导航中医药

标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。 [打印本页]

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-24 10:21
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。

    一、在学术上,孙曼之先生有自成一家的医学体系,但是在论坛学术上却主张百家争鸣,与会员百花齐放,为全球中医药论坛的学术繁荣功不可没。。。。。
    二、在管理上,孙曼之先生是德高望重的总版主,但是在论坛管理上却主张管理与学术分而治之,与会员群策群力,为全球中医药论坛的管理文明无私奉献。。。。。

    遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。

[attach]1103[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-24 10:39
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告
    孙曼之先生因教学工作紧张等原因,决定辞去全球中医药论坛总版主职务。经相关人员几轮沟通和全球中医药论坛管理委员会慎重讨论,现决定:尊重孙曼之先生的本人意愿,接受其辞呈。自公布之日起,孙曼之先生不再担任全球中医药论坛总版主职务。
    长期以来,孙曼之先生对于论坛的各项事务兢兢业业,恪尽职守,对于中医的许多理论问题,给了后学者很多有益的指导,对论坛发展做出了诸多有目共睹的贡献,肯定孙先生成绩的同时,我们代表论坛的全体成员向孙曼之先生表示由衷的敬意。
    希望孙先生能一如既往的关注中医药事业的发展,积极参与全球中医药论坛的各项讨论与建设,我们愿意多多倾听先生的各项有益建议,共同为发展中医药事业激励共勉。
                 特此公告
                                                                                                                  全球中医药论坛管委会
                                                   2009年4月23日
     
   孙曼之先生辞去总版主职务对于全球中医药论坛不仅仅是一种遗憾、更是一种损失。。。。。。

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作者: caoxibai    时间: 2009-4-24 12:35
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岁月无情先生说的不错,这的确是一个很遗憾的事情。但人各有志,不得勉强啊。常子曰:“三军可夺帅也,匹夫不可夺志也。”果然如此!
作者: 逸湘    时间: 2009-4-24 12:41
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真是遺憾!!!
作者: 却波渔翁    时间: 2009-4-24 13:31
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[这个贴子最后由却波渔翁在 2009/04/24 01:35pm 第 1 次编辑]

登东坳以舒啸,临清流而赋诗。聊坚辞以归去,乐夫天命复奚疑? (改陶句)

遥祝孙老专志学术,精育桃李!
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2009-4-24 13:49
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  曼之总版主为中医药论坛所作贡献有目共睹,功不可没。为此,我深表遗憾。愿孙教授一心一意育桃李,让中医之花开遍华夏大地,继续为中医做贡献。常回家看看,常回家看看,论坛就是你的家。
作者: 哲医    时间: 2009-4-24 14:10
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
为孙曼之先生力辞总版主深表遗憾。
作者: 六经八两    时间: 2009-4-24 18:12
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这是意料之中的!
没有任版主的,希望上任;
刚上任版主的,努力尽职;
任太久版主的,希望辞去;
祝孙曼之先生轻松快乐地深入研究中医学!
作者: 王勇123    时间: 2009-4-24 19:27
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羡慕有勇气放弃的人,
凡走过必留下痕迹,
论坛的发展离不开版主与会员的努力。
祝福辞职后平安!再次回来的时候,
希望我们都有新的收获,
唱一曲一路顺风,
寄予我的祝福!


作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2009-4-24 21:40
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  人啊,就是这个德行。酒色财气四道墙,世人皆在此中藏,新时期的雷锋在那里啊。当然,论坛如果没有几个公而忘私的人顶起,也就没有中医药论坛了,我还是看到了希望。衷心感谢论坛管理者的无私奉献。
作者: 郎中喜来乐    时间: 2009-4-24 23:54
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孙曼之何时成教授了?六经八两说的好:祝孙曼之先生轻松快乐地深入研究中医学!但要纠正其思想上的错误认识,如把中医药的实践看成人文科学就大错特错了,会误人子弟的。如认识到中医药实践属自然科学,孙曼之先生将可能有成就,祝愿孙有成就。
作者: 再来    时间: 2009-4-25 02:34
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辞了就辞了吧,尊重个人选择,本人对老孙的看法是,
1 老孙这人还是不错的,
2 但是由于其个人认识的局限性,很多情况下无法区分良莠,所以有时候会有糊涂的决定和行为,比如任由江湖术士横行,而认为这是学术的百花齐放百家争鸣。
3 关于岁月无情提出的学术与管理的分离,也是一句空话,孙总版的所作,有些人认为其做到了学术与管理分开,同时很多人认为是管理对某些所谓的“学术”的包庇纵容,因此,理想的、没有底线的分离导致的是更大的思想混淆和困扰。学习研究中医的底线是什么? 用什么样的世界观和方法论来研究中医?这不是孙曼之本人的问题,而是整个中医界都需要解决的问题。


作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 06:12
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[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 06:18am 第 1 次编辑]

下面引用由再来2009/04/25 02:34am 发表的内容:
辞了就辞了吧,尊重个人选择,本人对老孙的看法是,
1 老孙这人还是不错的,
2 但是由于其个人认识的局限性,很多情况下无法区分良莠,所以有时候会有糊涂的决定和行为,比如任由江湖术士横行,而认为这是学术的百花齐放百家争鸣。 ...3 关于岁月无情提出的学术与管理的分离,也是一句空话,孙总版的所作,有些人认为其做到了学术与管理分开,同时很多人认为是管理对某些所谓的“学术”的包庇纵容,因此,理想的、没有底线的分离导致的是更大的思想混淆和困扰。学习研究中医的底线是什么? 用什么样的世界观和方法论来研究中医?这不是孙曼之本人的问题,而是整个中医界都需要解决的问题。
再来先生
    在论坛学术上主张百家争鸣百花齐放。。。。。。
    在论坛管理上主张管理与学术分而治之。。。。。。
    这是孙曼之先生个人的主张。。。
   
至于孙曼之先生个人的主张是不是一句空话的讨论现在已经没有任何意义了。。。。。
    因为孙曼之先生个人已经做到不以物喜,不以己悲;达则兼济天下,穷则独善其身了。。。。。。这一点已经让论坛里的许多人(包括。。。。。。。)望尘莫及了。。。。。。

[attach]1105[/attach]
作者: 再来    时间: 2009-4-25 06:21
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
学习研究中医的底线是什么? 用什么样的世界观和方法论来研究中医?这不是孙曼之本人的问题,而是整个中医界都需要解决的问题。
要不要坚持唯物主义的科学的世界观,是一个需要解决的问题,这不是哪一个人的问题,而是整个中医学术界需要解决的问题。
中医要不要坚持唯物,要不要坚持存在决定意识,这是关系到中医生死存亡的问题。

-=-=-=-=- 以下内容由 再来2009年04月25日 06:23am 时添加 -=-=-=-=-
再重复一遍: 这不是孙曼之一个人的问题!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 07:18
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。



    此图中间的长者就是我们的孙曼之先生,其余的则是他的学生。。。。。。孙曼之先生从来没有称自己为教授。。。。。。。虽然他的为人做事的品行已经不亚于一个教授了。。。。。。
[attach]1106[/attach]
作者: 初学者    时间: 2009-4-25 07:27
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
用什么样的世界观和方法论来研究中医?这不是孙曼之本人的问题,而是整个中医界都需要解决的问题。--------------再来说的好,百家争鸣版里李振宽的《中医与科学》值得好好学习,也希望岁月无情先生发表看法。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 07:56
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    对于汉语中的“人”字,我岁月无情愿做出这样的解释:左边的一撇,指的是人所拥有的“意识”生命;右边的一捺,指的是人所拥有的“物质”生命。。。。。。至于“物质”与“意识”孰轻孰重我不想讨论这一个话题,我只知道少去任何哪一边,“人”这个生命都将不复存在。。。。。。

