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标题: 用现代科学解读中医药学原理 [打印本页]
作者: 南京陈斌    时间: 2021-5-28 11:10
标题: 用现代科学解读中医药学原理
领导总书记5月12日在河南省南阳市考察调研，他走进医圣祠，了解“医圣”张仲景生平及其对中医药发展作出的贡献，考察南阳药益宝艾草制品有限公司，了解中医药发展、艾草制品产业发展等情况。领导总书记对中医药高度重视，他指出：“我们要发展中医药，注重用现代科学解读中医药学原理，走中西医结合的道路。”对如何更好地发展中医药作出精辟论断。

中医药经历了漫长的发展历程，为护佑中华民族的璀璨文明作出了重大贡献。然而，伴随着现代科学技术的飞速发展，以“可验证”“可重复”为主要特征的科学概念逐渐深入人心，一些质疑中医药科学性的论调从未停止，现代科学能否成为中医药理论的有效工具？中医药理论能否用现代科学手段进行验证？中医药理论能否用现代科学语言来进行解读？这些问题似乎不证自明，但一些中医药理论研究者对上述问题比较排斥，认为中医具有独特的思维方式和文化根源，中医与西医的思维体系不具备通洽性。这导致的后果是：实践证明中医药确实有效，却很难用现代科学的原理、方法和语言来解读中医药为何有效，造成了一些人对中医药的误解甚至诋毁。

现有研究文献表明，从历史、文化、哲学甚至疗效等角度解读中医药的成果较多，而从科学角度解读中医药的研究成果相对较少。中国科学院院士戴汝为认为，从学科知识体系的独立性而言，中医药学科是一门尚未完全分化、未完全成熟的年轻学科，其大量感性认识、实践经验、成文或不成文的感受尚处于“前科学”阶段。

已故的钱学森院士曾指出，人类的知识远比体系中概括成熟的学科理论技术丰富得多，其中仍有许多实践经验、哲学思维和成文或不成文的实践感受尚未凝练升华、进入现代科学技术体系之中，但这并不意味着它们不具备科学价值。数千年的临床经验已经证明中医药具有卓越疗效，而屠呦呦发现青蒿素获得诺贝尔生理学或医学奖，也表明中医药学蕴含着重要的科学价值。特别是在抗击新冠肺炎疫情中，中医药的优异表现令世人广泛称赞，可以说，中医药有可能是现代科学理论创新和技术创新的一座“富矿”。

如何跨越现代科学与中医药学之间的鸿沟？走中西医结合的道路，利用人类现代科技成果积极破解中医药密码，是讲清、讲透、讲好中医药原理的重要前提。这就需要积极引入生物学、药理学、医学检验、统计学、计算机等学科知识，培养造就一批多学科交叉的中医药创新型领军人才，深化中医药基础理论、诊疗规律、作用机理研究和阐释。

正在走向世界的中国需要中医药加快“走出去”，真正实现用现代科学解读中医药学原理需要漫长的时间淬炼，时间尽管漫长，但是值得我们期待。科学发展的历史一再向人们昭示，任何科学上的进步都是人类探求科学真理而迈出的步伐，中医药学科作为一个开放的理论体系，需要以更加积极开放的姿态接纳并拥抱现代科学理论，为推动中医药的现代化转型提供更为坚实的理论根基，进而走向更为广阔的发展空间。

（作者刘波单位系贵州中医药大学）
作者: 南京陈斌    时间: 2021-5-28 11:12
洋洋洒洒一大堆话语，未得其门而入。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-5-28 11:12
从中西医结合的角度出发，新冠病毒肺炎的病因，是新冠病毒；新冠病毒肺炎的治疗核心，不是抗病毒(目前没有明确有效的抗新冠病毒药物)，而是从病理生理层面予以治疗干预(即中医辨证论治)，缓和机体过度的免疫反应炎症反应，保护减少脏器的病变损害。

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=76019



作者: 王不留行    时间: 2021-5-28 11:50
南京陈斌 发表于 2021-5-28 03:12
从中西医结合的角度出发，新冠病毒肺炎的病因，是新冠病毒；新冠病毒肺炎的治疗核心，不是抗病毒(目前没有 ...

支持！中医药学原理需耍现代科学讲明，不过却要先溯源到《内经》时代的原始认识，因为我们对《内经》理论还没有真正理解。营卫的认识错乱导致现代的很多解读与《内经》原意相比似是而非，实际上是背离的，
作者: 南京陈斌    时间: 2021-5-28 12:01
王不留行 发表于 2021-5-28 03:50
支持！中医药学原理需耍现代科学讲明，不过却要先溯源到《内经》时代的原始认识，因为我们对《内经》理论 ...

