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标题: 中医是骗人的吗？！ [打印本页]
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-11 14:20
标题: 中医是骗人的吗？！
作者：不再沉默
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
现代人最低学历都是初中起步，还有人信中医，就挺抽象的。
当然，我也信过，把命差点儿信没了。
因为患上急性胃炎，去看中医，开了一大堆中药，自己天天熬着喝。
那段时间基本吃什么吐什么，如此坚持了一个星期，身体虚弱的实在扛不住了，走几步路心狂跳那种，喘不过气，又去看的西医。
大夫直接让我做了一个血常规化验，看完人都傻了。
身体里的血色素低至39，相当于少了1/4的血液，并且全身脏器官缺血性衰竭，当天就开始输血保命。
接着，开始一系列检查，胃镜、CT之类的，为的就是找出病因。
其实治病没花多少钱，主要都花在检查上了，这也是没办法的事情。
医生帮我做了总结，本来急性胃炎花十块钱买瓶药就能治好，我却选择了中医，非但没有缓解胃炎，反而加重病情，导致吃什么吐什么，使得身体缺少造血材料，演变成重度贫血。
最后医生告诉我，像我这种情况不是个例，看病也是要讲科学方法的，尤其是急症，抢救黄金时间是很短的，遇到有责任心的中医，他会让你看西医急诊，如果是那种半吊子的，真会出人命，不能拿自己的生命开玩笑。
再举一个抖音的患者实例。
这哥们儿得了尿毒症，看了半个月中医，直接看到Icu去了。
现在遇到有人吹中医，我能怼得他怀疑人生。
而且很有意思的一点，那些吹中医的人，你问他什么是中医？
中医治病的原理？
他自己都说不上来。
我真正恨的那类人，嘴上吹中医，劝别人信中医，自己有病了，第一个跑去看西医。
这种人才是真的坏。
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8月31日。
完了，我又上当了。
这两天口腔溃疡，疼得话都不想说，饭也吃不下，咽口水都疼的厉害。
昨天买了瓶喷雾，因为买得比较贵，四十多块钱一瓶，我以为是西药，用一晚上没效果，早上一看成分，全是皂角之类的中药成分，
我就知道又上当了，白花了几十块钱。
我立马又去药店，卖药的又给我推荐中药，我说你推荐的中成药没用，还是疼的厉害。
这混蛋说疼就对了，只有疼，免疫系统才会先解决你口腔的问题。
我一句话给他干沉默了:疼有用的话，我何必买药呢？回家疼就完事儿了。
然后我买了一盒治口腔溃疡的西药，口腔贴，但因为我是大面积溃疡，只能大概贴一下，不到10分钟，已经不那么疼了，饭也能正常吃。
最后大家们要千万看仔细了，别被忽悠了，现在中成药利润比西药高，卖药的肯定往死里推荐中成药，至于有没有用？他才不管，只管赚钱。
中成药真坑人，我能黑一辈子。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-11 14:21
中医药方剂、中成药即使有效效率也很低甚至毫无效果，治疗范围非常窄，对于痢疾疟疾肺结核伤口感染高血压糖尿病癌症艾滋病各种传染病中医药至今毫无效果。而且传统中医刻意隐瞒了中药方剂的肝肾毒性和高致癌性，这无异于谋财害命。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-11 14:30
中医哪里有整体观，既然传统中医无法突破微观，只好吹嘘整体、系统，这是传统中医自己撒的逆天大谎，你可以想一想，传统中医不过是根据人体疾病的某些外部症状来“治疗”，症状没有了就以为疾病也没有了，例如对于乙肝大三阳、小三阳、白细胞增多、血小板减少，传统中医根本就无法做出相应的诊断，至于治疗更是无稽之谈。因为没有症状嘛。。。。。整体观系统论吹嘘的再大再响也没有屁用
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-11 14:36
中医是骗人的吗？！
作者：明镜亦非
来源：知乎
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已知事实一：
国家医保谈判团队一直在向国外医药公司进行价格谈判，为的就是让老百姓用的那些抗癌药、靶向药、降压药、降糖药等等关系民生的救命药能便宜点。
这次新冠的P药，更是足足谈判了4个小时。像极了学渣考试时候求学霸把卷子往你这边挪一点的嘴脸。
问题一：
如果中医不是骗人的，那国家医保谈判团队在干什么？这么多进口药，中医药难道连一个拿得出手的平替药方都没有吗？
已知事实二：
漂亮国医疗资源紧缺，医药费昂贵众所周知。但他们的医药费即使再昂贵，穷人再看不起病，也没有向我们中医药进行价格谈判。
问题二：
如果中医不是骗人的，疗效是确切的，为什么国际社会从来不与我们国家进行医药谈判，甚至至今没有任何一款国产中成药通过西方发达国家的临床有效性测试，反而一直是我们自己一直喊着要让中医药走出国门？
已知事实三：
《我不是药神》电影中主人公程勇的原型人物陆勇，以及那些患有慢粒白血病的患者，依靠服用陆勇前往印度代购的格列卫存活了下来。而不是靠我们国家伟大的、几千年传承下来的中医。最终使得国家将格列卫这个药纳入了医保，让那些白血病患者能够有钱吃得起这个救命药。
问题三：
如果中医不是骗人的，陆勇以及全国所有慢性粒白血病患者，为什么放着我们国家传承千年的中医不用，反而去买国外研发的、几万块一瓶的抗癌药？甚至不惜把房子吃没，把家人吃垮？
其实这些事实一直静静的在那里，只是被一些有心人故意无视了而已，从而蒙蔽更多的普通民众。
我不奢求那些带节奏的人能够收手，因为那可能是他们赖以生活的手段。我只希望普通老百姓们能够认清事实，为自己的生命健康负责，为家庭负责，为家人负责。不要当这些事真正发生在自己身上的时候，最终人财两空。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-12 07:19
长期的临床用药经验可能会有部分具备实际治疗效果的治疗方法，但中医理论是为了自圆其说而编造的臆想产物，不具备任何观测基础
同时因为缺乏可靠的方法论和统计学，即便可能存在有效的方法，中医自身也无法分辨，与大部分的糟粕内容混为一谈
废医验药是中医现代化的唯一方式，完成现代化之后就不会再有中医这个概念，因为最终都会归于循证医学，这也是为什么有人不愿意中医现代化，因为没有了这个“中”字，他们就没有了招揽拥护者的基础。
作者: 董建军 时间: 2024-10-12 07:41
事实上是对自己的所见所闻，以偏概全，表达自己的不满。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-12 10:51
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-12 11:00 编辑
就拿传统中医药最名贵的千年人参、鹿茸、冬虫夏草、灵芝来说，它们根本就没有任何治疗作用，它们是被过分神话的植物动物，至于人中黄、五灵脂、老母猪屎、紫河车、虎鞭、穿山甲同样不具备医疗疗效，传统中医就依靠这些没有任何疗效的所谓的“药物”治病，那不是草菅人命么？！
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-12 18:22
传统中医药为何通不过双盲验证，为何中成药在美国以膳食补充剂销售
第一 双盲实验不是针对你一家，而你恰恰通不过，世界传统医学多了去了，不被FDA通过的也多了去了，你不算什么。
第二 美国没有中医信仰，别人几千年不是中医治好的，这个是中医粉的逻辑在美国失效。在美国没有吹牛逼的老中医，美国医生必须是DOCTOR博士。
第三 你自己搞的那套只能在你自己内部搞，出去要人公认要有科学数据结论，靠你嘴巴是不行的。你在国内你可以搞宣传声音大，出去没人买你帐，宣传都要真金白银。你又舍不得花。
第四 没有强力压制，你那套自我解释没有人买账。
第五 这个很像中国传统武术，你吹破天，一上擂台被打成猪头，你说你药效好，一测试效果看不清。
第六 别把你自己认定看的很重要，非洲酋长的巫医也是有作用的，你看中国几个人认。在国外中医和非洲巫医没有本质不同。你认为不同只是你的视角问题。
第七 你天天嘲笑印度喝牛尿，殊不知，你吃的各种奇怪中药，比如紫河车，童子尿，和印度牛尿没有不同。从这点说，中医和印度牛尿是一样的。你觉得印度牛尿多荒唐，外国人看中医也多荒唐。你并不比印度人高贵。中医不比印度牛尿高贵一样。
作者：满嘴仁义
来源：知乎
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作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-13 04:40