[attach]1107[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 08:18
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   不同的文化间的差异是与生俱来的,文化对比,应该重视的是文化背后的不同智慧,而不应该用之间的差别相互否定与嘲弄。地球从形成那天起,就有东、西半球之分;人从形成那天起,就有东方人、西方人之分;黑头发与黄头发、高鼻梁与低鼻梁、黄皮肤与白皮肤,差异是天生的。同样是吃饭,你创造了刀叉,我们创造了筷子。同样是面粉,你烤出来面包,我们蒸出来馒头。
  不同的文化,含有不同的智慧;不同的文化,有不同的标准。刀叉有刀叉的标准,筷子有筷子的标准,面包有面包的标准,馒头有馒头的标准,两种标准本来就不一样,所以不能相互否定。同样的道理,中文与西文、中华文化与西方文化、中国哲学与西方哲学、中医与西医,其标准是本来就不同,如果以一方的标准去否定对方,是非常荒唐的。
  文化交流是必须与必要的。但交流者有高明与低俗之分,高明的交流者会在不同文化背后发现不同的智慧,低俗的交流者会利用文化中的差异来相互诋毁。

[attach]1108[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 08:23
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   文化是一个民族的根,无根的民族会是什么状态呢?20世纪初,德国人海德格尔说了一个令人非常伤感又难以忘怀的答案:“茫然无家可归。”几千年的历史证明,失去文化的中华民族岂止是“茫然无家可归”,而是必须承受着外帮入侵王朝更替带来的周期性大灾难。。。。。。
[attach]1109[/attach]
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 08:34
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是一持玄中医吃中医饭而又却不知中医之所要,极力否定中医科学性抹黑中医者。
此人如若退出管理层,或是中医之大幸!

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 08:39
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[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 09:06am 第 1 次编辑]

   
    面包与馒头,是不同民族、不同智慧的结晶,它们功能一样,但形式与工艺不同。如果用面包的标准批评馒头,必然会导致出馒头不标准的结论。如果以西方哲学为标准批评中国哲学,必然导致出中国没有哲学的结论。如果以西方医学为标准批评中医,必然导致出中医不科学的结论。如果以西方的标准为唯一的标准,必然导致“中国什么也没有”的荒唐。西方有面包,东方有馒头,这是现象。你有你的智慧,我有我的智慧,这是实质。正如不能用面包标准批评馒头一样,不能拿西方文化为标准来衡量、来否定中华文化。文化研究,一定要认识不同民族的不同智慧,首先应该找回民族自信心。。。。。。

[attach]1110[/attach]
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 08:46
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中医正是被此之类者玄而不知所要、然哲谜玄混不清。
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 08:59
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中医之文及真理只能是唯一性,而不是多元性。也不可能有多元性。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 09:00
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谁都没有资格充当真理的化身。。。。。。
包括全球中医药论坛在内的地球上所有的人概莫能外。。。。。。

[attach]1111[/attach]
作者: 逸湘    时间: 2009-4-25 09:06
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仁海中西醫成功了!
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 09:20
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坚持已之见并不等于“充当真理的化身”。至于那些不知所要者要持之污人,那也尽而用之又何耐?
如已之所识所见尚都无以能持,那不一世混蒙?
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 09:22
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
  鸦片战争以后,由于挨打产生出了强烈激愤,激动的情绪取代了理智的分析,把落后与挨打的原因归结在了文化上。子孙的无能而怪罪祖先,这等于把咸丰皇帝的责任推到了黄帝的身上。鸦片战争以后,又找文化又找器,所有的精力完全集中到了西方文化上,从此,认真留心中华元文化的人不多了。。。。。。
[attach]1112[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 10:11
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    一个民族不能没有自己的殿——精神之殿。民族复兴的最佳途径是文化复兴而不是文化全面否定!为了民族复兴,能不能坐下来把中华文化从头到尾认真梳理一下呢?取其善,舍其不善。可以争论,但不要漫骂。可以各抒其见,但必须言之有据。批判与继承两者之间,批判是手段,继承是目的。。。。。。
[attach]1113[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 10:24
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
   
人格价值就是人作为人的价值。这是从人的共同性而言的。在此意义上,当 我们说一个人有价值时,其根据不在于他是不是一个有贡献的人,不在于他是白人还是黑人 ,不在于他是良民还是罪犯,而仅仅在于他是一个人,而不是一只猫或一只狗。人格价值不分大小,将军和士兵,国家元首和普通公民,科学家和清洁工,其价值都是平等的。人格价 值追求的是人的尊严、人的权利、人的平等地位。
    请自觉尊重包括孙曼之先生在内的全球中医药论坛所有全体会员的人格尊严。。。。。。
[attach]1114[/attach]
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 11:02
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
  树再高也不会告别根本,水再长也不会告别源头;告别根本,不可能有参天之大树,告别源头,不可能有滚滚之江河。。。。。中华文化就是这滚滚之江河万古流。。。。。

[attach]1115[/attach]
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 11:47
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
在尽情歪曲!
认识中医科学元理、坚中医的科学性是否定中华文化,这就是一些不知中医所要人所持的荒唐逻辑。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2009-4-25 11:48
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
  树再高也不会告别根本,水再长也不会告别源头;告别根本,不可能有参天之大树,告别源头,不可能有滚滚之江河。。。。。中华文化就是这滚滚之江河万古流。。。。。
  岁月无情先生所言极是。滚滚长江东逝水,中华文化传承中华文明,传承中医,走中医科学化之路实践证明走不通。

-=-=-=-=- 以下内容由 铁骨铮铮20022009年04月25日 11:51am 时添加 -=-=-=-=-
中医既是科学,也是文化,而这水乳交融不可分离。
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 12:00
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
没有中医诊疗病疾实效性就没有中医的存在。而没有主客相符性就没疗效。而达及到主观相符性的认识正是呈现这种认识科学性的证据。有的人就是没有能在这样的层次上认识中医。着实是可怜!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 12:05
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    任何人的观点仅仅是真理和谬误并存的大海里的一滴水而已,是掀不起大浪的。。。。。。尽管有些人他自己以为自己就是那个大海。。。。。。

[attach]1116[/attach]
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 12:13
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
说中医是中华文化的一种,正确。但说中医是中华文化或是文化则是在偷换概念。同时也在干着否定中医的唯诊疗病疾性专一知识体系的勾当。
文化或中华文化是一综合词。
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 12:36
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
着实可怜和难怪,有人,甚至是众多的人在胡弄着所谓文化造就中医。他们见到了“阴阳”,则说,是易造就了中医、医易同源!但这些人却对中医对病人的操持活动视而不见!在根本上否定诊疗活动对中医产生形成的原始作用。这就是好事中医不是科学而是什么文化、思维文化者的通病根原!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 12:39
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
    中医是否科学在全球中医药论坛四万多会员中进行了百家争鸣式长时间的大讨论,遗憾的是至今没有定论。。。。。。难道四万多会员的聪明才智抵不上一个人或者几个人的聪明才智?!

[attach]1117[/attach]
作者: 南京陈斌    时间: 2009-4-25 12:51
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
孙先生为论坛管理做了许多的工作,付出了很多的心血与努力。如今因为自身事务的繁忙,而辞去了版主的职务。希望孙先生仍然以一个会员的身份,经常的上论坛来,和大家探讨交流学术,对论坛的管理提出建设性的意见,和大家一起,为促进论坛与中医学术的进步而共同努力。
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 12:51
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
是无主见定位者在持弄人数定真理。又可怜!
实是在科学史上曾有不少持真者是少数认同也多见不鲜。有的也为之献命。有人就是不知,又着实可怜!
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 12:53
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人头不是真理的救命稻草。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 13:11
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[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 01:27pm 第 1 次编辑]

   
   “真理往往在少数人的手里”仅仅是一个偶然规律,而不是必然规律,如果拿着偶然规律当成必然规律,哪么天下就可以是少数人的天下了。。。。。。还不知道天下竟有这等道理?。。。。。。真是比守株待兔都可笑。。。。。。

[attach]1118[/attach]
作者: 郎中喜来乐    时间: 2009-4-25 13:55
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只有实践才能领会理论正确与否,从没临床过的爱好者是无法领会中医理论的正确与否,所以爱好者始终是爱好者,爱好者的话,可听可不听。
作者: 赵红军    时间: 2009-4-25 14:26
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[这个贴子最后由赵红军在 2009/04/25 02:33pm 第 1 次编辑]