中医药学原理需耍现代科学讲明，不过却要先溯源到《内经》时代的原始认识，因为我们对《内经》理论还没有真正理解。营卫的认识错乱导致现代的很多解读与《内经》原意相比似是而非，实际上是背离的。

一一个人以为，我们做研究、做学问，当是古为今用，而不是今为古用。古人的原始认识，可做为今人的参考，而不是今人的指南，更不是今人的圣经与教条。




作者: 王不留行    时间: 2021-5-28 12:32
譬如《孙子兵法》，对战争的很多方面进行了精当的概括，仍可为现代军事家的启迪。
作者: 王不留行    时间: 2021-5-28 12:51
本帖最后由 王不留行 于 2021-5-28 04:52 编辑

要以实际情况为准，古人的探索当然不是千古不变的教条。不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个方向。在变质了的土壤上，又怎么可能开出璀璨之花来？解读不清楚又觉得实际有道理，才会不敢改变，才会导致教条。
作者: 南京陈斌    时间: 2021-5-28 13:27
王不留行 发表于 2021-5-28 04:51
要以实际情况为准，古人的探索当然不是千古不变的教条。不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个 ...

在变质了的土壤上，又怎么可能开出璀璨之花来？


一一临床与实践，才是理论之花的土壤。
作者: 武极    时间: 2021-5-28 14:44
不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个方向。在变质了的土壤上，又怎么可能开出璀璨之花来？解读不清楚又觉得实际有道理，才会不敢改变，才会导致教条。

如果古代做豆腐的也有个豆腐学说。
古代打铁的用风箱，也有个风箱学说。
古代农民种地用肥，也有个用肥学说。
都能说些什么，你要还原些什么。

你要解读什么。
作者: 武极    时间: 2021-5-28 14:47
武极 发表于 2021-5-28 14:44
不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个方向。在变质了的土壤上，又怎么可能开出璀璨之花来？解 ...

古人指明营卫的研究方向是什么。
作者: 武极    时间: 2021-5-28 14:52
古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个方向。

古人是不可能指明什么研究方向，是你强加给古人，中药应用实验只是为科学研究展示了，现代生理病理药理学研究还没有的实验。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-5-28 17:50
  
      如何跨越现代科学与中医药学之间的鸿沟？走中西医结合的道路，利用人类现代科技成果积极破解中医药密码，是讲清、讲透、讲好中医药原理的重要前提。这就需要积极引入生物学、药理学、医学检验、统计学、计算机等学科知识，培养造就一批多学科交叉的中医药创新型领军人才，深化中医药基础理论、诊疗规律、作用机理研究和阐释。
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      是个死胡同！！

       为什么要用现代科学解读中医药学原理？中医学本身有没有自己的原理？
  我看 用临床实践探索中医药学原理，更好些。。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-5-28 17:56
       探索中医药学的原理：

       1    低下你那高贵的科学之头，面壁苦读30年《伤寒杂病论》，自然了然于胸！！
        2    在临床实践中沟通中西医。论坛中基层第一线的中医介绍了丰富的中西医沟通病例，很有水平。
       3     中西医融合观，170多个证态。
作者: 中医新思维    时间: 2021-9-19 11:14
这篇文章写得好！
中医理论尚处在“前科学”阶段，或者用钱学森的话说：处在“哲学”化阶段，是事实。为什么中医理论“尚处在”，或者说“一直处在”，“前科学”及“哲学”阶段呢？
因为中医人一直分不清什么才是科学？什么才是哲学？
科学需要划分分支学科，而不是胡子眉毛一把抓。
目前尚处在胡子眉毛一把抓的中医理论，需要划分分支学科。
其实，现代科学已经化出了很多很详细的分支学科，只不过中医界不知道怎么运用而已！

作者: 武极    时间: 2021-9-20 17:25
分不清什么简单技术，什么是才是科学技术，什么是科学理论原理
作者: 武极    时间: 2021-9-20 17:28
中药技术是简单技术，不是科学技术
作者: 武极    时间: 2021-9-20 17:34
就像摇煤球是简单技术，而机器做煤球是科学技术
作者: 武极    时间: 2021-9-20 17:38
本帖最后由 武极 于 2021-9-20 17:42 编辑

摇煤球简单技术没有科学理论原理，机器做煤球必须有科学理论原理
作者: 武极    时间: 2021-9-20 17:53
摇煤球简单技术没有科学理论原理可以应用，机器做煤球技术必须有科学理论原理才能发明应用
作者: 高智海    时间: 2021-9-21 07:47
本帖最后由 高智海 于 2021-9-21 07:48 编辑
中西医融合观 发表于 2021-5-28 17:50
为什么要用现代科学解读中医药学原理？中医学本身有没有自己的原理？
  我看 用临床实践探索中医药学原理，更好些。。