标题错误！中医不存在骗人的问题。只不过中医师中有骗人的。同样道理现代医学是骗人的吗？现代医学是研究医学和应用医学成果的行业，也不是骗人的。现代的医师中有骗人的吗？有很多！因为利益驱使他们打着现代医学和科学的旗号行着骗人的勾当。例如医学规定使用心脏支架不得超过三个，可是超过三个的比比皆是。最多使用十三个。是否骗人？还有很多手术根本就无效却还要给病人做。大处方，重复物理化学检查等比比皆是。我记得我们医院进来的环丙沙星是8元一瓶，卖给病人是160元一瓶（96年）。国家规定的加价率要低于35%。是否在骗钱？我岳母住医大附院每周五次CT。每天都抽血化验一次（几十个种类）。打着科学的旗号骗人更狠毒！
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-13 06:42
我岳母住医大附院每周五次CT。每天都抽血化验一次（几十个种类）。打着科学的旗号骗人更狠毒！
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你岳母宁愿每周五次CT，每天抽血化验一次，也不愿意用你的中医把脉诊断，更不愿意用你的古琴音乐治病，不愿意佩戴你的玉石挂坠治病，由此看来你的岳母还没有糊涂，知道现代医学能够救她的命，传统中医都是骗子。你的岳母用实际行动做出了回答。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-13 06:56
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-13 07:00 编辑
例如医学规定使用心脏支架不得超过三个，可是超过三个的比比皆是。最多使用十三个。是否骗人？
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郭大仙，你看你只能攻击医院过度医疗，却不敢攻击现代医学放置心脏支架是错误的医疗行为。你也知道，心脏支架的发明拯救了一大批心脏病患者，这是现代医学的伟大发明。
新冠疫情期间，辉瑞制药一盒治疗新冠重症患者的药物三千人民币一盒，而连花清瘟三十元一盒，为什么大家都去争抢辉瑞制药，而廉价的连花清瘟无人问津，因为辉瑞制药真的是治病救人，而连花清瘟是在割韭菜。
《我不是药神》电影中主人公程勇的原型人物陆勇，以及那些患有慢粒白血病的患者，依靠服用陆勇前往印度代购的格列卫存活了下来。而不是靠我们国家伟大的、几千年传承下来的中医药。如果中医不是骗人的，陆勇以及全国所有慢性粒白血病患者，为什么放着我们国家传承千年的中医药不用，反而去买国外研发的、几万块一瓶的抗癌药？
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-13 11:22
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-13 11:49 编辑
我岳母住医大附院每周五次CT。每天都抽血化验一次（几十个种类）。打着科学的旗号骗人更狠毒！
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郭大仙，你说说为什么你的岳母宁可多花钱也要用现代医学治疗，却不用你这个现成的中医治疗，你收集的那些治病“绝招”都喂狗去了吗？！你自己家里人都不要你治疗，就不要欺骗患者了。
既然你岳母是公费治疗，那些行为不过是医院在骗取医保基金，咋成了打着科学的旗号骗人了？？这也是你攻击现代医学的理由？！
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-13 11:40
聪明的病人不是选择中医或西医而是选择能治愈该疾病的医生。基本原则是：1）见效快；2）能根治；3）伤害少或无伤害；4）费用低。不选择会治病的医生而去选择医疗的种类（中医或西医）那得有多没头脑啊！医生不能选择病人，但是病人可以选择医生。不能说某位医生不会看某一种病就说某医生的行业（中医或西医）不行。再笨的医生也会看几种病，再有名的医生也不能啥病都能看好。术业有专攻。你连病人的思路都搞不懂就在这胡编乱造还总要想高维打击。你总得站高一点再说话呀！
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-13 11:43
gun，像你这种坚持中医理论科学性的煞笔智障，不要到这里丢人现眼，也没有讨论的必要。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-13 13:12
傅斯年，1934年8月5日，傅斯年在《大公报》“星期论文”栏目发表《所谓国医》一文，旗帜鲜明地反对中医：“中国现在最可耻最可恨最可使人短气的事，不是匪患，不是外患，而应是所谓西医中医之争。”
在傅斯年眼里，中医问题根本不是一个学术问题，也没有讨论的必要。他认为中医是腐朽的、与科学精神背道而驰的东西，对于中医只有取消一途。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-13 23:12
我的一个老病人几年前得了新冠，去越南的某医院治疗无效死亡。钱花了很多，人最后死了。请问现代化的医院都是骗人的吗？如果是个案也就算了。一场疫情死了多少人？现在依然有人因为新冠而死亡，以后也会有人因新冠而死亡。那些所谓的高科技的高维打击在新冠面前就显得懦弱无力。还要吹吗？
作者: 董建军 时间: 2024-10-14 04:47
刘亦之，傅斯年因为说他厌恶西医中医之争，在傅斯年眼里，有这个事实：“中医问题根本不是一个学术问题，也没有讨论的必要。他认为中医是腐朽的、与科学精神背道而驰的东西，对于中医只有取消一途”存在吗？你的脑袋是不是驴踢了？这是你的科学素养？胡编乱造成了有科学素养？你的逻辑能力太强了，智力还不如三岁顽童。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-14 07:06
还是等觉说得好，董大仙、郭大仙痴迷于自己的幻想里，总是在梦想幻想认为只要他们知道学懂了古代混乱的非科学的中药治疗理论，就能用中药治疗产生好的效果。
这类人一般是很难教育他们从迷信中医理论的糊里糊涂状态觉醒的。
作者: 董建军 时间: 2024-10-14 09:42
等觉说的也可以成为董大仙、郭大仙痴迷于自己的幻想里的依据。大学写作知识没有这种逻辑，你跟谁学的？你有科学理念，就存在依据。你的脑瓜子多少有点毛病，缺心眼
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-14 10:30
董大仙，你就是活在别人帖子里的煞笔智障，别人又不想与你讨论任何问题，你却死皮赖脸的没有廉耻，gun。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-15 02:39
用庸医的失败个案否定一个医疗行业，这得有多没脑子呀！很多名医并非病人公认的而是官府给予的。例如我的一位同学毕业后坐门诊三个月开了六次中成药。被院长大会批评。后来通过关系上调局里抄文件。半年后派回中医院当了院长。因为不务正业与小护士鬼混被职工集体上告撤职改成书记（升半级）。直到退休返聘到另一个医院成为市名老中医再次坐诊。就这样的名老中医能代表中医吗？他不行不代表普通中医不行。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-15 07:29
废医存药是一百年前的提法，代表人物就是俞樾、余云岫、伍连德这些社会精英，鉴于当时落后的医疗条件人们对于中药方剂还是存在很大的幻想，对于中医理论则是深恶痛绝。废医验药则是几十年前的产物，其代表人物是方舟子、何祚庥、张功耀这些社会精英。传统中医学太愚昧落后太反智反科学了，中国目前亟需废医废药，促进中成药退出医保，最终促进中医理论、中成药、中医药大学退出历史舞台。
我们从一百年前小心翼翼的废医存药，到几十年前的废医验药，到如今坚定地废医废药，这是我们摸着石头过河得到的结果，我们国人为此付出了惨重的代价，中医学不仅毒害了广大国人的科学思维，中成药的肝肾毒性高致癌性损害了国人身体健康，虽然传统中医旧势力一如既往竭尽全力的反对，但是历史的脚步不会因为这些人的反对而停止前进。
无论是一百年前的废医存药，还是现代的废医验药、废医废药，他们的目的是一致的：那就是废除伪科学中医理论体系。中医理论这套东西，说白了是巫医时代遗留的糟粕，严重制约了现代科学对传统中药成分的开发和扬弃，也严重阻碍了中医学退出历史舞台的脚步。郭大仙，你是没有脑子吗，你不知道废医验药对于中医意味着什么，难道你也不知道废医废药是什么意思吗？