我作为孙老师的弟子,最了解老师的为人。我很早就劝过孙老师在论坛上不可分散过多的精力,毕竟岁月不饶人啊。一个六十多岁的人,身体尚欠健康,白天有大量繁忙的门诊,晚上还要授徒,确实是太累了。尤其是今年以来,伤寒论坛的师承活动刚刚开始,来了来自全国各地的七八个学生,孙老师确实很累啊!忙里偷闲,还要上论坛管理,还要赶时间完成出版社的书稿,这样子下去,怎么得了呢?
孙老师辞职我是赞成的。可是,赞成并不等于示弱;我强烈鄙视论坛上的某些人,打着所谓的科学的旗号,怀着不可告人的目的,排除异己,结党营私,有些人对于这么一位对论坛做出重要贡献的老中医缺乏应有的尊重,我鄙视你们!
作者: 自然奥妙    时间: 2009-4-25 14:58
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说实话,孙曼之先生的许多观点我不赞成,但自身的经研是自身走向成功的基准;说人参救人没有错,说砒霜救人同样没有错,但将自己的思维强压别人则是错;孙先生身残志坚,是我学习的榜样!希望孙先生保重身体,健康长寿!!!
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 15:07
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最不可取的是徒儿的出现。而且都有是每每出现。这不知是否在结徒营师否?
师傅否认中医是科学,徒儿也跟着叫嚷中医不是科学。真是有其师,就必有其徒!也真是叫人难以理解,竞也有徒儿跟着否定中医不是科学的师傅学中医!
局限于师之徒,肯定不是好徒。要独立思考。要有自已的东西。这是良言。不要跟着师傅叫嚷中医不是科学。要听听别的认识。
其实,是中医的学术之命根责任促使我与你师之流较真。没有相间恩怨。但你等之徒的表现,也大没水准。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 15:14
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一个人拥有什么样的中医研究观点本来是学术上的事情;
一个人应该不应该当中医论坛总版主本来是管理上的事情;
当管理与学术混淆不分的时候,
哪么总版主受到攻击那就是不可避免的事情了。。。。。。
同样全球中医药论坛的混乱那也是理所当然的事情了。。。。。。
[attach]1119[/attach]
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 15:20
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由gonmai在 2009/04/25 03:39pm 第 1 次编辑]

中医是否科学,是关乎中医命运。否则,又何之与已?之辈无之自我,则之在胡乱攻伐,实之可怜可笑者也!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 15:27
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 04:03pm 第 4 次编辑]

下面引用由郎中喜来乐2009/04/25 01:55pm 发表的内容:
只有实践才能领会理论正确与否,从没临床过的爱好者是无法领会中医理论的正确与否,所以爱好者始终是爱好者,爱好者的话,可听可不听。
郎中喜来乐先生
    坛主root先生不是学医的,没有实践,也是一个爱好者,按照你的理论,坛主root先生的话是不是也可以可听可不听了。。。。。。
  
    世界上的许多事情往往局外者清。也许是熟视无睹,也许是习惯于在相同的语境中重复编制相同的话语,局内人提不出的新问题,却被局外人提了出来。自然科学研究中有这样的情况,社会文化研究中也有这样的情况。
  具有独创性的大陆漂移说,是天文学家、气象学家A•魏格纳提出来的,并不是地质学家;研究《周易》,且从中发现“二进制”,并不是中国众多的《易》学研究者,而是德国的数学家莱布尼茨。
下面引用由root2009/04/24 00:15am 发表的内容:
     先生,您真细心,root的威望值是我设的,因本人不是学医的,也谈不上有什么医学上的学术文章帖子,且目前的有些威望值授予还有些要改善,所以本人就率先操作了,谢谢您的关心与支持!!

作者: gonmai    时间: 2009-4-25 15:36
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[这个贴子最后由gonmai在 2009/04/25 03:39pm 第 1 次编辑]

带着中医不是科学理念管理论坛,对中医学术是福焉是祸?

作者: 郎中喜来乐    时间: 2009-4-25 16:04
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
岁月无情,请别把我和坛主牵扯上,你这样做是不厚道的;坛主对中医药属性的理解比你正确!论坛的斗争实际上两种世界观的斗争,不是个人之间的斗争!作为论坛管理者,理应在思想上不糊涂,这样才能识别和举荐优秀会员参与论坛的管理。可惜的是,目前论坛总版和版主思想糊涂的人还有,这样就给论坛管理带来纷争,你说坛主如何表态?作为赵红军为其师傅做解释,可理解,但把不同意见说成是拉帮结派就大错特错了。我要你看看李振宽的文章,是认为你对中医药属性的认识是错误的,你作为爱好者,在涉及中医药理论时,应谨慎,因你缺乏实践,无法印证理论的正确与否。作为会员,我真希望论坛管理者在思想上有正确的认识,这样才有把论坛搞好的基础。对孙曼芝先生,我佩服和欣赏其自强不息的精神,但他对中医药的认识我是反对的,正因为他是总版主,所以对他的言行更家注意,要求也更严格,这是对论坛负责;最为个人之间,我希望他保养好身体(从你发的照片看,他象70对岁的人),更希望他在今后的教学和医疗实践中去反思中医药的实践是否属自然科学,这样才不至于误人子弟并在事业上可能有所成绩。我希望争论就此打住,别再争论不休了,因孙已辞去了论坛的职务,与论坛今后的管理无关了。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 16:12
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 04:21pm 第 1 次编辑]
下面引用由郎中喜来乐2009/04/25 04:04pm 发表的内容:
岁月无情,请别把我和坛主牵扯上,你这样做是不厚道的;坛主对中医药属性的理解比你正确!论坛的斗争实际上两种世界观的斗争,不是个人之间的斗争!作为论坛管理者,理应在思想上不糊涂,这样才能识别和举荐优秀 ...
    哈哈!你的解释是很难自圆其说的!既然你希望争论就此打住,你我之间也就不再讨论了这个问题了。。。。。可爱的郎中喜来乐先生 。。。。。。
作者: 郎中喜来乐    时间: 2009-4-25 16:20
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
岁月无情 ,你在论坛总是有理!总是居高临下的指导别人!以后我尊称你为“岁总理”可以不,哈哈,开个玩笑。哦,忘了你是易学大师,能否为我个人预测未来。
作者: 入地金牛    时间: 2009-4-25 16:23
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
都在扯啥呢?人都走了,还不放过?
坛子上要多讨论治病经验与疗效。
认识问题,谁都不是真理,谁也都不是瞎子。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 17:00
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
    对孙曼芝先生说中医不是科学应该辨证理解,它是指中医不是西方意义上的科学,而是中国东方特有的科学即道器学。
    因为中华文化里没有“科学”这个双音词,但是按照科学的基本特征——定理、定律、实验与推理,可以在中华文化里找出“器”、“技”、“术”这三个单音词与科学相提并论。器,指的是新器具,包括生产工具、生活器具、自卫武器等。技与术,指的是新理论、新工艺,包括医术、音律、教学方法、炼丹工艺、烹调工艺、解牛方法等等。在中华文化里,器、技、术的出现虽然是人的聪明才智所致,但是所有新的发现必须以道为母源。具体而言,就是由道而器、由道而技、由道而术。
   器以道为母源,《周易"系辞传》有“尚象制器”之说,象者,形象之象与抽象之象也。天地万物为形象之象;太极之象、八卦之象、六十四卦之象为抽象之象,抽象之象源于形象之象。形象之象是道的衍生物,抽象之象是人对形象之象的提炼与归纳。“尚象制器”强调的是按照象即自然哲理去进行器的发明创造。
   器以道为母源,《周易"系辞下》有道器转化之说。“形而上者谓之道,形而下者谓之器,化而裁之谓之变”。道器转化宣扬器理在道理中,人们应该按照道理去进行器的发明创造。
  