临床实践配合天人合一观破解中医原理才是正途。毕竟，天人合一观是中医临床实践过程中唯一正确的指导思想和思维方式
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-21 08:33
      解读临床比较容易，解读原理很困难。
作者: 武极    时间: 2021-9-21 19:38
本帖最后由 武极 于 2021-9-21 19:44 编辑

没有机器做煤球科学技术前，摇煤球简单技术是超前技术
作者: 武极    时间: 2021-9-21 19:39
高智海 发表于 2021-9-21 07:47
临床实践配合天人合一观破解中医原理才是正途。毕竟，天人合一观是中医临床实践过程中唯一正确的指导思想 ...

中药不能对病理过程产生药理作用。
当病理反应被中药症状的物质扩散信号物质激活后，母猪代表的病理过程已经开始，这种病理过程就与公猪无关了。
如果这时用中药只能对下一周期公猪对母猪的受精代表的中药症状的物质扩散病理过程激活信号有消除作用，但中药对已开始的母猪孕育小猪代表的病理过程没有药理作用。
但是现代药理的药物却有可能对孕期的母猪代表的病理过程有阻断作用从而阻止代表疾病小猪的产生。
现代药理的药物却不能对中药症状不论是新旧中药症状有消除作用。
或者现代药理的药物不能提前消除下一周期的病理过程产生，而中药是可以做到提前消除下一周期的病理过程产生的。
作者: 武极    时间: 2021-9-21 19:39
武极 发表于 2021-9-21 19:39
中药不能对病理过程产生药理作用。
当病理反应被中药症状的物质扩散信号物质激活后，母猪代表的病理过程 ...

中医中药原理
作者: 武极    时间: 2021-9-21 19:43
本帖最后由 武极 于 2021-9-21 19:46 编辑

没有中药科学理论原理，没有中药科学技术发明前，中药简单技术是超前技术
作者: 武极    时间: 2021-9-21 22:41
高智海 发表于 2021-9-21 07:47
临床实践配合天人合一观破解中医原理才是正途。毕竟，天人合一观是中医临床实践过程中唯一正确的指导思想 ...

中医中药原理是相关的生理病理药理反应作用原理，不是什么天人合一观能说明。
作者: 高智海    时间: 2021-9-24 07:33
武极 发表于 2021-9-21 22:41
中医中药原理是相关的生理病理药理反应作用原理，不是什么天人合一观能说明。

传统中医只讲药性、不讲药理。你懂个啥？难道你不知道药理是指药物的有效成分？忽略或否定中医药性是中医西化的表现
作者: 高智海    时间: 2021-9-24 07:37
本帖最后由 高智海 于 2021-9-24 12:32 编辑
武极 发表于 2021-9-21 19:39
中药不能对病理过程产生药理作用。
当病理反应被中药症状的物质扩散信号物质激活后，母猪代表的病理过程 ...

你说的中药不能对病理过程产生药理作用是啥意思？难道中药不是物质？既然中药也是物质，怎会没有相应的有效成分，怎会没有相应的药理作用？
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-24 09:39
        阴阳五行学说经过鸦片战争、辛亥革命、五四运动、土地革命、新中国成立反封建运动，把附着在在身上的封建迷信、污泥浊水、糟粕垃圾……被革命运动洗刷了千万遍，显露出其精华实质内核，与辩证唯物论不期而遇，相互沟通，融为一体。这就是历史唯物观。
       运用历史唯物主义研究中医历史、中国传统文化，五四运动之后中国传统文化没有断裂，西方科学、文化、马克思主义传入中国，经过马克思主义中国化，由毛泽东思想赓续。中国传统文化、西方科学、马克思主义融为一体，就是毛泽东思想。具体的代表作是实践论、矛盾论。
中国文化在历史发展的不断革命中涤荡、扬弃了封建迷信的糟粕，同时接受、吸纳了外界世界的优秀文化，中国化为自己的新文化。五四运动既接受了资本主义的自由民主科学文化，同时吸纳了马克思列宁主义，形成了毛泽东思想。毛泽东思想是中国古代优秀文化与资本主义自由、民主、科学、马克思列宁主义相融合的结晶，是马克思主义中国化的典范，也是自由民主科学中国化的典范。其代表著作就是矛盾论、实践论。
 
      我们现在看到的中医系统理论是在中西医结合，西学中之后，大约在1958年前后形成的，最早出现在：南京中医学院1958年出版  中医学概论
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 10:29
王不留行 发表于 2021-5-28 12:51
要以实际情况为准，古人的探索当然不是千古不变的教条。不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个 ...