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-15 07:53
复兴中医，沉渣泛起，牛鬼蛇神，翩翩起舞，科学舞台，乌烟瘴气，中医不除，民智不启。伪科学的中医理论体系毒害了广大国人的科学思维，中成药、中药注射液则损害了广大国人身体健康，拉低了国人的人均寿命。
作者: 董建军 时间: 2024-10-15 12:29
刘亦之你的思维是科学思维，太阳从西边出，死孩子叫你说的乱翻身。就是一个科盲耀武扬威耍流氓。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-15 22:56
巫医时代最早起源于一万两千年的萨满巫师。到四千五百年前就被黄帝医学流派就废除了，因此才有信巫不信医不治的条例。从此医经学派逐渐兴起。他们通过原始的观察、测量、实验、统计等方法研究医学理论。巫医被边缘化，古代科学技术逐渐兴起。直到三千年以前的商末才由姬昌组织了一个大型的医学研究团队。把医学理论研究提高到一个崭新的阶段。反中医的小丑们依然坚持中医是巫医是违背事实的。中医在古代是医，在现代是医，在将来也还是医。除非治病无效，中医人不存在了。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-15 23:03
歪曲事实，断章取义，造谣生事，语言攻击，以偏概全，…。这些都是反中医的拙劣手法。如果你们精力过剩可以去工地搬砖，可以去清扫大街，也可以去打扫公厕。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 06:49
为什么要坚定地废除中医学
作者：心静神明
来源：知乎
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我就是学中医出身的，读了五年中医学院，坚定的支持自然淘汰中医。有人说你科班出身，没学到真正的中医，所以反对中医，对此我只能呵呵。我不是说考得上大学的人就高人一等，但是说明了这些人的学习能力大概率是比考不上大学的人更强的。很多人反对唯高考论，后来我发现国家通过中考高考筛选人才这策略太正确了，可以有效的把学习能力更强、更易成才的人筛选出来。以下内容是我的一些思考，也给年轻人另一角度的看法，不接受中医粉的无逻辑反驳，如果要反驳，请拿出具体的实在证据来，而不是拿中医那一套哲学理论来反驳。这就是为什么越来越多人反感中医的原因。你要说服我，可以，你要拿出扎实的证据或者严密的逻辑来，就这么简单，要不然你就是在瞎扯。另外建议年轻人一定要多少学一点逻辑学，看问题的角度会更多一点。
首先明确一点，中医不叫中医，西医不叫西医，现代医学是不分中国和外国的，就像物理会分中国物理和西方物理么？化学会分中国化学和西方化学么？只能说，中医和西医是两种医学体系，中医是传承于中国古代的医学体系，西医则是全世界通用的医学体系，因为不管在中国，还是美国、欧洲、非洲、中东的“西医”都是用着相同的方法、一样的武器（检验检查标准、药物、手术、放化疗等）治病救人。而这世界上，有西医无中医的地方，有；有中医无西医的地方，无。可以只有西医没有中医，而不可能只有中医没有西医。为什么？
中医本质叫做中国传统医学，西医则叫做临床医学或者叫现代医学或者就是干脆叫做医学（以下统一用中医和西医代替）。如果连这个都想不通或者想不明白或者不愿承认，只说中医是中国的，西医是西方的，我们要自信，西医是阴谋，所以要振兴中医反对西医，此人不是蠢就是坏。说点题外话，给一部分想从事中医的年轻人一点建议，如果你自己或者家人亲戚朋友高考了想学医，想治病救人，一定要报“临床医学”，也就是所谓的西医。大环境是学中医的人出来很难进入主流医学体系，比如你能听到的各大知名医院、以及高端前沿医学，这些地方几乎是没有中医的影子的。另一方面，中医学校出来的医学生的水平和西医院校出来的确实差距很大，为了保证这些人就业，也为了中医学校的毕业生不和现实脱节，学校一定会要求学习西医知识，并且行政强制各级医院聘用中医人员要达到一定的比例，甚至要求中医挂号要达到一定的百分比，中医治疗率要达到一定百分比。很多人说就是中医学校教了太多西医的内容，结果学出来中不中西不西。有这种观念的人是对医临床不了解、对社会无认知。如果中医学校的学生不多学点西医知识，是完全找不到工作的，也是完全和临床脱节的。如果热爱中医一定要学中医，建议首选针灸，因为针灸确实有效，是不太容易被淘汰或者在临床上能有发展的学科；其他的不太建议学，大部分是会被淘汰或者被西医完全压制。
中医是一两千年前古人对生命科学的探索，受限于当时科技水平，没法对人体解剖及生理功能、病理进行更深入的了解和探索，只能用取类比象的方式进行律性的总结，包括阴阳，五行，藏象，五运六气，气血精津液神等理论。在认知水平低下的古时来说这套理论不可谓不先进。综合来看，中医是一套“收集归纳症状——分析总结证型——对证治疗”为模型的经验医学，有一定的有效性，但这是非常落后的方法论，知其然不知其所以然，只是对现象的概括而不是对本质的总结。比如我们都知道吃饭能饱，为什么吃饭能饱呢？中医认为饭消化后是水谷精微，是人体生命活动的维持和精、 气、 血、 津的化生的主要物质基础。这话没毛病。但是再深入一下，为什么水谷精微就是能化生气血津液呢？对不起，中医无可奉告，老祖宗说了，就是能化生，至于为什么，要从阴阳讲起。但是西医能告诉你，因为米饭淀粉消化后转变为葡萄糖，经过三羧酸循环，产生了什么变成了什么提供了什么，所以吃饭能饱。有人说，这有意义么？不都是最后能吃饱饭？有意义。植物人吃不了饭或者有其他情况暂时不能吃饭怎么办？打葡萄糖，葡萄糖最终转化为能量（当然这个过程很复杂，不是一句打葡萄糖就能搞定的）。这就是中医和西医的区别。当然也感谢袁爷爷让大家都吃饱了才有力气在这扯淡
刚刚说中医的模型是“收集归纳症状——分析总结证型——对证治疗”的经验医学，采集症状靠经验，分析病证靠经验，治疗也是靠经验，老百姓都知道“要找老中医看病，更有经验”。而只靠经验是很快就会落后的，为什么呢？
首先，是获取经验的方法落后，因为每个人学习总结经验的能力，也就是所谓的“悟性”是不一样的，得出的经验总是不一样，比如这次的新冠疫情，到底是寒湿疫，或是湿毒疫，还是湿热疫，是没有统一的标准的，连中医界自身都无法统一。所以我们平常去看中医，很难遇到好中医。但是各位有没有想过为什么我们遇不到好中医？因为每个中医的学习能力不一样，对经验的总结也不一样，医术水平自然不一样。何止是我们大部分人遇不到好中医，连我们遇到的不同的中医都能经常得出不同的病症分析，或者相反的病症分析。所以我们只能用一句话概括，那就是高手在民间。
学中医的人肯定都学过医案，也就是中医对疾病治疗的过程和心得体会的记录，特别是一些疑难杂症的治疗，往往都是一波三折的，很多可以当故事看，比如某人某证，先滋阴，不效，再培土，有效但不愈，最后从瘀论治，疾愈。其实医案就是经验性治疗和试探性治疗的总结，是医师自己总结的经验，名医的医案好看，庸医的医案无味，套用现在的话，是因为每个中医的认知水平不一样，有的总结的是有效经验，有的是无效经验。
第二点，中医的理论体系自成闭环，这导致其早期先进性、后来落后了，因为闭环是无法自我进化的。理论认为，伤寒杂病论是中医理论成熟的标志，以后的金元四大家及温病派是对中医理论的完善和补充，至此，闭环行成。伤寒杂病论成书约两千年前，金元明也是至少三五百年之前了，然而世界生产力的大发展恰恰是在明清之后，建立在古时生产力水平上的中医理论，面对现代科学技术的发展，已经落后于时代。我们说过，中医理论是“收集归纳症状——分析总结证型——对证治疗”的模型，本质上是对各种症状的分析总结，比如脉浮，头项强痛，恶寒，那就是太阳病，前面的是“症状”，通过症状分析这属于“太阳病”，太阳病就是证型；有太阳病的症状，发热而渴，不恶寒，是“温病”，通过症状分析，又得出另一种“证型”，有点类似于“透过现象看本质”的思维方式。通过所有的症状（标），归纳为证型（本），根据证型，给予相应的治疗。这就是中医的模型。
那么西医的模型是什么样的？其实是类似的，也是“收集分析症状——分析总结病理——纠正病理”的模型。是否有从事西医或者了解西医的朋友，来指正一下？中医和西医本质上是一样的思维方式，只是基础、形式、过程不一样。中医西医都是通过症状分析，得出本质（证型或病理），再给予治疗。区别是一个是主观分析，一个是客观存在；一个是“我”，一个是“它”；一个是“根据这些症状分析，我认为他的是什么病（证型），按照经验应该怎么调和”，一个是“通过这些症状，经过客观的检查分析，他得的是什么病（病理改变），按照标准应该怎么纠正”。不同的是，中医所出现的年代，没有科技，没有物理化学，没有电磁，对人体做不出分析，甚至连人体的基本解剖都不能正确认识，只能根据症状运用经验主观的分析疾病，再运用当时的工具，比如针、灸、砭石、药物、心理等方式治疗疾病；而现代科学技术的发展下出现的西医，能运用各种现代检查，血液分析、B超、CT、磁共振等，对人体进行充分的认识，客观的分析人体及疾病，再利用各种方式，药物、手术、放射、基因生物、心理等方式治疗疾病。这里还暂且不说药物的差别。中医西医本质的不同，不仅仅是一句“医学体系的不同”的苍白注解，而是物质基础不同:中医诞生于生产力低下的古代，运用古代朴素辩证主义，西医诞生于生产力发达的现代，运用唯物客观主义。对的，中医和西医的底层思维是一样的，核心都是循证医学，都是“通过症状获取本质，再进行治疗”，只是西医具备了中医没有的现代科技内涵，这是时代所赋予的，这是中医的第三点落后。
