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标题: 谁能告诉我中医学“整体观”“系统论”是什么 [打印本页]

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-7-7 18:58
标题: 谁能告诉我中医学“整体观”“系统论”是什么
作者：天涯麦克
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

中医的“整体观”“系统论”从来就没存在过。

它的理论和逻辑只是一些“比喻”。它的所有基本理论——天人之道、阴阳五行等等，都完全不存在。看不见，摸不着，既无法观察，也无法测量，更从来没有证明，只存在于臆想之中。


那些迷信中医的朋友，既不了解“系统论”是什么，也不懂什么是“整体观”。


其实，“阴阳五行”这东西，并不是为中医发明的，它是用来解释世间万物的，是个真正的万能理论，整体理论，Theory of everything。


如果它成立，不但靠它支撑的中医成立，它同样也能领导物理学、化学，不但可以替代牛顿爱因斯坦，制造出飞机汽车原子弹，也可以替代元素周期表。


金木水火土不但可以分析人的健康，也可以分析手机的配置，不但可以分析各种植物叶子根茎的“药性”，也可以分析和制造三聚氰胺、特氟龙和paxloivd.


正如建立在现代物理、化学、生物学一整套体系上的现代医学，用来分析处理各种古代药物，毫无困难，既能提炼出真正有用的青蒿素，也能搞明白朱砂为什么能杀人。


问题是，阴阳五行这套理论根本不成立。无论在医学领域，还是在物理化学领域，都不成立。只在信徒的臆想和想象中才存在，不但看不见摸不着，而且在实践中处处抓瞎，处处不灵。


在疫情中，有些网红中医上蹿下跳非常活跃，但连新冠病毒是阴性还是阳性的虫子也没讲明白，阴阳五行哪里去了？你说人家paxloivd不如你，你倒是讲讲辉瑞这玩意到底是属火还是属土，为啥不好用啊？


实际上，现代的物理化学和生物学，以及它支撑的医学，才是真正的“整体观”，因为它是具备高度一致性统一性的理论，处处都被证明，用在哪里都好用。


现代科学仍处于发展中，从不忌讳被否定和发展。但弥补它的不足，替代它的，只能是未来更先进的科学，而不是脑袋向后看，企图上演木乃伊归来重新统治世界的玄幻剧。


现在，中医学和神话传说一样，类似女娲补天、上帝造人，只在文化和文艺层面上还有意义，显示出人类曾经有过的想象力，是怎么瞎琢磨的，曾经如何在懵懂中试图探索未知。


在混沌之初，原始人类只能观察表面现象，并根据自己的想象，进行“胡乱类比式”和“强行联系”式的思考。这种思考方式主导的蒙昧时代，曾经有几千上万年的历史，而且一直延续到现代，在某些现代人身上仍然遗存。


往广阔处看，不止中医，所有原始人的宗教和巫术（包括巫医）都是同样的思考方式。


藏医讲的“风火土”、“乳糜、血、肉、脂、骨、髓和精”7要素，欧洲的古代的“4体液”、古印度的“空、风、火、水、地”五大元素、古埃及的河流理论，古巴比伦的小宇宙医学理论……


你会发现，基本思考方式都是一样的，每个都“博大精深”，每个都一套一套地很唬人。“中医”只是这些原始医学探索中的一种，没什么特别的。


而在实践中，各种草药矿物质等都广泛运用，充分显示了现代医学出现前，病急乱投医，啥玩意都拿来试试能不能治病的鲜明特点——中医用的草药，并不比印第安人多到哪里去。


可惜的是，这些东西都是“瞎琢磨”的，完全不靠谱的，除了某些植物矿物药品的应用（几千年了，治死的肯定比治好的多，这种瞎猫碰死耗子，碰出来的人体实验结果也是宝贵经验，因为现在不可能这么瞎试了）值得研究，那些理论全是已被淘汰的废品。