支持
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 10:31
王不留行 发表于 2021-5-28 11:50
支持！中医药学原理需耍现代科学讲明，不过却要先溯源到《内经》时代的原始认识，因为我们对《内经》理论 ...

支持
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 10:34
武极 发表于 2021-5-28 14:52
古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个方向。

古人是不可能指明什么研究方向，是你强加给古人，中 ...

传统中医讲的是病因与病机，并不是你这个生理与病理，二者并不在同一条道上，而是双向而行。
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 11:03
本帖最后由 周现强 于 2021-9-24 11:12 编辑
中医新思维 发表于 2021-9-19 11:14
这篇文章写得好！
中医理论尚处在“前科学”阶段，或者用钱学森的话说：处在“哲学”化阶段，是事实。为什 ...

传统中医“道法自然、法于阴阳、和于术数”，而自然生态的自动化、自调控【标度律】原理比当今人类设计的科学更超前、更完备，今天的任何科学技术到目前还无法同步、相洽、适配的跟得上，处于一种半拉子的状态，在这种同自然生态还落伍的科学，有什么能耐与资格用来捆绑传统中医？否则就是在让传统中医在倒退！单凭以一个动植物之间在自然环境中不断相互净化、让自然无垃圾的能力来讲，当今的任何科学技术都不能称职胜任？！何有能力取代自然生态？真是因为古人发现出在"自然生态环境中动植物之间在不断的相互自我净化"【从古至今的所有书本知识都没有交待明白的事情，就是当前的国內一级教授、院士、国医大师到目前也不明就理？于是，我首次公布于众】,才利用自然药物的正态配伍处方用来净化自身,这就是传统中医药处方的转化复正原理,这就是天地之机,为此,古人才非常高明的指出:"存天机、灭人欲”.并不是什么的正邪斗争的谎言.
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 11:17
中西医融合观 发表于 2021-9-24 09:39
阴阳五行学说经过鸦片战争、辛亥革命、五四运动、土地革命、新中国成立反封建运动，把附着在在身上 ...

作为一个自然工作者，不应附风、应该保持中立与公正。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-24 11:36
        中立、公正的标准是什么？？马云的标准与小商小贩的标准能够一样吗？你的标准与马云的标准一样吗？
         夫妻吵架，中立、公正的标准是什么？？中国与美国，中立、公正的标准是什么？？中医与西医，中立、公正的标准是什么？？
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-24 11:39
       一棵树，三个灯，照出三个树影，哪一个是真的？各自保留自己的观点。争论没有意义，角度不同。
作者: 周现强    时间: 2021-9-24 14:42
中西医融合观 发表于 2021-9-24 11:36
中立、公正的标准是什么？？马云的标准与小商小贩的标准能够一样吗？你的标准与马云的标准一样吗？ ...

中立与公正，是《黄帝内经》言之的“既无太过、也无不及，亢则害、亏则损，承乃制、制则生化”。《庄子》的“万物虽多、其治一也，天下虽繁、其化均也”。孔子的“中庸者，天下之达道也，喜怒哀乐达于中（我按医理改造成”寒热虚实守其中“），则万物化育”。我们中国人从五千年以来早有了做人与做事的概率论的层次标准——时空标度律，这个标准就是中立和公正的“天下为公”和“天公度”。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-24 16:19
   科学与社会是2个学科，规律并不完全相同，具体问题具体分析。不能拿科学规律直接运用到社会中去。
作者: 武极    时间: 2021-9-24 20:05
高智海 发表于 2021-9-24 07:37
你说的中药不能对病理过程产生药理作用是啥意思？难道中药不是物质？既然中药也是物质，怎会没有相应的有 ...

你懂什么是药理吗，中药有效成分是什么药性药理。
药性就是药的作用，药理是药性作用的原理。
作者: 武极    时间: 2021-9-24 20:06
高智海 发表于 2021-9-24 07:33
传统中医只讲药性、不讲药理。你懂个啥？难道你不知道药理是指药物的有效成分？忽略或否定中医药性是中医 ...