作者: 郎中喜来乐    时间: 2009-4-25 17:12
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
对孙曼芝先生说中医不是科学应该辨证理解--------“岁总理”,别自圆其说了,你很善于牵强附会。请你看看李振宽的文章,看后你对他的观点进行批判,因他说了医易的问题。
.
作者: zhengyou    时间: 2009-4-25 17:27
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
中医争论不休,中国人争论不休,从这个楼可以看出一二,皆因喜欢故作姿态.
孙曼芝先生辞去总版主职务,又没说退出中医药论坛.不是说管理与学术分治吗?不是孙曼芝先生也主张管理与学术分治吗?孙曼芝先生对中医理论特别是<伤寒论>有独到的研究,可以说是论坛公认的学术人才,那么不正该辞去管理职务吗?
坛主希望孙先生能一如既往的关注中医药事业的发展,积极参与全球中医药论坛的各项讨论与建设,孙先生也没说不来.本来无可惋惜.
这么多的惋惜也罢,指责也罢,难说真正用心.
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 17:30
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由郎中喜来乐2009/04/25 05:12pm 发表的内容:
对孙曼芝先生说中医不是科学应该辨证理解--------“岁总理”,别自圆其说了,你很善于牵强附会。请你看看李振宽的文章,看后你对他的观点进行批判,因他说了医易的问题。
.

   哈哈! 我岁月无情只会实话实说,你说的“牵强附会、自圆其说”还是你自己用吧。。。。。。可爱的郎中喜来乐先生,不过谢谢你推荐李振宽的文章,抽空一定去看一看。。。。。。
作者: 赵红军    时间: 2009-4-25 17:33
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由gonmai2009/04/25 03:07pm 发表的内容:
最不可取的是徒儿的出现。而且都有是每每出现。这不知是否在结徒营师否?
师傅否认中医是科学,徒儿也跟着叫嚷中医不是科学。真是有其师,就必有其徒!也真是叫人难以理解,竞也有徒儿跟着否定中医不是科学的师 ...

象你这样的人,我本来是可以完全不必要理会的。欲加之罪,又何患无辞呢?我什么时候说中医是科学或者不科学了?这个话题如果是和你辩论,我告诉你,我对你没有任何兴趣!你不配!请以后讲话的时候不要这样无根据无的放矢的好不好。
我看到不平的事情,就要出来表达自己的观点,这个和孙老师一点儿关系都没有,是不是都做了顺民你就可以炫耀你的淫威了?你无聊不?有本事多去看好几个病人比什么都要紧。中医能不能发展,你以为像你这样成天窝里斗瞎嚷嚷就可以发展了么?你为中医都做了什么?你的临床疗效又在哪里呢?
作者: 入地金牛    时间: 2009-4-25 17:46
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
有本事多去看好几个病人比什么都要紧。
作者: 赵红军    时间: 2009-4-25 17:54
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由gonmai2009/04/25 03:07pm 发表的内容:
师傅否认中医是科学,徒儿也跟着叫嚷中医不是科学。真是有其师,就必有其徒!也真是叫人难以理解,竞也有徒儿跟着否定中医不是科学的师傅学中医!
局限于师之徒,肯定不是好徒。要独立思考。要有自已的东西。这是良言。不要跟着师傅叫嚷中医不是科学。要听听别的认识。
请你找出我说中医不是科学的证据,哪怕是一个字,如果找不出来,我将投诉你诽谤。这里是论坛,你以为是市井骂街,可以无法无天吗,gonmai?
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 18:22
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由岁月无情2009/04/25 03:27pm 发表的内容:
下面引用由郎中喜来乐在 2009/04/25 01:55pm 发表的内容
只有实践才能领会理论正确与否,从没临床过的爱好者是无法领会中医理论的正确与否,所以爱好者始终是爱好者,爱好者的话,可听可不听。
郎中喜来乐先生
    坛主root先生不是学医的,没有实践,也是一个爱好者,按照你的理论,坛主root先生的话是不是也可以可听可不听了。。。。。。
  岁月无情先生啊,
  红莎草总版主还裁定您有一个道歉呢?扯着法律,对他人实施抹杀事实、无中生有、栽赃陷害的后果是促使人们漠视法律,而不是宣传法律。
   为了法律观念得到重视,真希望岁月无情先生能够听总版主的话。
看来坛主、总版主的话,可不可以不听不同于是不是听话,可不可以不听是纪律问题,是不是听话是行为问题。

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 18:53
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 07:03pm 第 1 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/25 06:22pm 发表的内容:
  岁月无情先生啊,
  红莎草总版主还裁定您有一个道歉呢?扯着法律,对他人实施抹杀事实、无中生有、栽赃陷害的后果是促使人们漠视法律,而不是宣传法律。
   为了法律观念得到重视,真希望岁月无情先生能够听总版主的话。
看来坛主、总版主的话,可不可以不听不同于是不是听话,可不可以不听是纪律问题,是不是听话是行为问题。
丁和先生
   
    哈哈!既然你要我执行红莎草总版主的裁定,哪么就先让我们看一看红莎草总版主的裁定书吧!希望你能够看明白了。。。。。。请你不要后悔。。。。。
   
   [fquote]岁月无情先生确实冤枉了丁先生,你所列举的证据是本版版务日志,“偷窥”不成立,应该道歉。
   丁先生出言不慎,“混账”,“无赖”都出来了,虽说岁月无情有错在先,但也不应该。
   本为中医而来,观点不同应求同存异,恶言相向有失风度!就此锁帖。[/fquote]
   

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 19:36
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 07:57pm 第 3 次编辑]


丁和先生
    哈哈!你是看不明白红莎草总版主的裁定书的,还是我告诉你吧。。。。。。
   
【岁月无情先生确实冤枉了丁先生,你所列举的证据是本版版务日志,“偷窥”不成立,应该道歉。】
    红莎草总版主这一句话是说我冤枉了你,属于过失行为,应该道歉。与你说的我是“对他人实施抹杀事实、无中生有、栽赃陷害的后果是促使人们漠视法律,而不是宣传法律”故意犯罪行为风马牛不相及。依据相关法律规定对过失行为应该从轻或者免除责任。。。。。。因此对我最高的责任是道歉,且不说他已经过了执行期。因为道歉是要求当时执行的。

【丁先生出言不慎,“混账”,“无赖”都出来了,虽说岁月无情有错在先,但也不应该。本为中医而来,观点不同应求同存异,恶言相向有失风度!】
   
     红莎草总版主这一句话是说我虽有错在先,但是你不应该对我出言不慎,连“混账”,“无赖”的话都骂出来了,恶言相向有失风度!明明知道骂人不对还要骂,属于故意行为。依据相关法律规定对故意行为应该从重或者加重责任处罚。。。。。。因此对你最低的处罚应该是:从重是禁言或者加重是禁ip。因为论坛规定处罚等级为警示、禁言、禁ip;我为警示,哪么你当然是从重是禁言或者加重是禁ip了。
  
     丁和先生,依据法律对等原则,你想怎么执行红莎草总版主的这个裁定书吧?!