在人类学中，这种认识世界的方式称之为“原始思维”，这个现象，有系统全面的研究。


这是人类智力、知识、文化欠发达的懵懂蒙昧阶段的特殊现象。根据一些很表面的特征，胡乱类比、胡乱联系是这种思维的一个显著特征。


例如，在古代保加利亚的农村，男性会被晚上派到果园给果树授精（不可想象，不可描述），因为被认为可以促进果树丰收。这是不是也是典型的“以形补形”中医思维？


对，这就是一种原始思维。另一方面看，这是古人企图用“极其有限的知识去理解无限的事物”的结果。


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闲话：易经作为一个思考问题的模型，是有些道理的。比如“三多凶，四多惧”之类。但它和具体事物联系基本都是胡扯的。


比如，一个人去相亲前来一卦，结果是“上坎下震”，这玩意和你相亲结果有什么必然联系？毫无联系，卦是卦，姑娘是姑娘。这就是强行攀扯。


中医其实也是这个毛病。比如“肝属木，开窍于目，其华在爪”。肝怎么就属木了，为毛不是火？为何属木，就和眼球相关了，眼睛和你手指甲又有毛关系？我唯一想到的手眼联系是：不洗手摸眼睛，造成结膜炎。但吃草药去“治肝”有毛用？


再往根源上看这套理论。例如《黄帝内经》里面讲，“南方生风，风生木”，“北方生寒，寒生水”。这些说法，从修辞上来看，是很完美的，从知识上来看，就是小学生作文的观察认识水平——“春风从南方吹来了，树上的叶子都绿了”。


对于没啥文化知识的古人，当然会觉得好有道理，甚至觉得“恍然大悟”。但对现代人来讲，大家都知道——地球是圆的，在南极，所有方向都是北，而在北极，所有方向都是南。稍一推敲，就知道这些只能归为“文学化的说法”，不能当真。


说得直接一点，这都是一些不讲道理的胡乱攀扯，一些浅陋的经验观察和主观臆想的大杂烩。当然，这也不是中医独有，世界各地的巫医和原始医学，都是这么些东西。


顺便说一句，即使当做思考问题的模型，易经也不是万能的。如果从有用的角度看，你去学易经，还不如去了解一下博弈论。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-7-26 19:56
我们中国什么时候可以让中医彻彻底底地震惊世界？
作者：松果君
来源：知乎
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已经震惊世界好多次了，国外甚至有个专门的肾病名词：中草药肾病（英语：Chinese Herb Nephropathy，CHN）

1993年，比利时发生妇女服用香港进口含防己和厚朴的减肥中药，发生肾衰竭，105名女患者中有70个病人需要肾移植或透析治疗，引起医学界注意。北京中日友好医院也在1999-2001年间共收治了近70例服用含马兜铃酸的中药制剂引起的急慢性肾功能衰竭患者。医学界称此类肾病为中草药肾病（英语：Chinese Herb Nephropathy，CHN），中草药肾病在一些资料中也称马兜铃酸肾病（英语：Aristolochic Acid Nephropathy, AAN）。此后，澳大利亚、德国、埃及、委内瑞拉、英国、日本等许多国家和地区相继出现相关报道。同时也有研究表明，马兜铃酸还可导致输尿管癌、肾盂癌、膀胱癌等，具有较强的致癌作用。

2001年，中国多个部门和专家2次专题讨论关木通安全性问题。国家中医药管理局也将此列为重点课题予以立项资助进行研究，国家自然科学基金委也陆续投入了434万元资金用于资助19个与马兜铃酸相关的科研项目。

2001年4月，美国食品药品监督管理局（FDA）发布了一份消费者安全警报，用以提醒使用含有马兜铃酸的“传统药方”或膳食补充剂等植物提取物产品对健康造成的危害。该机构警示称使用含马兜铃酸的产品“可能导致永久性的肾损害，并可能引发需要通过透析或肾移植方能治疗的肾衰竭”。此外，FDA还提到某些病人因服用此类产品罹患癌症，尤其是发生在尿路的癌症。台湾卫生署要求加注警语，但未禁用相关药材。