摇煤球简单技术没有科学理论原理可以应用，机器做煤球技术必须有科学理论原理才能发明应用
作者: 高智海    时间: 2021-9-25 06:42
本帖最后由 高智海 于 2021-9-25 06:52 编辑
武极 发表于 2021-9-24 20:05
你懂什么是药理吗，中药有效成分是什么药性药理。
药性就是药的作用，药理是药性作用的原理。

我不懂什么是药理，但我知道西医药理是指药物的有效成分。同理，中医药理也是指中药的有效成分。你故意把中药药理说成药性作用的原理是想利用含义不同、名称相同的概念（药理）浑水摸鱼，为中医西化搭桥铺路。你就死了这条心吧！毕竟，有天人合一观为中医的复兴保驾护航，你的阴谋不会得逞
作者: 高智海    时间: 2021-9-25 06:48
本帖最后由 高智海 于 2021-9-25 06:51 编辑
武极 发表于 2021-9-24 20:06
摇煤球简单技术没有科学理论原理可以应用，机器做煤球技术必须有科学理论原理才能发明应用

你的意思是想说传统中医用药性治病属于简单技术没有科学理论原理可以应用，而西医药理治病才有科学理论原理才能发明应用吧
作者: 高智海    时间: 2021-9-25 07:02
本帖最后由 高智海 于 2021-9-25 07:03 编辑
王不留行 发表于 2021-5-28 11:50
支持！中医药学原理需耍现代科学讲明，不过却要先溯源到《内经》时代的原始认识，因为我们对《内经》理论 ...

中医药学原理不需耍现代科学讲明。是因为现代科学的指导思想和思维方式是机械还原论（天人相分），而中医的指导思想和思维方式是天人合一观，二者恰好相反。当然，由于天人合一观也适用于西医和现代科学，故不影响传统中医合理吸收西医和现代科技成果
作者: 周现强    时间: 2021-9-25 09:41
“兼容共利、和合生物”是自然、社会、人体的“常态”，在交易、互补、运化的关系过程中不断自适应的调控于“正态”；“对立、矛盾、斗争、平衡”是自然、社会、人体的“失态”【不常态】，在互相折腾的过程中不断消耗着资源、甚则是残垣断壁、尸横遍野，只有弱肉强食、无法取得“公正”、只有独裁统治，可人体生命是受不住如此折腾的，只有杀敌一千、自损八百【杀菌消炎抵抗、位点代替、单体补充等疗法的过极偏门等不公正】。由此可见：公正与中立是在整体太极立体时空顶层设计下的兼容共利、和合生物的情况下建立起来的，而不是在平面线性思維性的相互折腾的“对立、矛盾、斗争、平衡”的独裁统治、永远也无法取得公正？这如同繁体邏辑的”邏“字自从简化成”逻“字之后，逻辑学就走进了日落西山——夕阳！当今的中医药产业失去了传统文化的纲领与引导，自引进西方殖民文化来绑架之后，已经岌岌可危。
作者: 周现强    时间: 2021-9-25 09:41
任何学科都离不开人们生活环境气候的这个太极大整体，这个太极大整体即是一个本家的”大道至筒、万法归宗“，没有什么的科学与社会科学的不同？而医者是”不干良相、即为良医“。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-25 15:25
      在互相折腾的过程中不断消耗着资源、甚则是残垣断壁、尸横遍野，只有弱肉强食、无法取得“公正”、只有独裁统治，可人体生命是受不住如此折腾的，只有杀敌一千、自损八百【杀菌消炎抵抗、位点代替、单体补充等疗法的过极偏门等不公正】。由此可见：公正与中立是在整体太极立体时空顶层设计下的兼容共利、和合生物的情况下建立起来的，而不是在平面线性思維性的相互折腾的“对立、矛盾、斗争、平衡”的独裁统治、永远也无法取得公正？
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       先生最后一段话说的绝对正确！
        独裁统治、永远也无法取得公正？从奴隶社会、私有制到现在大约10000年，始终都是独裁统治，部落、氏族、城邦、民族、国家、阶级之间的斗争、矛盾、对立、战争等，从来没有中断过！
作者: 武极    时间: 2021-9-25 16:46
周现强 发表于 2021-9-24 10:34
传统中医讲的是病因与病机，并不是你这个生理与病理，二者并不在同一条道上，而是双向而行。

是大路朝天各走一半。
作者: 武极    时间: 2021-9-25 16:46
武极 发表于 2021-9-24 20:06
摇煤球简单技术没有科学理论原理可以应用，机器做煤球技术必须有科学理论原理才能发明应用

是
作者: 武极    时间: 2021-9-25 16:53
武极 发表于 2021-9-24 20:05
你懂什么是药理吗，中药有效成分是什么药性药理。
药性就是药的作用，药理是药性作用的原理。