看到这里，你可以不认同我的结论，你对中医西医有自己的分析和认知，一样可以说出来，只要你说的有道理，就会有人认同。当然，在古代的社会条件下，能创造这样的理论体系也是很了不起的。但是，落后就是落后，这没必要洗。
中医和西医是什么关系呢？不是并列的关系，而是替代和被替代的关系，当然这一过程会很漫长，我们这代人是看不到的，但是随着科技的发展，必然会越来越快。中医几千年的经验，总是有些东西可取的，中医的有效内容，会被西医吸收，无效内容则会被自然淘汰，最终，世界上只有一条大道，那就是西医，或者叫回西医的原本名称——医学（你也可以称之为现代医学或者临床医学）。历史的车轮总是在不断向前，把新的东西搭上车，把旧的东西丢下车。随着科学技术的发展，医学也必然会发展的越来越快，甚至连很多现在的医学理论，都会不断被颠覆和取代，这才是科学发展的正常现象，新事物代替旧事物，而不是拿着几千年前的认知当宝贝。中医的归宿和方向，是作为替代医学或者补充医学，是在科技未足够发达、西医未完全取得全面胜利之前，作为医学体系的补充。
什么是中医的有效内容呢？讲几个故事。
砒霜治疗白血病的故事。70年代黑龙江一老中医有秘方，可以治疗各种癌症，张亭栋拿到了秘方：砒霜、轻粉（氯化亚汞）和蟾酥，都是毒药，因为中医认为“以毒攻毒”。回来之后发现没那么神奇可以包治各种癌症，但是对急性早幼粒细胞白血病(APL)治疗效果很好，后来进一步研究发现真正起作用的实际上就只有砒霜，轻粉蟾酥不但起不了作用，反而有很大的并发症。后来进一步研究砒霜，把浓度、用量、用法都标准下来，最后制成标准砷剂就是精制的三氧化二砷 0.1%，同时制定了一整套治疗方案，拯救了无数人的生命。
你说这里面，和中医的有关还是和中医无关呢？你说和中医无关，这事是从中医里面获得的启发；你说有中医有关，也仅仅是从中医获得了启发。不讲金木水火土，不讲阴阳，无需辩证，只要是这种病，用之即有效，这是中医还是西医？
另外，还有屠呦呦和青蒿素的事，大致也是一样的。屠呦呦和她的同事收集了2000多种药方，其中640种被认为是可能有效的中草药，并从其中的200多种草药（包括青蒿/青蒿提取物）中提取了380多种提取物，结果大多数都不令人满意，只有青蒿素效果理想但不稳定。后来看到葛洪的《肘后备急方》里使用方法是使用青蒿榨汁，最后改用乙醚顺利提取出青蒿素。据说最近已经在研究青蒿素治疗红斑狼疮。
这又是中医粉备受欢欣鼓舞的事情，似乎是中医的伟大胜利。
从两千多种药方中才找出一种有效的青蒿素，用的还不是传统中医方法提取，而是用乙醚，使用过程中也不讲金木水火土，不讲阴阳，无需辩证，只要是这种病，用之即有效。这是中医还是西医？你说和中医无关，这事是从中医里面获得的启发；你说有中医有关，也仅仅是从中医获得了启发。顺便说一句，中医药对疟疾是没什么有效办法的，就连康熙皇帝的疟疾都是传教士进献的奎宁治好的，有据可查。
同样事情还有连花清瘟胶囊（我不管它对新冠有没有用），不讲金木水火土，不讲阴阳，无需辩证，出现了症状，吃就完了，这可是指南里写的，国家倡导的，还出口了。你来说说这是不是中医？你说他是中医吧，不用把脉，连最基本的辨证论治都不需要，有没有中医内涵？你说他不是中医吧，这又是中药。
都说中医的特点是一人一方和辩证论治，你这什么体质都吃这药方，哪里体现辨证论治了？常人预防新冠是扶正，黄芪白术放风扶正我理解，金银花清热解毒是祛邪。邪未至，何祛之有？我这中医黑有疑问，请高手指教。
何谓中医的有效内容被西医吸收？我能看到的就是废医验药，把成分搞清楚，好的坏的，有效的无效的，在科学理论的指导下，加以合理运用，而不是给社会留下“尚不明确”的说辞甚至具有毒性而不自知。至于中医粉认同的其他理论，天人合一、整体观念、辨证论治等等，只是套在循证医学的哲学外衣，况且西医也具备这些理念的，只是形式不同而已。同一种细菌的感染，不管是呼吸系统、消化系统、泌尿系、生殖系统等，用同一种药，这是不是另一种形式的“辨证论治”和“异病同治”？
注意，我一直强调中医有效，但是中医是一种极端落后的医学。中医两千多年前就开始出现，在当时落后的生产力条件下来说能产生这样先进的理论，首先要佩服是古人的智慧。但是生产力经过这么几百年几千年的发展，中医早已远远落后于时代。中医的落后是因为自身体系的局限性，面对现代科学的冲击完全是漏洞百出。暂且不说急救、外科等的差距，哪怕是中医吹嘘的内科疾病方面，中医的地盘也是越来越小的。公认的事实和现状是，凡是西医能解决的问题，中医基本上销声匿迹了；西医暂时没办法解决或是效果不显著的病，中医都很活跃，比如高血压、糖尿病、肿瘤等。而中医面对前沿的生物医学、免疫医学等，简直连跳大神的还不如，比如经历了“灵魂谈判”的天价药的脊髓性肌萎缩症（SMA）治疗药物诺西那生钠注射液，120万一针的“CAR-T疗法”，三代试管基因编辑等等技术，中医在这面前简直像是在玩过家家，而这种事情只会越来越多。
我曾经和友人探讨过中医外科的问题，就是中医能否发展出外科，结论是不可能的，传统中医外科仅局限于体表的疾病，乳腺，肛肠，痈疽疔疥，皮肤科等方面，范围再大一点包括骨科，我自己也是搞中医外科的，中医外科在任何一方面都无法和西医抗衡，可以用中药内服、外敷、洗浴等方式起到死一定作用，但是最起码成熟开展各种手术是不可能的，除非像军神刘帅那样，能做到割72刀巍然不动。外科发展的三大基础，麻醉技术、无菌术和抗生素，中医无一有突破，不要认为华佗的麻沸散很神奇，就中医自身而言，离开了现代科技永远发明不了实用的麻醉技术，世上目前也不存在像传说中麻沸散一样仅口服达到全麻状态，无需气管插管等护理措施，而且安全有效的麻醉剂（中医粉又会说了现在没有不代表古代没有），还有像开玩笑一样的针灸麻醉。在抗战时期，为什么青霉素是像金条一样的硬通货？讲妇产科，明清两代，皇子早夭，明朝景帝仅一子而殇，孝宗五子殇二，世宗十三子殇九，穆宗十子殇四，神宗十八子殇十一，熹宗五子皆殇。从满清入关开始直至清朝灭亡，一共出现了9位皇帝，共育有子女146人。如果将早夭的概念定义在15岁之前，那么在这146人的庞大队伍中，有74人早夭，比例为50.6%，这已经是古代享受顶级医疗待遇的结果了。清朝皇帝平均寿命，53岁。而国家卫健委发布的《2018年我国卫生健康事业发展统计公报》，我国居民人均预期寿命由2017年的76.7岁提高到2018年的77.0岁，孕产妇死亡率从19.6/10万下降到18.3/10万，婴儿死亡率从6.8‰下降到6.1‰。面对现代医学的日新月异，传统中医已无发展，其局限性越来越显著。就拿这次新冠来说，如何鉴别新冠和其他呼吸系统传染病？不知道。怎么确诊？不知道。是否需要隔离？不知道。如何确定有无传染性？不知道。急救怎么处理？不知道。从预防、诊断到隔离、治疗、最终治愈、并发症预防等各方面，除了百分百参与率外，中医到底发挥了什么作用，多大作用？用中医的方法减少了病重率，同样的条件下，西医病重率是多少？比如连花清瘟胶囊有效性如何？一定要拿出数据来，切实有效，才会有人支持你，尊重你。总不能别人把大部分工作都做了，最后你跳出来抢功劳，要不要脸了。
中医获取信息的来源是“望闻问切”，是主观的，如果患者没有出现任何症状，中医是没办法诊断的，比如新冠无症状感染者，比如各种带病毒者（乙肝病毒、HIV病毒等），比如无症状的消化道息肉，比如各种早期无症状肿瘤，等等等等。这些疾病在掌握基本技能的西医看来，是最简单诊断出来的，抽个血，做个B超，一次肠镜，一次X片或CT等，只要具备合格的专业技能，哪怕是只有三五年工作经验的西医，也是完全能一清二楚的诊断出来的，而中医呢？再比如乙肝病毒携带者，西医明确了“乙肝—肝硬化—肝癌”的发展路径，发明了抑制病毒的恩替卡韦等药，几乎可以阻断这一过程，这对中国几千万慢性肝炎患者有多大的意义你有没有了解过？而中医能做什么？你去问问那些慢性乙肝患者，或者中医，真能靠中医或敢只靠中医进行预防治疗？不过在中医看来，世上根本没有无病之人，实在没病也可以养生“治未病”，说实话我也不知道治未病是什么意义，未病先防既病防变？西医的体检，可以明确通过各项指标筛查出多少例早癌多少例潜伏病变，中医怎么证明通过“治未病”减少了多少发病？可不可以拿出明确的数据，通过治未病，确实比不治未病的人减少了发病率？