中国直到2002年，国家药品监督管理局发布的内部通知“药品不良反应信息通报”中才提及马兜铃酸，但并未禁止和通报，有关药品继续流通。

台湾自2003年因马兜铃酸事件，引发中西医论战。卫生署中医药委员会于11月正式禁用关木通、广防己、青木香、天仙藤、马兜铃等五种含马兜铃酸中药材，并注销含有马兜铃酸中药制剂的五十张药证，包括补肺阿胶散、治嗽散、运功散等。香港卫生署在2004年，宣布停止进口及销售含有马兜铃酸的中药材及制剂。

2003年，中国新华社系列报道了大量服用龙胆泻肝丸导致肾脏损害的病例，之后国家药监局发出正式通知，取消了关木通、青木香、广防己的用药标准，但是还有多种含马兜铃酸的药物依然在使用。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-7-26 20:03
如果传统中医学只是效率太低愚昧落后，那么只需让中医学自生自灭就好了，关键在于中医学的有用可能是假的，不过是安慰剂效应，且它又制造了无数的医疗事故医疗悲剧。中医药的高致癌性以及肝肾毒性造成的后果是现代社会无法承受的，这是全世界传统医学全部退出历史舞台的根本原因。废除中医理论体系，切实贯彻废医验药废经验穴，功在当代利在千秋造福子孙后代。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-8-9 18:34
中医的理论体系是如何形成的。这个体系严密且科学吗？

作者：皮科老兵  江苏省人民医院 皮肤科主任医师   南京医科大学教授来源：知乎
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中医的理论体系是建立在古人有限的解刨认识的基础上的，这个体系缺乏系统的理论体系和进一步的深入探索。再加上我们中国人都对死后留全尸有极深的执念，导致解剖学发展缓慢，这自然阻碍了中医做为一门医学的发展和进步。

经络穴位在解剖学并未找到进一步的证据，这提示很多事情是古人在有限条件下的猜想。这些猜想因为各种原因未曾付诸验证行动，这就决定了这种古人无法用行动证明他们的猜想是对还是错。而后人并不理解他们猜想的含义只一味照搬就形成了现状，仍旧不知对错。

其实，人体肯定存在一种特殊的线，就是除了神经肌肉脂肪组织外还有特殊的线，就是细胞分布有特定的方式，最为典型的代表就是布氏线（Blashko)，这是Blashko通过观察人体很多先天性皮肤病的皮疹形成特定的形态而提出来的。形状如下图。


中国古人是否因为发现同样的现象而提出了经络，我们尚不清楚。但可以肯定的是古人没有进一步回答这个问题。

而现代医学认为布氏线可能是由胚胎发育过程中皮肤细胞迁移所决定的，该线反映了正常和突变细胞之间的界限。

我们中国人和西方国家的差距是我们起步早，在他们还一片荒芜时，我们古人早就风花雪月，那些古诗词文化就是最好的见证，人体的那些现象我们古人都曾经观察到过，但因各种条件限制并未深入阐明其机理，也就是我们醒的早，但起床晚，以致于我们现在是西方的陪跑者。而西方起步晚，却在多个领域集中突破，他们还有奇思妙想，并把这些领域全都联结了起来，这就是西方在各领域都进步巨大。

最典型的例子是发明了显微镜，观察到了细菌，并进一步用于观察人体细胞，发明了电镜，用于观察人体的超微结构。现在更是发明了电脑，把人工智能向前推进了一大步，现在人工智能也在飞速推进。

CT、磁共振都是物理界的巨大进步在医学领域的广泛应用。这说明西方有一群人契而不舍的关注各领域进步和医学的进一步结合。他们靠这些结合和发明赚足了全世界的钱。

而我们中国仍有一部分人沉浸在古人的思维里坚决不愿意走出来，五十岁以上的老中医不讲了，因为他们一辈子以此为生，也不可能再改行，谁说中医不好，他们自然认为自己的饭碗岌岌可危，到处撒泼骂人成了标配。五十岁以下的再骂人就不对了。