你根本就不懂什么是中药药性及中药应用。
作者: 周现强    时间: 2021-9-25 17:13
      传统中医“道法自然、法于阴阳、和于术数”，而自然生态的自动化、自调控【标度律】原理比当今人类设计的科学更超前、更完备，今天的任何科学技术到目前还无法同步、相洽、适配的跟得上，处于一种半拉子的状态，在这种同自然生态还落伍的科学，有什么能耐与资格用来捆绑传统中医？否则就是在让传统中医在倒退！单凭以一个动植物之间在自然环境中不断相互净化、让自然无垃圾的能力来讲，当今的任何科学技术都不能称职胜任？！何有能力取代自然生态？真是因为古人发现出在"自然生态环境中动植物之间在不断的相互自我净化"【从古至今的所有书本知识都没有交待明白的事情，就是当前的国內一级教授、院士、国医大师到目前也不明就理？于是，我首次公布于众】,才利用自然药物的正态配伍处方用来净化自身,这就是传统中医药处方的转化复正原理,这就是天地之机,为此,古人才非常高明的指出:"存天机、灭人欲”.并不是什么的正邪斗争的谎言.
作者: 周现强    时间: 2021-9-25 17:16
对那些关于传统中医学的医盲,只好重复一遍.
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-25 17:52
         ,为此,古人才非常高明的指出:"存天机、灭人欲”.并不是什么的正邪斗争的谎言.
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         重复一万遍，解决不了实际问题啊！恶人说人不为己天诛地灭，伤天害理，大兴人欲，杀戮老百姓，无恶不作……邪恶大起，善良的人任人宰割吗！先生教导“兼容共利、和合生物“ ，即使重复一万遍，拜登能与中国“兼容共利、和合生物“吗？
        先生是一个善良人，面对邪恶、杀戮，你怎么办？？先生做个表率，表个态！
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-25 17:57
         正气存内邪不可干，是什么意思？正气与邪气的关系是：“兼容共利、和合生物“？ 正邪斗争是谎言吗？
作者: 周现强    时间: 2021-9-26 09:12
中西医融合观 发表于 2021-9-25 17:52
,为此,古人才非常高明的指出:"存天机、灭人欲”.并不是什么的正邪斗争的谎言.
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从人类的发生与犮展史来看,是从无色界【无极】、有色界【太极阴阳】、善恶界【正邪两立】、智慧界【人类自醒与自觉遵守天公度与标度律】。到当前为此，人类在不断演化与生成的过程中处在善恶界的文化处境中、还没抽出身来走进智慧界，所以到目前还不能够开展善恶公度。拿中国来说，自从进入封建时代之后、在认知上是在仰韶时代【大同文化时期】的进一步倒退，为此，老聃就作出了总结：“为道曰损”。自当代中国人引进西方殖民文化【黑格尓与马克思】之后，丢道重物、丧失根本【道为本、物是标】，明目张胆的提出：“以恶为推动社会历史为动力”。并且在全世界普及以恶性的【对立、矛盾、斗争、平衡】近二百来年的不断灌输教育，认着是时髦与先进文化用来不断折腾这个世界，导致世界纷争不断、永无宁曰！这些都是人们在认知上分不清世界的常态与失态的界定的胡子眉毛一把抓所造成的恶果。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-26 09:49
       现在的社会以“恶”导致纷争不断，你我亿万善良的人们应该怎么办？？按照先生说的与“恶”  “兼容共利、和合生物“？ 请先生给一个答复。
作者: 周现强    时间: 2021-9-26 10:18
中西医融合观 发表于 2021-9-25 17:57
正气存内邪不可干，是什么意思？正气与邪气的关系是：“兼容共利、和合生物“？ 正邪斗争是谎言吗 ...

要正确认知“正邪斗争是个谎言”，事先，要如何认知究竞什么才是“正气”？如果大家还把“正邪斗争“当个”宝“？那就大错特错的了！是忘掉了祖宗们的明训：”转邪复正“；也是集体失忆了什么为”正“的人体立体维系的”时空回馈“关系——”既无太过、也无不及“！往往是在把”邪“当着西化了的细菌和病毒的抵抗疗法来对待【对立、矛盾、斗争、平衡】，并不知道传统中医药文化的”邪为不正“？不正即是超越或亏损于”正气的立体时空的层汣规范和概率范畴标准“？！如人体生命体征指标的血压、体温、呯吸、心率等的正常范围——太极正气！过亢则为邪盛、不及则为邪衰正虚，在传统中医药文化认知与方法措施上是在”转邪复正“，即是在”挈起天地、把握阴阳“，人们早已知道”天地运行有纪“【组织纪律、守度周行、回馈循环】，在医治方法中”遵天纪、去人欲“，才为国医大家，为人生安身立命的根本大法。遵守着"天道之运而不争,人道守度不相害"!可"正邪斗争"违背了"天道之运而不争,人道守度不相害"的原则,都是"人欲"造成的人为"相争与互害",在把人体的各个组织器官当着战场来对待——见到的是残垣断壁、尸横遍野——自杀伤反应的细菌因子风暴！
作者: 周现强    时间: 2021-9-26 10:53
中西医融合观 发表于 2021-9-26 09:49
现在的社会以“恶”导致纷争不断，你我亿万善良的人们应该怎么办？？按照先生说的与“恶”  “兼容 ...