作者: 丁和    时间: 2009-4-25 19:57
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
岁月无情先生:希望你能够看明白了。。。。。。请你不要后悔。。。。。
1,岁月无情先生确实冤枉了丁先生,你所列举的证据是本版版务日志,“偷窥”不成立,应该道歉。
2,丁先生出言不慎,“混账”,“无赖”都出来了,虽说岁月无情有错在先,但也不应该。
3,本为中医而来,观点不同应求同存异,恶言相向有失风度!就此锁帖。
——————————————————————
第一条:岁月无情先生冤枉丁先生“偷窥”不成立,因为所列举的证据是本版版务日志,岁月无情先生应该道歉。——如果解读有误,还请红莎草总版主纠正。
第二条:“混账”,“无赖”确实是本人所说,是动用词,非名词,是针对岁月无情先生
行为的描述,
红莎草总版主解读有误,本人已说明。而且今后也会遵从红莎草总版主的要求,尽可能多说几个字,不再简略引人误会,比如;“混账"说混淆是非搞乱账目(岁月无情先生先抹杀事实再引法律证明他诬蔑他人有理);“无赖”说的清楚一点,因为原帖被删,没有证据(无)就赖人家没有反驳。
不过对于文字精简的中医经典,提醒中医管理者,解读时不能光看文字,还应该核对临床事实才不至于误解。
第三条:“本为中医而来,观点不同应求同存异,恶言相向有失风度!就此锁帖。
是红莎草总版主的观点。支持
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 20:04
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 08:08pm 第 1 次编辑]

下面引用由丁和2009/04/25 07:57pm 发表的内容:
岁月无情先生:希望你能够看明白了。。。。。。请你不要后悔。。。。。
1,岁月无情先生确实冤枉了丁先生,你所列举的证据是本版版务日志,“偷窥”不成立,应该道歉。
2,丁先生出言不慎,“混账”,“无赖”都 ...
    哈哈!丁和先生,我是不会后悔的,只要你不后悔就行了。。。。。让大家看一看事实的真相吧。。。。。。
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&show=25
作者: gonmai    时间: 2009-4-25 20:08
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
"象你这样的人,我本来是可以完全不必要理会的。"
尔之辈也,我之也不理也。是谁在窜出“市井骂街”也,43楼可见也。是谁理谁了也,不要之颠倒了也。
我只不过对否定中医科学性者以评也,则有徒儿发急窜出发了“不可告人的目的,排除异己,结党营私,”之言者也。此言之者,不知在明何之志也。
中医科学不科学也,关乎生死也。。。。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-4-25 20:09
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
岁月、丁和二位先生走题了!二位都是渔翁可敬之网友,望能“风物长宜放眼量”,相对以寛,共为论坛和谐,学术光大献高论,作贡献!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 20:18
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 08:20pm 第 1 次编辑]
下面引用由却波渔翁2009/04/25 08:09pm 发表的内容:
岁月、丁和二位先生走题了!二位都是渔翁可敬之网友,望能“风物长宜放眼量”,相对以寛,共为论坛和谐,学术光大献高论,作贡献!
     却波渔翁先生是我进入全球中医药论坛最早认识的版主,也是我尊重的版主,我虽然是丁和先生所谓的“被告”,但是既然总版主却波渔翁先生已经发话,我岁月无情率先相应。。。。。。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-4-25 20:22
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
谢谢岁月先生!
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 20:27
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由丁和在 2009/04/25 08:44pm 第 2 次编辑]
下面引用由岁月无情2009/04/25 08:04pm 发表的内容:
    哈哈!丁和先生,我是不会后悔的,只要你不后悔就行了。。。。。让大家看一看事实的真相吧。。。。。。
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&show=25
链接一:岁月无情先生引法律说自己诬蔑他人不错。
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&show=25[第 22 楼][第 26 楼]
链接二:
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=6427&start=192&show=0&man=`

-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2009年04月25日 08:45pm 时添加 -=-=-=-=-
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=6427&start=192&show=0&man=`
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 20:36
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由却波渔翁2009/04/25 08:09pm 发表的内容:
岁月、丁和二位先生走题了!二位都是渔翁可敬之网友,望能“风物长宜放眼量”,相对以寛,共为论坛和谐,学术光大献高论,作贡献!

哈哈   谨遵总版主却波渔翁先生指示,
     却波渔翁总版主不觉得岁月无情先生的辩才很好吗.学习机会难得啊。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 20:46
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由丁和2009/04/25 08:27pm 发表的内容:
链接一:岁月无情先生引法律说自己诬蔑他人不错。
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&show=25[第 22 楼][第 26 楼]
链接二:
202楼
我记得当时均用 网名zhengyou 回复.还有为了测试新会员也能看版务日志,用过一次[我爱中医1],而且与岁月无情先生对话说明.可惜百家争鸣那个楼面现在找不到.今以链接二旁证.,岁月无情先生硬说我默然偷窥他人信箱,是争着眼睛说瞎话。
让大家看一看事实的真相吧。。。。。。
    哈哈!丁和先生,你连自己的直接证据都找不到,还来投诉我?用一个投诉后自己制作的与直接证据不一样的间接证据,真是可笑至极。。。。。。
    再说,红莎草总版主的裁定书是以你的找到证据假设为条件裁定的!。。。。。。 哈哈!丁和先生真是个让人可笑至极的法盲呀。。。。。。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 20:51
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/25 09:06pm 第 1 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/25 08:36pm 发表的内容:
哈哈   谨遵总版主却波渔翁先生指示,
     却波渔翁总版主不觉得岁月无情先生的辩才很好吗.学习机会难得啊。
     哈哈! 谢谢丁和先生夸奖了。。。。。。今天我预测了一下应该有个人说我辩才很好,可是没有想到是你,谢谢啊。。。。。。
[attach]1120[/attach]
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 20:56
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由岁月无情2009/04/25 08:46pm 发表的内容:
    哈哈!丁和先生,你连自己的直接证据都找不到,还来投诉我?用一个投诉后自己制作的与直接证据不一样的间接证据,真是可笑至极。。。。。。
    再说,红莎草总版主的裁定书是以你的找到证据假设为条件裁定 ...
这是我的一贯态度行为:
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=6427&start=192&show=0&man=
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 21:03
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由丁和2009/04/25 08:56pm 发表的内容:
这是我的一贯态度行为:
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=18&topic=6427&start=192&show=0&man=

哈哈! 丁和先生,你这个证据连间接证据都算不上。。。。
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 21:06
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由丁和在 2009/04/25 09:08pm 第 1 次编辑]
下面引用由岁月无情2009/04/25 08:46pm 发表的内容:
    哈哈!丁和先生,你连自己的直接证据都找不到,还来投诉我?用一个投诉后自己制作的与直接证据不一样的间接证据,真是可笑至极。。。。。。
    再说,红莎草总版主的裁定书是以你的找到证据假设为条件裁定 ...
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&start=12&show=25

[第 15 楼]:这个贴子最后由岁月无情在 2009/03/26 00:26pm 第 1 次编辑
下面引用由丁和在 2009/03/26 00:00pm 发表的内容:
丁和 : 意见建议 版务日志 总37页 之 第4页下5条
解释:意见建议版面 右上角  版务日志 点击进入
第4页下5条——第5页上8条
我想看岁月无情先生是否真诚。
-=-=-=-=- 以下内容由 丁和 在 2009年03月26日 00:09pm 时添加 -=-=-=-=-`
“总37页”是怕日后页面增加,也找第4页,岂不是我乱说。(E{S4



   


哈哈!即便看到,你当时没有解释就已经足够让我相信你会偷窥别人的信箱。。。。。。你去抱怨谁呢?------------------------------:J>3
    我当时用 花开花落 网名发的帖子说你你会看信箱,你也没有异议,哪么我又有什么理由不相信你会看信箱呢?
   