我们任何一个人不学习，抱古守旧都有可能随时被淘汰。70年代才发明计算机，现在人手一个手机，连农村的老太太都有手机，其实就是人手一台电脑，没有哪个人坚定的拒绝用手机。

既然我们能接受手机这样绝对西方的文明成果，为何我们还要抱着中医药不放呢？就是因为很多群体寄生在这个链条上，不是因为真正能治病，而是因为要依靠它吃饭。

中医药被淘汰肯定是大趋势，这个无人能阻挡，就象电脑必然取代算盘，中医药迟早会被现代医学所取代。

多数以中医药为生者也会另谋出路，学习和拥抱现代医学是多数中医药从业人员的出路。

为何多数西医都不明确反对中医呢？最起码很多中医这么认为的。

主要有两个原因，一是医药实质上是两个学科，多数西医生对制药没有深入思考过，想当然认为中医和中药也是分离的，很多医生并不知道中医和中药无法分开，因为中医是个没有诊断的，离了中药，中医就无价值。而西医和西药完全分离的，医生只保证我的诊断符合医学常规，采取的医疗措施符合医疗常规，不保证药物是不是假药。离了药物，西医依旧是个合格的医生，对特定病人来说，医生的作用远大于药，医术更值钱。这就导致一个现象，只要谁说中药不是药，立刻就触动了中医的神经。很多西医生没有深入了解过中医，根本就把中医中药当作了西医和西药。实质上二者有天壤之别。

第二个原因是很多西医害怕中医粉们的疯狂，就象谭秦东那样被跨省的，很多中医粉们找到对方去投诉对方的，甚至叫嚣要对方下岗的，在网上对说实话者破口大骂的。原来有个棒棒医生就被疯狂的中医粉们把副院长给搞掉了。中医粉们的无赖行为导致了很多知道内情的西医们无法讲实话。

中医粉通过无赖的手段让西医们闭口后，再到处宣传西医是赞同中医药的。

这实在是有点滑稽。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-8-10 09:19


中医理论不属于高深莫测的“未知事物”，我们也并不需要“敬畏未知”。中医理论体系是彻头彻尾的伪科学理论完全建立在主观臆想基础之上，阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气营气卫气理论、脏腑理论、中医脉学、五运六气这些传统理论荒诞不经反智反科学，退出历史舞台是必然结果。

中医学目前比较炙手可热的七大伪科学研究领域：经络研究、针刺麻醉、中医抗疫、中医脉学、中医治癌、解读经典、络病学研究，坐等他们牛皮吹破跌落神坛。废医验药废经验穴就是为传统中医学退出历史舞台敲响的丧钟。

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作者: 董建军    时间: 2023-8-10 12:47
经络穴位在解剖学并未找到进一步的证据，这提示很多事情是古人在有限条件下的猜想。懂科学的刘亦之，
世界是物质的，物质是运动的，运动是否存在是通过物质认知的，阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气营气卫气理论、脏腑理论、中医脉学、五运六气是通过人体物质认知的人体运动规律，刘亦之等人认为阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气营气卫气理论、脏腑理论、中医脉学、五运六气是物质结构规律，这是刘亦之所谓的中医理论是臆想的根源。阴阳五行、经络循行子午流注理论、精气营气卫气理论、脏腑理论、中医脉学、五运六气等从文字看就是人体物质的运动规律。

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作者: 董建军    时间: 2023-8-10 12:52
刘亦之的科学行为就是用粒子推翻波的存在，解剖看不到粒子就证明波的理论不存在。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-8-10 14:39
【废医验药是发展中医药的必由之路】是不是人类逻辑？

作者：皮科老兵     江苏省人民医院 皮肤科主任医师   南京医科大学教授
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