如何，把人类从善恶界【正邪两立】的走偏入恶的不良文化环境中走出，教导人类进入善恶公度的智慧界。
作者: 王不留行    时间: 2021-9-26 11:43
高智海 发表于 2021-9-24 23:02
中医药学原理不需耍现代科学讲明。是因为现代科学的指导思想和思维方式是机械还原论（天人相分），而中医 ...

现代的科学既有机械论的科学，也有系统观下的复杂性科学。不能把科学理解的太窄了。

另外，中医不可能和西医完全分割开来，因为两者面对的是同一个人体。

在比较中寻找异同，对于有用的确实的东西中医要注意吸取，才能与时俱进。
作者: 高智海    时间: 2021-9-26 18:37
本帖最后由 高智海 于 2021-9-26 18:51 编辑
王不留行 发表于 2021-9-26 11:43
现代的科学既有机械论的科学，也有系统观下的复杂性科学。不能把科学理解的太窄了。

另外，中医不可能和西医完全分割开来，因为两者面对的是同一个人体。

在比较中寻找异同，对于有用的确实的东西中医要注意吸取，才能与时俱进。

一、不管机械论的科学还是系统观下的复杂性科学，所有的西方科学成果都是通过谋事在人成事在天来实施和完成的。所以，西方科学（现代科学）的指导思想和方法论由机械还原论（天人相分）改为天人合一观才能名正言顺。二、中西医虽然面对的是同一个人体，但临床用药时用药性的才是中医，用药理（有效成分）的则属于西医。由于二者临床路径不同，故导致用药性的中医体现出来的指导思想和思维方式是天人合一观，而用药理的西医体现出来的指导思想和思维方式则是机械还原论（天人相分）。二者的指导思想和思维方式恰好相反。
作者: 王不留行    时间: 2021-9-26 21:46
高智海 发表于 2021-9-26 10:37
一、不管机械论的科学还是系统观下的复杂性科学，所有的西方科学成果都是通过谋事在人成事在天来实施和完 ...

我们的思维不在一条线上。西方的科学家恐怕很少有知道“谋事在人，成事在天”这句话的，也没见谁把这句话当作他研究的指导。
作者: 高智海    时间: 2021-9-27 07:43
本帖最后由 高智海 于 2021-9-27 07:45 编辑
王不留行 发表于 2021-9-26 21:46
我们的思维不在一条线上。西方的科学家恐怕很少有知道“谋事在人，成事在天”这句话的，也没见谁把这句话 ...

一、谋事在人成事在天只是用来证明天人合一观的科学性和正确性，并为中医包容西医和现代科学创造条件的。其与天人合一观不能划等号。例如：有人用西医和西方科学干坏事若成功了，也是谋事在人成事在天的过程，但却违背了天人合一观体现出来的指导思想和思维方式。二、天人合一观是属于哲学范畴的东西，而西方科学家所从事的科研工作属于科学范畴；也就是说，科学与哲学虽然有联系，但区别还是非常明显的。所以，西方科学家不懂天人合一观并不奇怪。毕竟，西方科学家不可能什么都懂。否则，复兴中医只靠西方科学家就行了
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-27 07:56
周现强 发表于 2021-9-26 02:18
要正确认知“正邪斗争是个谎言”，事先，要如何认知究竞什么才是“正气”？如果大家还把“正邪斗争“当个 ...

         请先生具体的的说出把台独“转邪复正”的方法、措施！余类推。怎么样把外邪、细菌”转邪复正“，请说出具体的方法措施。
        《伤寒论》汗吐下三法，是驱邪外出，不是”转邪复正“。中医治法中没有：正邪“兼容共利、和合生物“的治疗方法。
作者: 中西医融合观    时间: 2021-9-27 07:57
    百度搜索  抱歉没有找到与“”转邪复正“”相关的网页。

作者: 周现强    时间: 2021-9-27 08:53
中西医融合观 发表于 2021-9-27 07:56
请先生具体的的说出把台独“转邪复正”的方法、措施！余类推。怎么样把外邪、细菌”转邪复正“ ...

