对张洪林先生经络观点的一点看法

千秋雪

无风不动动有风，经络奥妙藏其中。
随心所欲神往也，何必耿耿探其形！
经络是人体的传导系统，由心主导，心神所向，气血由之。就像风一样，未见其形质，却可见其流向和作用。世界上不见其形质，却能深感其存在和作用的不止是经络！又比如电，您能观察到电的形质吗？但您能忽视电的存在和作用吗？

千秋雪

中西医融合观 发表于 2022-6-24 22:11
老子说：道生一，一生二，二生三，三生万物；无极而太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦， ...

易经的“有无相生”和佛教的“色即是空，空即是色”，其实质是一样的。二者可以互相印证和参考。

千秋雪

南京陈斌 发表于 2022-6-25 00:27
从临床实践出发，针灸取穴治病是按照十四经脉还是按照血管、神经、内分泌……，一目了然！

一一针炙取穴 ...

经络里行走的是神和气，可以在现在的西医生理解剖学中得到印证和理解；“血管、神经、内分泌”的生理作用贯穿着经络的神和精的作用和机理。

千秋雪

南京陈斌 发表于 2022-6-26 00:35
按照十四经脉选穴能够治疗疾病，这是客观事实；经络没有找到"一套可见的物质结构系统"，也是客观事实。问题 ...

“按照十四经脉选穴能够治疗疾病，这是客观事实；经络没有找到"一套可见的物质结构系统"，也是客观事实。问题出在什么地方呢？”
——这的确是一个摆在大家面前的客观事实，既然经落是客观存在的，为什么现代解剖生理无从寻觅？而现代解剖生理学瞩目可见的神经系统对传统中医学却熟视无睹？古人也搞解剖，为什么古人能看到血管却忽视了神经呢？神经系统是不是就是经络的一部分呢？我们不能不予以审视和思考！

千秋雪

南京陈斌 发表于 2022-6-29 21:20
而现代解剖生理学瞩目可见的神经系统对传统中医学却熟视无睹？古人也搞解剖，为什么古人能看到血管却忽视 ...

“《灵枢》指出：“营在脉中，卫在脉外”，“刺营者出血，刺卫者出气”；《素问》还指出：卫气“不能入脉也。故循皮肤之中，分肉之间，熏于肓膜，散于胸腹，逆其气则病，从其气则愈”。这些论述特别是关于“卫”这种物质的论述，使我们更能分析到分布在血管壁上和壁外的，甚至还分布到胸腹内脏的交感性神经在结构、分布和功能等方面的许多特点。可以说这是比“细筋”“系”等概念更类似于神经结构的古代论述了。”

——古人没有神经的概念，但是这些描述却酷似神经，只是古人一律归咎于经络了。所以现代的神经也应属于古代经络的组成部分！

千秋雪

萧铁 发表于 2022-6-30 22:49
问题不在于把“神经”变成“属于古代经络的组成部分”，而在于用现代科技解开经络学说关于现代生理所无 ...

神经系统，就是现代人的认识，不是古人的认知。古人并没有说过经络是看不见摸不着的，对经络看不到摸不着是现代人的观点。

千秋雪

千秋雪 发表于 2022-7-1 01:02
神经系统，就是现代人的认识，不是古人的认知。古人并没有说过经络是看不见摸不着的，对经络看不到摸不着 ...

王不留行
神经系统是西医的概念，经络是中医的概念，不同体系的概念，不能完全对等。这一点不知为何很多人理不明白，总要以西医的神经来解释中医的经络。  

---------------人体的组织结构是一定的，不管站在哪个角度看问题，手就是手，脚就是脚。眼睛是用来看事务的；耳朵是用来听声音的，这个无论中西医怎么看待，都不会改变！汉语说“再见”，英语说“拜拜”，语言不同，意义相同。如此而已！

千秋雪

萧铁 发表于 2022-7-1 22:34
Well，不能一概而论，即是既有如手脚等只有单一视角，但也有多视角的情形；对后者而言，视角不同，看到 ...

感谢先生回复。
同一个事物，中西医虽有不同的认识和称谓，但是只要这种事物是客观存在的，就应该有统一的途径。中西医只要不互相排斥，就应该有互相融合的方式。坚持中医的传统观念，并不一定都是“倒骑驴”，推崇西医的传统观念也不一定都是“先进”。关键是是不是具有实用价值和被群众所接受。

千秋雪

王不留行 发表于 2022-7-2 06:07
神经属于经络的一部分，可是神经和经络又有很大不同，古人对经络的认识现代神经理论里找不到对应的理解， ...

感谢老师回复和参与讨论。
老师您喜欢研究营卫，那么所谓“卫”就应该属于现代神经的部分功能，或者说现代神经的功能相当于传统中医学的卫气的部分功能，也就是说卫气和神经是相通的。现代人搞经络研究最感到困惑的就是经络的实质是什么？古人说起经络来头头是道，可现代人沿着古人的经络循行路线却找不到实质的物质存在；而古人对现在的神经系统却视而不见，完全予以忽略。其实人体上的神经和血管一样，都是客观存在和显而易见的，为什么古人对神经却疏于描述呢？这应该就是我们现在人应该予以解决的课题之一。老师您说呢？

千秋雪

南京陈斌 发表于 2022-7-2 02:07
坚持中医的传统观念，并不一定都是“倒骑驴”，推崇西医的传统观念也不一定都是“先进”。关键是是不是具 ...

同意先生的意见。