废中医是个老话题，从民国时期都喊到现在了，所有头脑清醒者都确认中医应该彻底废除。

所以中医不是该不该废的问题，而是如何能顺利废掉？而不带来社会震荡。

现在的问题是中医们认为不该废，因为中医们赖以生存的职业，废了之后他们的一家老小怎么办？该如何解决生存问题？

普通中医也是劳动者，让他们走上不该走的路不仅仅是他们个人的选择，而是受社会影响。年轻人可以马上学西医，关键五十多岁的中医怎么办？60岁可以退休回家。

中医们拒绝废医更重要的是为自己的饭碗考虑。

从有利于医学和民众健康的角度，中医当然该废。

就是中药中挖出来有价值的药材恐怕也很困难。青蒿素发现已经近50年了，真要有价值那些人早就挖出来了，不会等到今天。

象麻黄中含有麻黄碱，罂粟壳内含有吗啡，这都是明确的，已经提纯过了。还有哪些成分一定对疾病有奇效呢？

桂枝这些成分恐怕被别人搞清楚了，没搞出动静来，说明没有非常明确的发现。

现在药物的发展是生物制剂和小分子药物，这些药物的精准度更高，而且方向明确，更易找到药物。

其实，大家在论坛争论中医的废除问题，主要是因为一是不希望很多癌症病人临死前被骗走最后一滴血汗钱，二是不希望那些无用的中药伤害病人的身体；三是不希望年轻的学子们再走上中医这么坑人的路，这是明显没有出路的路。这么一代代坑下去，他们多可怜！很多人本来可以有更加光明的未来。

通过那些中医粉们骂人的言论，我终于知道了一些中医粉的真实水平，就是这些粉们没有基本的医学常识，对人体一无所知。就象有人劝告我的，不要跟医盲们谈论中医废存问题。

因为涉及中医们的饭碗，跟粉们讨论中医废存问题其实意义不大。应该说如何引导中医们改变生存之道才是废医首先需要考虑的问题，要让中医们有饭吃，不能饿着他们，那会带来新的问题。

只有中医们有饭吃，不再依靠中药这些没啥用的手段生存，他们自然就不会再反对废医了。

很多中医都在这行业里混了几十年了，突然要废医，不让吃饭了，这确实是个很残酷的问题。

这30万中医们怎么办？这才是废医首先需要考虑的问题。

正是因为民国初年犹豫不决的废中医事件，才导致今日需要面临的尴尬局面，很多人寄生在中医药领域。

但并不是每一个寄生者都十恶不赦，有些人被社会裹挟卷入的。

如果不下定决心废除中医，除了浪费大量的医保基金，还对民众的健康造成危害。很多不该用的草药都用在民众身上。让对医学一无所知的病人去分辨真假药太困难了些，谁有病都会乱投医。

破解目前的局面需要高度的智慧。

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作者: 董建军    时间: 2023-8-11 06:09
如果不下定决心废除中医，除了浪费大量的医保基金，还对民众的健康造成危害。
懂科学的刘亦之谁给你们的胆量下这种结论？刘亦之你们的看法有没有做社会调查？有没有社会调查的数据？就是调查中医在临床治疗中对患者身体危害的数据？有没有调查会中医技能的人占比有多少？请问刘亦之你会中医诊断与治疗技能吗？你的粉丝朋友会中医诊断与治疗技能吗？

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-8-11 06:58


皮科老兵--江苏省人民医院 皮肤科主任医师   南京医科大学教授。她的观点认为：废中医是个老话题，从民国时期都喊到现在了，所有头脑清醒者都确认中医应该彻底废除。如果不下定决心废除中医，除了浪费大量的医保基金，还会对民众的健康造成危害。很多不该用的草药都用在民众身上。让对医学一无所知的病人去分辨真假药太困难了些，谁有病都会乱投医。

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如果有质疑教授观点的，欢迎用事实证据来陈述一下：中国社会离了中医学必然会寸步难行，必然会拉低中国人均寿命。否则就别出来丢人现眼了。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-8-11 07:08

水滴石穿 发表于 2023-8-10 14:39
【废医验药是发展中医药的必由之路】是不是人类逻辑？

作者：皮科老兵     江苏省人民医院 皮肤科主任医 ...