反正怎么摆事实讲逻辑，中医粉都是不会认同的。你跟他讲道理，他跟你耍流氓；你跟他耍流氓，他跟你讲法制，他跟你讲大家的事情；你跟他讲大家的事情，他跟你讲国情；你跟他讲国情，他跟你讲接轨；你跟他讲接轨，他跟你讲文化；你跟他讲文化，他跟你讲老子；你跟他讲老子，他跟你装孙子；你跟他装孙子，他跟你讲道理。传承了几千年的中医都沦落到需要国家扶持了。有哪个好吃的饭店需要扶持？中医粉说要是没有中医，国人怎么传承到现在？我想说五台山的猴子也没中医，怎么也繁衍到了现在？只要中医有说服力，会有越来越多的人选择中医，而不是需要靠行政命令来强行推广中医。不过搞中医，来钱快倒是真的。
非专业写手，工作之余信手涂鸦写一点给各位做个参考。人既要低头看路，也要抬头看天。除了钻研中医，也要看看世界的变化。就用中医粉的说法来说吧，不管是中医，还还是西医，只要有技术，能解决问题，百姓就愿意相信。那就请中医拿出真本事来证明自己，而不是用各种“天人合一”的玄乎其玄的哲学理论和“百分百参与率”这种无力的说辞。要不然，就让中医自生自灭吧。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 06:52
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-16 07:08 编辑
中医学的致命缺陷包括如下几点：
一、传统中医理论体系完全建立在主观臆想基础之上，是伪科学理论体系。
二、中成药、中药注射液未经安全性有效性验证以及毒理试验就进入医保。
三、植物入药、矿物入药、动物入药、屎尿入药一起熬制是原始落后方法。
四、纵观全世界，没有哪个发达国家把传统医学搬进大学教育，这是愚民教育。
五、针灸治病科学合理，然而经络理论、子午流注理论、穴位理论是完全错误。
中医理论体系愚昧落后荒诞不经，完全是古人牵强附会瞎琢磨的产物，中医学发展史就是一部荒诞医学发展史。中西医百年之争是科学与愚昧反智之间的斗争，是传统中医业者拒绝科学改造又不愿意退出历史舞台导致的争端。中医学通过黄帝内经难经伤寒论温病条辨濒湖脉学奇经八脉考等中医古籍构筑了一个虚假的人体观，这些中医经典古籍与齐民要术天工开物周髀算经九章算术都需要顺应历史潮流进入博物馆颐养天年。中医理论问题根本不是一个学术问题，也没有讨论的必要。它是腐朽堕落与科学精神背道而驰的，唯有废除它才能让中国人远离伪科学中医理论的毒害和束缚。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 06:58
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-16 06:59 编辑
反正无论你怎么摆事实讲逻辑，中医粉都是不会认同中医学愚昧落后、不认同中医理论体系是伪科学。你跟他讲道理，他跟你耍流氓；你跟他耍流氓，他跟你讲法制，他跟你讲大家的事情；你跟他讲大家的事情，他跟你讲国情；你跟他讲国情，他跟你讲接轨；你跟他讲接轨，他跟你讲文化；你跟他讲文化，他跟你讲老子；你跟他讲老子，他跟你装孙子；你跟他装孙子，他跟你讲道理。
传承了几千年的中医都沦落到需要国家扶持了。有哪个好吃的饭店需要扶持？中医粉说要是没有中医，国人怎么传承到现在？我想说五台山的猴子也没中医，怎么也繁衍到了现在？只要中医有说服力，会有越来越多的人选择中医，而不是需要靠行政命令来强行推广中医。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 07:14
歪曲事实，断章取义，造谣生事，语言攻击，以偏概全，…。这些都是铁杆中医的拙劣手法。如果你们精力过剩可以去工地搬砖，可以去清扫大街，也可以去打扫公厕，但是千万别用愚昧落后的中医药残害中国的老百姓了，这样做是在自寻死路。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 09:06
传统中医药愚昧落后，用来故弄玄虚装逼可以，用来治病那就是谋财害命。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-16 09:12
我们医院被承包时，请了很多人包科室。中西医都有就是没学历没有资格证，特点是能挣大钱。医疗市场化毁了几代医生。这不是中医的错。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 09:20
郭原，像你这种坚持中医理论是科学理论的煞笔智障已经不多见了，加上张友和、马京雪你们都是中医药大学毕业，被伪科学中医理论洗脑，你们是这个时代的悲剧，已经回不去了，认命吧。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-16 09:30
郭原，你坚持的经络循行、经络穴位实际是不存在的，它们只是古人凭空杜撰瞎琢磨出来的产物，没有一定的科学素养还真的被古人愚弄。针灸通过神经机制治病，与经络循行没有关系。
作者: 董建军 时间: 2024-10-16 15:41
你没有能力验证经络循行的存在性，你的文化知识是上过大学，但程度不如初中生，你的文言文知识造成你读不懂经典，望文生义，你的理科基础科学知识造成你看不到理解不了经典的科学性，自己的错误都扣在中医理论上。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-18 08:38
我们医院包性病科室的一位老板原先是某地地产商，因为犯有重伤害罪潜逃我市。他用抗生素治疗性病也算有效，只不过费用比正常价高十倍。后来因为贩毒被捕。因此我们就认为现代医学的医生都是罪犯？这么低级的认知也只有反中医人士才会有。平常人都不会这么认为。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-18 08:49
郭大仙不用顾左右而言它，就说说你引以为傲的《解密中医穴位》如何炮制出来的。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 07:31
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-10-19 07:39 编辑
《解密中医穴位》是一个穴位一个穴位检测出来的。检测的标准是：1）有凹坑；2）指压敏感；3）指压有经脉感传。记录感传的各种情况；4）用塑料牙签在凹坑附近点压。寻找最敏感的小点。如有分穴记录各分穴的详细位置；5）用牙签刺激诱发各分穴的经脉感传以确定归经。如果是交会穴记录交会的经脉；6）记录各经脉感传的强度；7）记录各分穴和穴位的经脉感传重点部位和感传强度；8）记录各穴位或分穴到对侧的经脉感传；9）记录各穴位或分穴的泛经感传和感传强度；10）反复以上检测内容5～10次。如果没有差异就可以确定结果了；11）对于较深的穴位就需要用毫针刺入穴位中。体验不同深度的经脉感传特点；12）用甲骨文解读穴位名称。然后用甲骨文与穴位的经脉感传情况做对比；13）以《针灸大成》或百度百科中介绍的穴位使用经验与感传的重点部位做对比。用几年时间一个穴位一个穴位的检测。需要检测的穴位超过千数。左右两侧的同名穴也要做，因为可能会有差别。一句话呕心沥血，死里逃生。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 07:43
打一个广告《十七经腧穴学》已经出版。有图，有新归经。
作者: 等觉 时间: 2024-10-19 10:37
你这是骑驴找马。
人家古代明明发现了经穴用的着你又乱编另一套吗？
作者: 等觉 时间: 2024-10-19 10:39
再者经穴结构是你能研究知道的吗？
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 12:23
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-10-19 13:27 编辑
看不明白了吧！我做的是重复古人的穴位验证试验。只不过我做的更加仔细罢了。例如孔最穴。现代人用来治疗呼吸系统疾病。重复古人的医学实验后发现该穴的感传重点部位在头皮。用甲骨文解释孔是指少年成人礼盘发；最指摘帽子。古人用孔最告诉后人该穴的重点部位在头皮，主治头皮痛。可是后人竟没有一个人用此穴治疗头皮痛。我用此穴治疗风寒性的头皮痛几乎都是立竿见影。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 12:43
