见仁，智者见智”一点不假了！医古文里不是有一篇文章《医非人人可学论》，最后我劝你还是去搞西医吧！有宏观有微观，看得见摸得着，学起来省事多了！
-----------------------------------------------------------------
    在没有西医之前，中医不解剖么?不作外科手术么？在宏观水平上解剖学的内容中医和西医有差别么？华陀开腹为千古佳话，为中医的自豪，为什么今天非要把外科手术推给西医不可。中医去了解剖内容、去了外科内容还是个完整的医学么？


   

xyx0535

    回gxlgming 先生
——————————————————————————————————
中医就有点玄，因为它是古代哲学和千百年医疗实践结合的产物。学中医就要抽象思维，不能叫你看得见摸得着。玄但绝不等同于巫，差之千里也。中医不但是唯物的而且是辨证的科学，巫是唯心论
-------------------------------------------------------------
    非常赞同先生的观点。
    中医的确玄妙幽微，但中医的玄妙在象（症状、体征、脉象、舌象等）中。是能看的得见摸得着的。象，是西医用结构方法永远打不开的黑箱。中医坚持“形神统一”，形为结构，神即是象。形和神都客观实在，都是能用人的感官能感知到的。所用中医是唯物的，中医是科学。如果丢掉了形和象，脱离了实践，去搞什么“修行”、”意会“、“反观内视”不是玄学是什么？这些虚玄的东西能使人获得知识么在？能发展中医么？

xyx0535

--------------------------------------------------------------------

好!楼主的认识到位.
医学是主体,其中的哲学是演绎医学的套器的工具.把哲学内容当作医学主体必定致玄医学.医学如果没有了实体,那么,医学还尚能有用?
----------------------------------------------------------------
    很高兴又与先生达成共识。

    全体在医人在中医的旗帜下团结起来，为中医早日走出困境而奋斗！

tjwj

中医的阴阳理论和五行理论不是哲学，而是真正的医学理论。不要再不懂装懂了！所谓“发展”是以“继承”为前提的。然没有继承，或者继承什么都不知道，则发展出来的会是个什么东东？现代化以后又会是个什么东东？
真气薰蒸无寒暑，可为无上道高人。变化往来人莫测，祖祖相传古到今。一理变合大地理，神仙口诀不为虚。更若保守一二载，百千万亿寿无穷。会得金液炼形法，乘鸾跨鹤自飞腾。出有入无无阻碍，蓬莱三岛任纵横。若更万年百千劫，海变桑田貌亦同。堪嗟无限学仙者，总与天仙道不同。俱被野狐精魅定，鬼言妖语怎生听。云游四海参元妙，尽是邪门小法功。愚迷执强难教化，依然一盲引众盲。

xyx0535

    是巫是仙还是医？

xyx0535

中医（科学）与巫（玄学）是两个不同的概念。
    巫（玄学）源于宗教，“宗教论者说：医出于巫，或说医学起源于宗教。它认为，历史上是人们在宗教活动中，或在巫的帮助下，才获得医治利益并且传播和发展医学药知识的。因此认为各民族之医多出于巫----------。当然，巫是历史上一种重要人物。但是，首先他们最早不过是原始社会后期作为氏族酋长帮办人员出现的 ，---------而在这以前早就有了医药。因此说早就存在的医药，起源于后来出现的巫那是违反历史和逻辑 的。-----------”《中国医学史》。

    中医源于人类于疾病作斗争的实践，与人类的生产、生活实践同时起源。巫（玄学）源于宗教，形成与夏，盛行于商，衰落于周。从周以后巫术沦落于江湖，遍及各个领域。诸如占卜、算命、看象等。再没有成气候，再也没有得到国家政权的认可（包括从周至清的十几代封建王朝）。“综上所述，春秋时期不仅是社会发展史上由奴隶制向封建制过度的大变革时代，亦是医学发展史上医与巫斗争时代。在这些斗争中，医学不断的进步，巫术不断的破产。通过这些斗争，在某种意义上讲是完成了一条医学革命，它使医学取代了巫术，为战国以后的医学理论体系的形成奠定了基础”。《中国医学史》