下面引用由花开花落在 2008/10/03 01:48pm 发表的内容
丁和先生/_
     你也会看信箱,看一看总版主孙曼之先生与岁月无情的通讯记录,不就全明白了吗?!;
  
——————————--
岁月无情先生,赖得掉吗?
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 21:09
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由丁和2009/04/25 09:06pm 发表的内容:
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3726&start=12&show=25
:%oR
下面引用由丁和在 2009/03/26 00:00pm 发表的内容:
丁和 : 意见建议 版务日志 总37页 之 第4页下5条
...
哈哈! 丁和先生,你这个连时效都不懂的人,不说了。。。。。。。
作者: 丁和    时间: 2009-4-25 21:17
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由岁月无情2009/04/25 03:27pm 发表的内容:
下面引用由郎中喜来乐在 2009/04/25 01:55pm 发表的内容:
只有实践才能领会理论正确与否,从没临床过的爱好者是无法领会中医理论的正确与否,所以爱好者始终是爱好者,爱好者的话,可听可不听。



郎中喜来乐先生
   坛主root先生不是学医的,没有实践,也是一个爱好者,按照你的理论,坛主root先生的话是不是也可以可听可不听了。。。。。。
岁月无情先生掩饰自己的本领一等,佩服。
却波渔翁  总版主,这下言归正题了吧,俺遵守约定,到此结束。

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-25 21:23
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由丁和2009/04/25 09:17pm 发表的内容:
岁月无情先生掩饰自己的本领一等,佩服。
却波渔翁  总版主,这下言归正题了吧,俺遵守约定,到此结束。
     丁和先生,我岁月无情任何时候都不需要掩饰自己,这里的引用只是证明:管理与学术必须分而治之,而且完全有可能实现,因为坛主就是一个活生生的例子。。。。。我既然已经答应了却波渔翁先生的和解,你我到此结束。。。。。。
作者: 赵红军    时间: 2009-4-25 22:41
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由赵红军2009/04/25 05:54pm 发表的内容:
请你找出我说中医不是科学的证据,哪怕是一个字,如果找不出来,我将投诉你诽谤。这里是论坛,你以为是市井骂街,可以无法无天吗,gonmai?
再说一遍,故麦:不要顾左右而言它!
请你找出我说中医不是科学的证据,哪怕是一个字,如果找不出来,你就是明目张胆地诽谤。这里是论坛,你以为是市井骂街,可以无法无天吗,gonmai?你能称职这个版主吗?

作者: 仁海中西医    时间: 2009-4-25 23:29
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由赵红军2009/04/25 02:26pm 发表的内容:

我作为孙老师的弟子,最了解老师的为人。我很早就劝过孙老师在论坛上不可分散过多的精力,毕竟岁月不饶人啊。一个六十多岁的人,身体尚欠健康,白天有大量繁忙的门诊,晚上还要授徒,确实是太累了。尤其是今年以来,伤寒论坛的师承活动刚刚开始,来了来自全国各地的七八个学生,孙老师确实很累啊!忙里偷闲,还要上论坛管理,还要赶时间完成出版社的书稿,这样子下去,怎么得了呢?
孙老师辞职我是赞成的。可是,赞成并不等于示弱;我强烈鄙视论坛上的某些人,打着所谓的科学的旗号,怀着不可告人的目的,排除异己,结党营私,有些人对于这么一位对论坛做出重要贡献的老中医缺乏应有的尊重,我鄙视你们!
  

本来,这几天看到孙曼之先生辞职的消息,我心里也很不是滋味,我一再问自己,对孙先生弹劾有没有真正的意义呢?坦率地说,本人也很内疚,单从个人的感情而言,我和孙先生都是自学出身,从大局出发,孙先生说中医不是科学,其出发点也不是不热爱中医,同时,显而易见,孙先生对全球中医药论坛的贡献也是有目共睹的。
但是我们最终的出发点就是,无论如何,感情要服从理性。做为总版主的孙曼之先生对中医不科学的观点,将会对中医的发展、对中医后来者以及民众对中医的认识,产生相当大的负面影响。因此,本人认为,孙曼之先生的这些言论,做为总版主、版主来说,是不合时宜的,但如果是一个认证会员的话,那么是完全可以阐述自己的独立见解的。这也是本人要求孙先生辞去总版主的最根本的理由。
孙曼之先生当版主的目的,是为了振兴中医,同样,不做版主也是为了振兴中医;可以无所隐埋地说,本人要求孙先生辞去版主的目的,也同样是为了中医的振兴。在这个前提下,本人弹劾孙先生,这是本人做为一个中医会员的权力,同理,孙先生也完全可以有据理申辨的权力,其中,并不存在“打着所谓的科学的旗号,怀着不可告人的目的,排除异己,结党营私”意思。你们示弱与否,那是你们自己的心态问题,与别人无干;你们鄙视别人与否,也只是关乎你们自己胸襟大小的问题,与别人也毫无关系。

-=-=-=-=- 以下内容由 仁海中西医2009年04月25日 11:49pm 时添加 -=-=-=-=-
对于中医来说,继承才能根深,发展方可叶茂,二者相辅相成,才能根深叶茂。任何单纯注重、或是单纯夸大继承、抑或发展,都是片面的,都是不理性的。
作者: 孙曼之    时间: 2009-4-26 00:20
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由孙曼之在 2009/04/26 00:23am 第 2 次编辑]

    感谢各位朋友的厚爱,关于我的辞职一事,仅作说明如下:
    我曾经在《今天我们应该怎样学习中医》一文中说:“目前,中医事业后继无人,特别是具有临床经验的学者日益减少,中医的灭亡已在眼前。在这样严峻的形势下,改革中医教育,使更多的人在较短的时间内成才,确是中医界刻不容缓的重要任务。在这里,我呼吁:中医界一切有临床经验的有识之士,大家立即行动起来,为这一项工作献计献策,充分利用现代化手段,培养大量的中医人才,使作为中国传统文化重要组成部分的中医药事业能够永续发展!”,“我们不能等到中医教育改革大功告成,然后再培育出大量人才。如果目前几十万中医院校毕业生中的、哪怕是其中的少数人,能够掌握中医临床技术,那么中医事业就会大有希望。怎样使他们在尽量短的时间内,达到这个目的?这是我近年来,经常苦苦思索,并在实践中不断摸索其解决方法的一个重要课题。”         
    今年4月份由我主持开展的《伤寒论坛中医学习师承传授活动》就是为实现这一目的而作的工作,其目的就是希望为中医教育走出一条现实可行的、进过实践验证的路子,希望为中医教育的改革提供一个成功的范例,从而影响推动国家的中医教育改革。
我认为,这是一件关系到扭转中医衰落局面的大事,因此,必须全力以赴的投入进去。这也就是我辞去论坛版主的主要原因。
     在这里,再一次感谢各位同仁的关心与厚爱,同时也请各位朋友放心,今后我会在条件许可的情况下,努力参与论坛的学术活动,为坚持中医事业与学术发展的正确方向,批判各种歪曲中医理论的错误思潮,奋力呐喊鼓吹,以不负各位期望!

作者: yatte    时间: 2009-4-26 00:44
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
赞同43楼的观点。 孙老师的辞职对论坛来说是一个损失,对孙老来说能够把自己所学多传给后辈 ,指导后辈之学 ,使之学以致用,少走弯路, 实为庆事 开心之事!仰慕已久!孙老师多保重身体。
作者: 哲医    时间: 2009-4-26 01:33
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
哲医佩服孙曼之先生的胸襟、坦荡和大度,深知孙曼之先生说出“中医不科学”的原由。对中医学是否科学的评价,应该坚持历史的观点。历史和中医学术的概况可以证明,传统正宗的中医学理论,以《内经》为代表,是科学的。传统正宗的临床医学,以《伤寒杂病论〉为代表,是科学的。传统正宗的针灸学,以〈灵枢〉〈针灸甲乙经〉和〈十四经发挥〉为代表,是科学的。传统正宗的诊脉方法,以〈脉经〉为代表,是科学的。温病学以吴氏和叶氏为代表,是科学的。中西医结合以张锡纯为代表,也是比较科学的。但是,以中医教材为代表的中医理论及有关内容,对中医经典和传统正宗的中医学理论确实有歪曲,确实掺杂了不科学的成分,甚至有方向性的错误。例如,中医教材对阴阳学说的论述,对脏腑学说的论述,对经络学说的论述,对中医方法论的论述等,不乏对〈内经〉的误解和歪曲,甚至存在非常严重的错误。再如,〈脉经〉制定的二十六种常用脉象的构成条件和脉形规范,现已证实,竟有十多种被后人解释错了,还有被歪曲的,几乎没人用了,已经失去了原来的完整性和科学性。另外,中医在近代对经络的解释及研究,与《内经》的原意相比,越来离题越远,根本不能自圆其说。这都说明,传承到现代的中医学,已经掺杂了不科学的成分。众所周知,中医学的经络,涉及中医学的基础理论和临床各科,但是,中医学在近代对经络的研究,至今没有定论,说不清经络究竟是什么,试问,在用经络指导临床的过程中,谁能对经络作出科学性的准确解释呢。因此,哲医对孙曼之先生说中医学不科学,既不情愿又很感慨。