换一个穴位-蠡沟穴。现代的定位在内踝上五寸胫骨内侧面。刺激这个位点的确可以诱发出肝经的感传（肝经的前分股）。但是这个位点的内部并没有丰厚的疏松结缔组织。因此不适宜针刺，特别是提插补泻手法。在该穴的后方，胫骨后缘处刺激可以诱发出肝经的感传线（后分股线）。这个地方是可以使用提插补泻手法的。该穴的内部结缔组织丰厚。刺激的敏感程度也比前蠡沟穴强几倍。因此后蠡沟穴应当是最佳选择。看一看穴名的甲骨文含义。蠡指水瓢。此处指小腿肚肌肉（与水瓢类似），沟指水槽，此处指腓肠肌与胫骨连接处的缝隙。因此从蠡沟穴的名称中可知该穴并不在胫骨的内侧面上而是在胫骨内侧面的后缘。那么国际标准穴位的蠡沟穴位置一定是错误的。定位错误。上古定位没错，但是后来就给弄错了。其实我自打学习《针灸大成》（71年）以后就用的是后蠡沟穴。网上的文章《妙用蠡沟穴》就是我的手笔。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 13:15
涌泉穴是井穴吗？井穴一般在指甲角旁或趾甲角旁。但是涌泉穴和中冲穴除外。在古代中冲穴在中指指甲角旁，不知道在什么时候被改成了中指尖。刺激十个指尖诱发的感传都是心经（十指连心）。因此中冲穴的现代定位是错误的。那么涌泉穴呢？如果在小趾内侧趾甲角旁能找到肾经（前线）的穴位，那么肾经前线的井穴就不是涌泉了。经过验证小趾内侧趾甲角旁的确有一对穴位。通肾经前线的是掌内至阴穴；通膀胱经小趾内侧线的是背内至阴穴。因此涌泉穴被古人当成井穴是弄错了。井穴的基本特点是：1）有两横分支和两条纵向经脉；2）井穴都是成对的表里经穴位；3）井穴位于指甲（趾甲）角旁。涌泉穴不具备以上特征。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 13:22
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-10-19 13:26 编辑
肘髎穴是大肠经的穴位吗？穴位国际标准是。但是刺激肘髎穴诱发的本经感传是三焦经。大肠经的两条中分股会合在曲池穴（角度很小）；三焦经的两条中分股会合在天井穴。这两条分股的中间是肱骨外上髁。肘髎穴就在桡侧分股上。因此肘髎穴的归经是错误的。
作者: 等觉 时间: 2024-10-19 13:36
功能作用
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此穴是肺经脉气所发，肺经经气深聚之处，为肺经之郄穴，善治肺经肺脏之急重症和相关的血证，具有肃降肺气，清泻肺热，凉血止血之功，故此穴能泻肺热、降肺气、宣窍络，而达消肿止痛、开音利咽之效。因肺主皮毛，肺气调和，毛窍玄府（汗孔）才能开阖正常。当热邪壅肺，闭阻腠理，玄府不通而致发热无汗、头痛，可用此穴清泻肺热，宣散肺气，开泄腠理，通达玄府，发汗解表而治疗热病无汗、头痛。因痔疮乃大肠末端长期气滞，形成血瘀所致。肺与大肠相表里，肺主气，有宣畅大肠气机的作用。孔最为肺经郄穴，宣畅肺气作用较强，又善治血分病，故可调气行瘀、活血止血而用于痔疮。 [3]
主治病证
播报
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咳嗽、气喘、咯血、胸痛；咽喉肿痛；失音；热病无汗、头痛；痔疮；肘臂挛痛等病症。 [3]
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 23:28
如果说我做的是多此一举。可是在我做完（出版该书）以后，美国国家卫生研究院也组织了全球五十多位专家立项验证穴位。好像中国针灸学会也在研究验证每一个穴位，以求建立一套穴位新标准。怎么会有这么多的二傻子在做多此一举的事情呢？衷心感谢有聪明人的指教！
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-19 23:38
本帖最后由 fayuan_guo 于 2024-10-19 23:40 编辑
古代命名穴位和确定穴位位置是用艾灸或指压方法厘定的。由于作用于穴位的面积较大，所以很多穴位是复合穴位。例如行间穴就是由肝经、胆经前线、脾经、胃经上的四个分穴组成的一个复合穴位。在艾灸或指压时四条经脉上的四个分穴同时治疗，等同于一个交会穴。不知道你们在把行间穴当肝经治疗的时候考虑不考虑对其他三条经脉的影响？实际上用毫针针刺现代的行间穴扎中的点并不是穴位或经脉。你们扎中的只不过是穴位的间隙罢了。经常会刺中小动脉！其实古人命名行间穴的时候已经发现了该穴与四条经脉相关。因为行在甲骨文指十字路口。这四个分穴的间距较大，一般在3～6mm。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:07
孔最穴主治病证
咳嗽、气喘、咯血、胸痛；咽喉肿痛；失音；热病无汗、
头痛
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:11
，美国国家卫生研究院也组织了全球五十多位专家立项验证穴位。好像中国针灸学会也在研究验证每一个穴位，以求建立一套穴位新标准。怎么会有这么多的二傻子在做多此一举的事情呢？衷心感谢有聪明人的指教！
这世界最不缺乏的就是些糊里糊涂的瞎废力气研究做不有价值实验，再总结些笨蛋结论。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:13
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 11:15 编辑
包括物理学家们到现在还在相信时间空间可以变长变短这种违反基本逻辑的低能逻辑认识。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:18
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 11:44 编辑
物理学家们肯定不是文盲不是些二傻子。
物理学家们是逻辑能力联想专业能力远超人类大多数人的精英人物。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:22
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 11:25 编辑
在古代中冲穴在中指指甲角旁，不知道在什么时候被改成了中指尖。刺激十个指尖诱发的感传都是心经（十指连心）。因此中冲穴的现代定位是错误的。
中冲穴是心包经的井穴有其治疗的相应症状。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:28
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 11:31 编辑
美国国家卫生研究院也组织了全球五十多位专家立项验证穴位。好像中国针灸学会也在研究验证每一个穴位，以求建立一套穴位新标准。怎么会有这么多的二傻子在做多此一举的事情呢？衷心感谢有聪明人的指教！
只能说明你傻他们比你更傻，或者他们受到你的迷惑。
因为对经穴美国这些研究人是相当陌生的不清楚的。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:38
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 12:21 编辑
物理学家们虽然都是些逻辑能力联想能力很强专业很强的人类中少有的具备研究科学发现科学原理建立科学理论的人类优秀人物。
但是在一些要用到基本逻辑分析或联想能力时这些人类中少有的优秀人物逻辑能力联想能力也显得相当迷惑迷茫混乱虚弱。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 11:42
刺激十个指尖诱发的感传都是心经（十指连心）。因此中冲穴的现代定位是错误的。
你这种实验产生的人体反应不是经脉的生理作用反应，也不是经穴产生治疗作用的反应。
你根本就是在糊里糊涂的瞎做实验。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 12:24
经脉经穴的生理作用与它们的药理或治疗症状的作用是根本不相同的。
作者: 等觉 时间: 2024-10-20 12:29
本帖最后由 等觉 于 2024-10-20 12:36 编辑
而实际的产生生理或治疗症状的作用也不是经脉和经穴。
是一种人体中特别的生理物质。
经脉中有它们人体各生理系统中也有它们。
是一群看不见的幽灵物质在人体中各处游游荡荡时聚时散飘忽不定形如魑魅魍魉。
作者: 董建军 时间: 2024-10-20 14:35
全世界的科学家就没有你的能力。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-22 09:28
草木沉香：经络已被证实是客观存在了！！