废医验药不仅仅是医学问题，而且还是社会问题，牵扯到几十万传统中医从业者吃饭的社会难题。正义人士大力提倡的废医验药，实际上在操作过程中等同于废医废药。废医验药不过是给传统中医学、中成药、中医药大学体面退出历史舞台的借口而已，是为了不让传统中医在现代医学科学面前颜面尽失死的过于难看。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-9-30 08:41
如果不下定决心废除中医，除了浪费大量的医保基金，还对民众的健康造成危害。很多不该用的草药都用在民众身上。让对医学一无所知的病人去分辨真假药太困难了些，谁有病都会乱投医。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-10-3 07:41
中医学厚古薄今崇古反智背离了社会进步法则，愚昧落后的传统中医学需要及时退出历史舞台，以确保不再拉低中国人均寿命排名。

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作者: 水滴石穿    时间: 2023-10-3 12:10
很多中药完全没有疗效甚至有副作用 ，为什么古人几千年都没有察觉？
作者：Corbicula
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

我之前的答案里已经通过《黄帝内经》给大家剖析过中医理论本质上还在使用上古巫医时代建立的框架。

《黄帝内经》记载，当黄帝问岐伯为什么天人相通？什么是气？岐伯的立论基础是：“上帝所秘，先师传之”，接着黄帝立刻停止追问下去了。为什么？因为在贯穿千年的相当长的时期里，人们是无法质疑上帝和先祖的。先人经验及其假托给神的权威性几乎是理性决策的唯一依靠，是整个社会构架的基石和最高权力的合法性来源，即便是黄帝也无法挑战。

中医理论实际上就是通过建立一套类似宗教的体系来解释一切的。它和现代科学的区别在于，不管发生什么不重要，它都可以圆，都可以解释。就算你吃药吃死了，死因的解释权不在你手里，而在中医手里。治好了是老祖宗的智慧，治坏了是你病入膏肓、药石罔效。在古代，你察觉有什么用？你没有任何有力的工具去质疑、否定它。因为当你无限深究下去，它们的底层逻辑就是“上帝所秘，先师传之”，你无法挑战它，直到现代科学进入中国。

这就是为什么要科教兴国。科学不仅仅是一种认识世界的方法，更使得人们第一次获得一种有效的工具抵制和反抗存续了几千年的思想奴役体系。科学思维使先人经验失去了神圣性，使得整个社会的运转逻辑发生根本性的变化。掌握了这套方法的年轻人可以轻易推翻和否定上帝所秘、先师所传。

更何况到1949年，我国文盲率为80%以上。中医理论的画皮真正开始褪色，也就是90年代全面实施科教兴国战略以后开始加速的。

真正令人羞耻的是。2020年，我国文盲率为不到3%。依然大把大把的人相信连花清瘟能降低新冠死亡率，抢购连花清瘟和双黄连。

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作者: 董建军    时间: 2023-10-3 13:54
岐伯的立论基础是：“上帝所秘，先师传之”，学过历史知识的人都知道，三皇五帝是指甄选出来的德高望重的人，指的是传授实验方法的人，秘指的是发现规律。

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作者: 董建军    时间: 2023-10-3 13:56
学经典读经典出现错误都是自己的基础知识造成的。

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作者: 水滴石穿    时间: 2024-1-24 13:42
中医终于编入中小学教材了，各位怎么看？

难听点就是，中医编入中小学教材是进行愚民教育，不希望社会出现那么多人才。

中小学阶段是通识教育阶段，我认为中医治疗肯定不可能完全不可取。但是让中小学生去了解这个很明显是不负责任的。

什么是负责任？责任就是拿99.99%西方中方都检查过的通识给孩子。教感冒的分类，和不要盲目吃药更重要。需要的是卫生通识而不是教授伪科学的传统中医理论体系。

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