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医2009年04月26日 01:49am 时添加 -=-=-=-=-
迄今为止,对经络的研究,最主要的有两种比较统一的认识,一种认识是,认为经络是人体客观存在的,但看不见摸不着,然而,《内经》却多次提到,有的经可以看得见,有的络更容易看见。中医学的现状是对此没有公认的合理的解释。另一种认识是,认为经络是方法论的论理工具。假如这种认识成立,那么,以中医教材为代表的中医学理论是绝对不科学的。并且,以上两种认识互相矛盾,其中必有一种认识是错误的。中医学的现状是以上两种认识并存,争执不休。这种现状本身,就有不科学的成分。

-=-=-=-=- 以下内容由 哲医2009年04月26日 02:21am 时添加 -=-=-=-=-
再看中医学的经典著作和中医学的传统理论,其实在宋代以前对经络没有争论,并不断充实和完善经络的循行路线,不断拓宽经络在临床各科的应用。知道这是为什么吗?因为经络学说的真面目是宋代以后逐渐埋没了。比如,在中医学的历史上,《十四经发挥》曾对腧穴的归经作过大规模的修改和调整,其修改和调整的内容与过程可以证明,《十四经发挥》的作者滑伯仁不可能不知道经络是什么,不然的话,滑伯仁不可能把全身的腧穴修改为专归十四经。经哲医最近研究,哲医可以负责任的说,中医学的经典和中医学的正宗传统理论,按古代的说法是很合理的,按现在的说法是很科学的,这是中医正宗传统理论和中医现代理论的最大区别,前者是科学的,后者已经掺了不科学的成分,是不科学的。尽管哲医不习惯用现代科学的标准对中医进行评价,但为了迎合现代人的习惯,也有充分理由说明,中医学在近代,已经逐渐歪曲了正宗的传统理论,掺杂了不科学的成分,或者说是掺杂了不合理的成分。
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 06:39
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
今晨醒来,一个长久已有的思绪又浮起,中医人讲医德,讲诚信,本是美德.
但过于执着,到了憨厚的境地,真的不适合与搞中医的人周旋.
[第 69 楼]却波渔翁总版主:谢谢岁月先生!
不知却波渔翁总版主谢啥呀?人家说的是“率先相应”。。。。。。不是率先响应。。。。。。
最终事实也是“相应”。。。。。。而不是响应,这一谢不免跌入无情的套套里。
孙曼之先生辞去总版主职务,对于主张中医行家管理论坛的人来说,确实是一大遗憾。
而对于极力主张管理与学术分治、不要中医行家管理论坛的人来说,是正中下怀。反而喊出遗憾二字?这种粉饰不能被揭穿又是一大遗憾。


作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 07:47
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 08:05am 第 3 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/26 06:39am 发表的内容:
今晨醒来,一个长久已有的思绪又浮起,中医人讲医德,讲诚信,本是美德.
但过于执着,到了憨厚的境地,真的不适合与搞中医的人周旋.
[第 69 楼]却波渔翁总版主:谢谢岁月先生!
不知却波渔翁总版主谢啥呀?人家说的是“率先相应”。。。。。。不是率先响应。。。。。。
最终事实也是“相应”。。。。。。而不是响应,这一谢不免跌入无情的套套里。
孙曼之先生辞去总版主职务,对于主张中医行家管理论坛的人来说,确实是一大遗憾。
而对于极力主张管理与学术分治、不要中医行家管理论坛的人来说,是正中下怀。反而喊出遗憾二字?这种粉饰不能被揭穿又是一大遗憾。
    哈哈!让不明白的人一看,丁和先生的文字似乎蛮有道理的,可是让明白的人一看,竟是“绣花枕头一包草”荒唐至极的可笑之料。。。。。。
不知却波渔翁总版主谢啥呀?人家说的是“率先相应”。。。。。。不是率先响应
最终事实也是“相应”。。。。。。而不是响应,这一谢不免跌入无情的套套里

    对于调解,只有原告的“率先响应”,才会有被告“随后相应”。。。。。。丁和 先生你是原告,我是被告,是我首先答应却波渔翁总版主的调解的,所以必须用“率先相应”,因为没有原告,那会有被告。。。。。。一个连原告与被告的先后都分不清的人,还在这里班门弄斧、搬弄口舌、。。。。。。你因为却波渔翁总版主就你这么个水平,可笑!给丁和 先生你这样法盲下套套 ,我岁月无情于心不忍呀!哈哈!建议 丁和 先生学好法律后再来论坛说吧。。。。。。
孙曼之先生辞去总版主职务,对于主张中医行家管理论坛的人来说,确实是一大遗憾。
而对于极力主张管理与学术分治、不要中医行家管理论坛的人来说,是正中下怀。反而喊出遗憾二字?这种粉饰不能被揭穿又是一大遗憾。

请丁和 先生看一看孙曼之先生的管理主张再大放厥词吧。。。。。。
下面引用由孙曼之2009/04/20 11:34pm 发表的内容:
    因此可以得出一个结论:版主不必要求具有高质量的学术水平,版主的职能实际上只是一个马路警察的指挥职能而已。具有高质量学术水平的同志们也不必就一定要做管理人员,而学术与管理的分家是办好一个学术论坛的必须前提。我们论坛长期以来的种种问题的发生,盖皆由于这一个简单的道理不能得到承认!
下面引用由孙曼之2009/04/22 00:00am 发表的内容:
     版主要管理学术研究文章作者的“文”、“才”、“道”、“德”正是学术与管理混淆在一起的根源,也是我们一些热衷于做官的同志们不可须臾离开的护身符!
    如果论坛上层建筑早一点采纳孙曼之先生的真知灼见的主张,论坛何至于今天这一种混乱的地步。。。。。。。
作者: 却波渔翁    时间: 2009-4-26 07:56
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
呵呵,二位玩起文字游戏来了,实话说,我只当岁月敲错一个字(相--响)。请二位守诺,别再无限发挥!
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 08:17
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
总是应该向却波渔翁 总版主宽厚学习.

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 08:21
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 08:52am 第 2 次编辑]
下面引用由岁月无情2009/04/24 10:21am 发表的内容:
   遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
   一、在学术上,孙曼之先生有自成一家的医学体系,但是在论坛学术上却主张百家争鸣,与会员百花齐放,为全球中医药论坛的学术繁荣功不可没。。。。。
   二、在管理上,孙曼之先生是德高望重的总版主,但是在论坛管理上却主张管理与学术分而治之,与会员群策群力,为全球中医药论坛的管理文明无私奉献。。。。。
   遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
   
     我发表这样的一篇文章就是怀念一位在学术上能自成一家,在管理上又有真知灼见的长者。。。。。。为这样令人尊重的长者孙曼之先生的离去,感到遗憾。。。。。。为全球中医药论坛失去这样一位德才兼备难得的中医人才感到惋惜。。。。。。

[attach]1121[/attach]
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 08:24
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
"是我首先答应却波渔翁总版主的调解的,所以必须用“率先相应”,

_____________________
那也是"率先应答","相应"只有随后,绝没有率先之理,这也是江湖术士扰人眼目之贯法.不然就是中文理解能力有问题.
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 08:32
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 08:38am 第 1 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/26 08:24am 发表的内容:
"是我首先答应却波渔翁总版主的调解的,所以必须用“率先相应”,
_____________________
那也是"率先应答","相应"只有随后,绝没有率先之理,这也是江湖术士扰人眼目之贯法.不然就是中 ...
    “率先相应”的“率先”,是被告的我对却波渔翁总版主的调解的诚意;“率先相应”的“相应”,是我对你原告的丁和先生的是否接受调解的相应态度。我解释已经很清楚了,哈哈!建议 丁和 先生学好法律及文学后再来论坛说事吧,别专门用你的“江湖术士扰人眼目之贯法”了。。。。。。哈哈!