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经络是什么？是古人根据自己的身体感觉和主观感受，臆想出来的线路，人体内不存在与之对应的人体器官组织结构。
如果你像我一样有猎奇心，也了解过诸如藏密“拙火”运行之类的东西，会发现他们也有类似的“三脉六轮”的经络理论，但线路和中医的完全不一样。
是藏民和汉民人体结构不同，还是藏密（藏密和藏医是同一理论体系）和中医各自在人体内搞了一套“布线工程”？
没那么神秘。这只是不同地方的古人瞎寻思的结果不同。这些经络理论，其实和先民们认为“天”没掉下来是因为有柱子撑着的“理论知识”一样，想法可爱，但正确的知识含量约等于0。
往深处说，中国文化传统里面，有一种很不好的东西。
就是缺乏认真求实探索验证的精神，而是迷信自己的“悟性”、“境界”、“思考”（实际上是臆想）。对什么玩意都大而化之——这种思维方式，最终总会通向故作高深但实际上不知所云的玄学。
这并不是一种高级的思维方式，相反，是一种人类文明早期，原始人类的思维方式。
更糟糕的是，这些用原始的思维瞎琢磨的东西，一旦被权威和官方认定，就变得不可碰触，只能磕头信奉。
比如，阴阳五行经络精气营气卫气之类，这是人类早期对世界对人体的懵懂猜测。但后面几千年，很多人仍然认为，了解了这玩意，就足以解释世间万物。
这种思维方式，导致传统中医在各种事实上的狂妄无知。
作者: 董建军 时间: 2024-10-22 13:39
刘亦之你自己好好学习明.王九思等辑《难经集注》论经络：二十二难：虞曰：经言脉有是动。译：经文说频率存在正是由振动形成。然，经言是动者气也。译：经文说正在振动是用气表达命名。只能说刘亦之不会做物理实验验证经络的振动，并且可以用肉眼观察到。你不好好学习经典，还造谣诽谤中医理论是伪科学。
作者: fayuan_guo 时间: 2024-10-23 09:32
经脉研究就像是盲人摸象。在把各方研究的结果综合以后或可得出一个比较完美的结论。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-23 09:52
郭大仙，十二经脉、奇经八脉、精气营气卫气厥气、三魂七魄都是古人天马行空的主观臆想，这些理论和天狗食月雷公电母是一个等级的理论，根本就没有任何科学研究价值。
科学是研究事实的，不是研究这些伪科学理论的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-23 09:56
本帖最后由 水滴石穿 于 2024-10-23 10:00 编辑
10月12日,2024国际针灸学术研讨会在英国伦敦开幕,会上发布《针灸临床研究证据蓝皮书(2015-2024)》。国家中医药管理局副局长、党组成员黄璐琦视频致辞。 会议简介从头至尾一句也没有涉及经络，这是否标志着针灸去经络化正式拉开帷幕！
郭大仙，经络研究已经是穷途末路，与会专家500多名，居然把经络研究抛在脑后。。。。你品，你细品。。。。。。。
作者: 董建军 时间: 2024-10-23 11:10
本帖最后由 董建军 于 2024-10-23 03:15 编辑
刘亦之，事实你看不见。不是实体的就不是事实，只能说明你科学知识没有学好，比如物理性质就是事实，你自己说：红外线、紫外线、X光、伽马射线、电磁波、超声波虽然看不见听不见，但是利用各种仪器能够检测到它们，能够证明它们是客观存在的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-23 11:30
董大仙，祝总骧的名字都能够写错，你还说你不是文盲。以前纠正过你《濒湖脉学》不是《频湖脉学》，你的语文是你体育老师代课的吧。
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 16:55
本帖最后由 等觉 于 2024-10-23 16:56 编辑
全世界的科学家就没有你的能力。
说对了。
董文盲董建军你也不是都傻董文盲有时也能看懂点人说的话。
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 16:58
经脉研究就像是盲人摸象。在把各方研究的结果综合以后或可得出一个比较完美的结论。
但是你们这类经脉研究总结与实际发现方面还差很多。
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 17:01
另经脉研究也不是你认为的盲人摸象。
经脉可以直接看到直接感觉到。
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 17:18
译：经文说正在振动是用气表达命名。
董文盲董建军又在胡说八道
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 18:01
本帖最后由 等觉 于 2024-10-23 18:06 编辑
全世界的科学家就没有你的能力。
董文盲董建军其它话都是胡说八道只是这一句话算说对了。
董文盲董建军你也不是都傻董文盲有时也能看懂点人说的话。
物理学家们就不想想如果粒子是在宇宙空间被加速了就不用时间空间变化也能得到与牛顿力学计算不同的结果或等同于相对论公式计算的结果。
物理学到现在还是瞎废脑代一本正经的解释时空弯曲变短。
人类物理学家们太愚蠢可笑了。
作者: 等觉 时间: 2024-10-23 18:09
当然在这讲的人类物理学家们太愚蠢可笑了可不是说人类物理学家们都是董文盲董建军那种低能文盲式的浆糊脑袋
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 00:42
不用显微镜你能够看到经脉的显微结构吗？微细的结构宏观看这是另类思路。 发表于 半小时前
你们用显微镜你们能够看到经脉的显微结构是你们认为的假设假定经脉结构，并不等于是经脉实际的真正的组成结构。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 00:49
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 01:03 编辑
经脉研究就像是盲人摸象。在把各方研究的结果综合以后或可得出一个比较完美的结论。
但是你们这类经脉研究总结与实际发现方面还差很多。
比如说经脉经穴发热。
还有对于结构受损经穴用外气能量清除结构受损经穴其中的不知名能量粒子。
都不是你们那些个对经脉的猜想或者用人体某种生理组织的功能可以说明的。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 01:09
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 01:28 编辑
经脉经穴最大的迷是人体中一种气体的存在。
而经脉本身的结构相关的蛋白质分子的结构对人类生理学研究来说并不是一个很难探知到的。
但是就算人类生理学研究探知道这类蛋白质分子的存在却并不能知道它们的功能作用，这类蛋白质分子就是为运输人体中的一种气体而存在的。
而气体本身以人类科学技术本身至少是到现也毫不能研究发现。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 01:21
当然如果这类蛋白质除了有经穴经脉的功能也还有其他的生理功能作用，做为生理学就只能发现它们其他的生理功能更不会想到这类蛋白质也同时做为经脉经穴的结构功能了。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 01:25
科学研究经常是复杂的受到很多迷惑的不是直接了当的就能随便发现宇宙的秘密。
头脑简单的逻辑混乱的逻辑联想能力简单的都不可能发现宇宙人体中的秘密。
头脑简单的逻辑混乱的逻辑联想能力简单的都不具有研究科学的能力。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 03:28
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 03:59 编辑
科学研究开始有某种定论结论有又被之后的新的实验发现否定的很正常，是不是有很多很多。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 04:04
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 04:10 编辑
比如说杠杆越长越少力的原因物理学力学不有说明。
但是根据力学的力的作用原理或逻辑能力联系联想肯定是受到人力以外的某种力作用了。
又但是能有多少人能理解这种省力的物理学科学逻辑的联想结果发现的理论猜想?
作者: 董建军 时间: 2024-10-24 04:50
人类物理学家们太愚蠢可笑了
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:04
应用
播报
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在生活中用扳手拧紧螺母时，作用于扳手上的力F使扳手绕O点转动，手上用的力F越大,螺帽拧得越紧。这说明，使扳手绕支点O的转动效应不仅与力F的大小成正比，而且与支点O到作用线的垂直距离r（称力臂）也成正比。引用“力矩”来度量力使物体绕支点（称为矩心）转动的效应。力F对矩心O点的矩简称力矩，用M(F)表示,其大小等于力F的大小与力臂r的乘积， 即M(F)=F·r，如图3所示。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:08
力矩表示力对物体作用时所产生的转动效应的物理量。力和力臂的乘积叫做力对转动轴的力矩。 [7]即力对某一点的力矩的大小为该点到力的作用线所引垂线的长度（即力臂）乘以力的大小，其方向则垂直于垂线和力所构成的平面用力矩的右手螺旋法则来确定。
力对某一轴线力矩的大小，等于力对轴上任一点的力矩在轴线上的投影。
国际单位制中，力矩的单位是牛顿·米。常用的单位还有千克力·米等。
力矩能使物体获得角加速度，并可使物体的动量矩发生改变，对同一物体来说力矩愈大，转动状态就愈容易改变。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:16
性质
播报
编辑
1.力F对点O的矩，不仅决定于力的大小，同时与矩心的位置有关。矩心的位置不同，力矩随之不同。 [3]
2.当力的大小为零或力臂为零时，则力矩为零。 [3]
3.力沿其作用线移动时，因为力的大小、方向和力臂均没有改变，所以，力矩不变。 [3]
4.相互平衡的两个力对同一点的矩的代数和等于零。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:24
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 05:27 编辑
董文盲董建军的糊涂脑代又在瞎想胡说八道了。
董文盲董建军他的简单逻辑混乱的脑袋根本就学不懂科学，也就是董文盲董建军为何做按摩这类不具有正常人工作学习能力的人，相关部门为这类人找一个他们能工作能生活的简单劳动按摩工作。
这种简单劳动工作不要多少科学的学习主要是手工体力劳动。
董文盲董建军就是属于这类人群，他才选择了这种基本是与科学不有关系不用动脑的简单体力劳动工作。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:28
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 05:30 编辑
而且与支点O到作用线的垂直距离r（称力臂）也成正比。
比如说杠杆力臂越长越省力
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 05:36
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 05:41 编辑
力矩力臂就是一个转动的杠杆。
杠杆一般是重物向上运动。
力矩是指物体转动力臂也是随作用物体转动而转动。
但是力矩与杠杆相同的是力矩力臂越长转动物体用的力越小。
力矩力臂越长转动物体用的力越小其原理与杠杆相同力矩力臂受到外力作用。
作者: 董建军 时间: 2024-10-24 05:48
国际单位制中，力矩的单位是牛顿·米。常用的单位还有千克力·米等。
作者: 董建军 时间: 2024-10-24 05:53
创造经典力学，评判：物理学到现在还是瞎废脑代一本正经的解释时空弯曲变短。人类物理学家们太愚蠢可笑了。跳跃式逻辑能力联想想的！
作者: 董建军 时间: 2024-10-24 05:55
对人类进行科普教育。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 07:06
董文盲董建军的低能糊涂脑代又在瞎说。
这不是在科普。
这是在说明逻辑能力逻辑联想能力科学研究中的重要性。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 07:10
创造经典力学，
力学中讲的力是物体间的相互作用应修改修正为
力是物体与物体物质与物质或物体与物质间的相互作用。
如重力就是物质与物体间和物质与物质间的作用。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 07:13
力学中讲的力是产生加速度的原因应修改修正为
力是产生加速度的原因，力也是产生速度的原因。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-24 08:08
中医是不是骗人的？针刺麻醉肯定是骗人的，
中医学治疗癌症、狂犬病肯定是骗人的，
中医学治疗糖尿病高血压肯定是骗人的，
针灸治疗癌症肯定是骗人的，
针灸治疗脓毒血症肯定是骗人的，
按摩治疗癌症肯定是骗人的。
气功点穴治病肯定是骗人的。
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-24 08:12
说经络穴位理论是科学理论肯定是骗人的
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-24 08:14
狡辩子午流注理论是时间医学的肯定是骗人的
作者: 董建军 时间: 2024-10-24 08:53
刘亦之有会说技能，一说不存在就不存在，一说是伪科学就是伪科学，一说是江湖骗子就是江湖骗子，依据就是有会说逻辑能力，不需要社会调查，不需要做实验，念念有词多少次，反反复复多少次，一说他懂科学就懂懂科学，有科学理念，自己说不清楚怎么是伪科学，因为没有实体，说的非常清楚，其他的事实不存在，他的学的知识无法让他知道事实存在，网友有科学知识可以知道事实存在，网友就成了文盲煞笔。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 08:56
本帖最后由 等觉 于 2024-10-24 08:57 编辑
更应该到国际科学界去要求科学家修改初中物理知识 发表于 1 小时前
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董建军
你应该建议国家修改初中教科书，全是错误 发表于 1 小时前
董文盲董建军不要胡言乱语。
作者: 等觉 时间: 2024-10-24 12:59
万有引力是什么 董文盲董建军发表于 5 小时前
万有引力是物质与物质，物质与物体之间力的作用
作者: 水滴石穿 时间: 2024-10-25 08:14
那些坚持中医理论是科学理论超科学理论的，肯定是骗人的。
作者: 等觉 时间: 2024-10-25 08:19
全世界的教科书没有你说的初中物理知识，你的知识超越现代科技 发表于 昨天 09:07
董文盲董建军又说对了
是逻辑能力超现代科学家逻辑
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