作者: 再来    时间: 2009-4-26 08:44
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
靠! 人家老孙自己有事儿辞了职,老孙还没说啥呢,底下这些人弄出这么大动静。当初我也是反对老孙的管理方法的,但是事儿要一分为二,
1 我反对老孙做斑竹是因为老孙纵容,所谓的中医非科学,和反对用科学方法研究中医的人的言论,以及某些抹黑当今中医研究和中医政策的言论。
2 对于老孙, 我个人倾向认为,还是个厚道人,诚如仁海中西医所说,老孙也确实真诚地认为“非科学”或者“非科学方法”是发展中医的的一只力量。
3 我和老孙有一场激烈的论战,现在想来可能是老孙的哪个不肖徒弟用了老孙的ID,和我战到半夜两点,老孙收徒不慎啊!
作者: gonmai    时间: 2009-4-26 08:56
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由赵红军2009/04/25 10:41pm 发表的内容:

再说一遍,故麦:不要顾左右而言它!
请你找出我说中医不是科学的证据,哪怕是一个字,如果找不出来,你就是明目张胆地诽谤。这里是论坛,你以为是市井骂街,可以无法无天吗,gonmai?你能称职这个版主吗?
你此故徒,你的行为本身不就一种说明?你为你师起哄,不是说明?
对否定中医科学性者就是要进行否定和批判。这是学术责任和义务。论坛也没有规定不能对谁只能说好的、不能对谁的学术说不。我只不过对否定中医科学性者持否定和反对态度。而你则如此失态,哈哈!
对你43楼的言论我都有尚未究你诽谤,而你却缠我来了,你昏不昏?!
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 08:59
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由却波渔翁2009/04/26 07:56am 发表的内容:
呵呵,二位玩起文字游戏来了,实话说,我只当岁月敲错一个字(相--响)。请二位守诺,别再无限发挥!
    看一看人家却波渔翁先生总版主的心胸,再看一看你丁和先生的心胸,简直无法比了。。。。。。哈哈。。。。。。
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 09:16
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由丁和在 2009/04/26 09:19am 第 1 次编辑]

看一看人家却波渔翁先生总版主的心胸,再看一看你岁月无情如此絮絮不休,太不给却波渔翁总版主圆面子。就“率先响应”一回,顺却波渔翁总版主一回,我就免了你应该的那个道歉,谅你也不亏。呵呵。。。。。。
作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 09:30
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 09:31am 第 1 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/26 09:16am 发表的内容:
看一看人家却波渔翁先生总版主的心胸,再看一看你岁月无情如此絮絮不休,太不给却波渔翁总版主圆面子。就“率先响应”一回,顺却波渔翁总版主一回,我就免了你应该的那个道歉,谅你也不亏。呵呵。。。。。。
    如此絮絮不休的丁和先生又一次旧话重提。。。。。。太不给却波渔翁总版主圆面子。。。。。。
    论坛对我为警示,对你是禁言或者是禁ip。
    丁和先生,依据法律对等原则,你想怎么执行红莎草总版主的这个裁定书吧?!
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 09:42
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由孙曼之2009/04/26 00:20am 发表的内容: 同时也请各位朋友放心,今后我会在条件许可的情况下,努力参与论坛的学术活动,为坚持中医事业与学术发展的正确方向,批判各种歪曲中医理论的错误思潮,奋力呐喊鼓吹,以不负各位期望!

下面引用由岁月无情2009/04/26 08:21am 发表的内容:
   
     我发表这样的一篇文章就是怀念一位在学术上能自成一家,在管理上又有真知灼见的长者。。。。。。为这样令人尊重的长者孙曼之先生的离去,感到遗憾。。。。。。
岁月无情先生:
  孙曼之先生虽然因为自己有事儿辞了总版主之职,也还是论坛认证会员,同时明确表示“今后我会在条件许可的情况下,努力参与论坛的学术活动,为坚持中医事业与学术发展的正确方向,批判各种歪曲中医理论的错误思潮,奋力呐喊鼓吹”。
你却还在说什么“为这样令人尊重的长者孙曼之先生的离去,。。。。。。为全球中医药论坛失去这样一位德才兼备难得的中医人才感到惋惜。。。。。。”
“离去”“失去”是什么意思啊?





作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 09:45
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 10:04am 第 1 次编辑]
下面引用由zhengyou2009/04/25 05:27pm 发表的内容:
中医争论不休,中国人争论不休,从这个楼可以看出一二,皆因喜欢故作姿态.
孙曼芝先生辞去总版主职务,又没说退出中医药论坛.不是说管理与学术分治吗?不是孙曼芝先生也主张管理与学术分治吗?孙曼芝先生对中医理论特别是<伤寒论>有独到的研究,可以说是论坛公认的学术人才,那么不正该辞去管理职务吗?
坛主希望孙先生能一如既往的关注中医药事业的发展,积极参与全球中医药论坛的各项讨论与建设,孙先生也没说不来.本来无可惋惜.
这么多的惋惜也罢,指责也罢,难说真正用心.
zhengyou先生,同时也是丁和先生、也是热爱中医1先生、也是热爱中医2先生。。。。。。
    你不用评价别人真正用心如何,首先评价一下你自己为什么用了这么多的马甲吧!。。。。。。而且分别用不同的马甲来投诉我岁月无情呢?是你因喜欢“故作姿态”?还是“别有用心”?。。。。。。丁和先生,你觉得你这样玩有意思吗?


[attach]1122[/attach]

-=-=-=-=- 以下内容由 岁月无情2009年05月02日 03:46pm 时添加 -=-=-=-=-
更正笔误
“热爱中医2”为我爱中医2
“热爱中医1”为我爱中医1

作者: 岁月无情    时间: 2009-4-26 09:52
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
[这个贴子最后由岁月无情在 2009/04/26 09:53am 第 1 次编辑]
下面引用由丁和2009/04/26 09:42am 发表的内容:
你却还在说什么“为这样令人尊重的长者孙曼之先生的离去,。。。。。。为全球中医药论坛失去这样一位德才兼备难得的中医人才感到惋惜。。。。。。”
“离去”“失去”是什么意思啊?

   丁和先生,该解释的,我都解释了,你理解不了的,我是没有重复解释的必要与义务的。。。。。。
作者: 丁和    时间: 2009-4-26 09:59
标题: 遗憾看到[关于孙曼之先生辞去总版主职务的公告]。。。。。。
下面引用由岁月无情2009/04/26 09:30am 发表的内容:
    如此絮絮不休的丁和先生又一次旧话重提。。。。。。太不给却波渔翁总版主圆面子。。。。。。
    论坛对我为警示,对你是禁言或者是禁ip。
    丁和先生,依据法律对等原则,你想怎么执行红莎草总版主的这个 ...
明目张胆的篡改,若想因此对我禁言或者是禁ip,你岁月无情先生把自己凌驾于总版主之上呀?等你梦里当坛主吧。
红莎草总版主对岁月无情的判定是“应该道歉”。
对丁和的判定是“虽说岁月无情有错在先,但也不应该出言不慎”。
而且是基于“混账”,“无赖”是骂人的名词。主要是打字偷懒语言简略所致。


-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2009年05月07日 06:07am 时添加 -=-=-=-=-
-=-=-=-=- 以下内容由 岁月无情 在 2009年05月02日 03:46pm 时添加 -=-=-=-=-
更正笔误
“热爱中医2”为我爱中医2
“热爱中医1”为我爱中医1
=======================
不要脸的人,隔了6天又6小时,再这儿偷偷粉饰,因为你岁月无情咬牙切齿的无中生有、拒不认错,在这6天又6小时中浪费论坛多少资源。

-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2009年05月08日 06:58pm 时添加 -=-=-=-=-
一边假惺惺地更正笔误,一边又在重复谣言
http://www.gtcm.info/cgi-bin/topic.cgi?forum=1&topic=3792&start=12&show=0

-=-=-=-=- 以下内容由 丁和2009年05月08日 07:01pm 时添加 -=-=-=-=-
求助]真理标准问题也不让讨论了?[第 15 楼]

  


zhengyou也是、我爱中医1、丁和先生  


2009/05/08 04:33pm 





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