先秦仰韶时代的
作者: 周现强    时间: 2021-9-27 10:23
中西医融合观 发表于 2021-9-27 07:56
请先生具体的的说出把台独“转邪复正”的方法、措施！余类推。怎么样把外邪、细菌”转邪复正“ ...

先秦仰韶时代的老祖宗们【黄帝、岐伯等】以及其后的管仲、老聃、庄周、孔子等，为了维护自然、社会、人体的正常生活和工作环境气候，在著书立说中时刻提醒人们保持着自然、社会、人体的天地循行【玄】、纪周度行的这个非常重要标度律、中态公约度【-1n——0——+1n]、稳态生命秩序的准绳，虽然他们在文章中前后有悖、有时恍惚、不能坚守始终如一，但都指明了“守中、执中、环枢、中庸”【既无太过、也无不及，亢则害、亏则损，承乃制、制则生化】的层次概率论的执行标准，只有时刻维护自然、社会、人体的这个关键“正气”才不致走”邪“【邪为：对立、矛盾、斗争、平衡】，不断的把”邪气“处置，化解、劝和、转化、回馈”于萌芽状态不至于发生【先知先觉、未病早防、轻病早治、重病防危】，否则是在"渇而掘井、斗而铸剑“【意旨：天道自运而不争，人道守度不相害】，这就是在”挈起天地运行之纪，把握阴阳回环之枢“【玄机】，建立了”益不足、损有佘“等的依其阴阳环枢【玄机】相应的”转邪复正“的原则大法，这也就是在”道法自然之理，法于阴阳之机，和于术数之度“【不是当前某些中医代言人言之的丢车保卒的”象“】！而是如何的把”过有或过无的太过与不及“经过”疏道运物“的办法”转化、处置，化解、劝和、回馈“调控于”正常状态“——即”正气“——生命的生活与工作秩序稳态，恢复自然人体的本能，则邪去正安。为此，国內外的有识之士才称谓传统国医学是”过程和状态医学“或是”自然绿色的生态系统程序医学“，其”疾病“是依”证态“群分门別类的”因素与关系“证候【古称脉候——人体环境气候、变动不居】。为此，我就依其原则大法，守正创新的相应建立了”益不足、损有佘，疏通道、利物运，调紊乱、达正态“的【道为本、物是标】的医治方法和措施。
作者: 周现强    时间: 2021-9-28 09:51
本帖最后由 周现强 于 2021-9-28 09:59 编辑

伏羲之前【即公元一万年左右】才是母系社会，母系社会之前才是原始社会，仰韶时代是“太极阴阳枢机文明”的鼎盛时期【道法自然之纲纪，法于阴阳之枢机，和于术数之规度——即“道规德矩、道物同体、形与神俱、知行合一、体用一原”向整体哲学思想精神，不同于封建和当今时代严格的把道与物割裂对待的不相往来】，才是真正意义上的“大智者不割”的整体思想，中国文化的认知自进入封建时代以来，严重的在把道【唯道论者】与物【唯物论者】的人为【人欲】割裂、老死不相往来，才是“弱智者谗谗”！虽然在物质上不断丰富了、可是在人文精神上垮塌了，两者分别各自走上了过亢与不及的两个极端道路，出现了两极割裂分化不在一体二律背反和恶性循环，从当今与仰韶时代作出对照比较之后才发现，在人们的“认知”上【特别是当今的掌握话语权与政权的那些所谓“精英”人物】简直是在仰韶时代那一步的严重倒退。如是，我就继古承新的建立了“道物辨证法”，运用“艺术思维同哲学和医学对话”的方法，用来启迪“世界是个交响乐”！具备音节连续婉转、高中低抑扬宣演的自然征象，从来也见不到音效场的”对立、矛盾、斗争、平衡“的不正等的异端邪说。
作者: 周现强    时间: 2021-9-28 09:55
周现强 发表于 2021-9-28 09:51
伏羲之前【即公元一万年左右】才是母系社会，母系社会之前才是原始社会，仰韶时代是“太极阴阳枢机文明”的 ...

我这是在对人类当前存在的”认知“不良情况，开展着思想灵魂的拯救活动。
作者: 高智海    时间: 2021-9-29 07:47
本帖最后由 高智海 于 2021-9-29 07:49 编辑
中西医融合观 发表于 2021-9-27 07:56
请先生具体的的说出把台独“转邪复正”的方法、措施！余类推。怎么样把外邪、细菌”转邪复正“ ...

只要用天人合一观武装了人们的思想，你提出的这些问题都不难解决。只是细菌分有益菌与有害菌，所以，细菌转邪复正的说法太笼统
作者: 王锡民    时间: 2021-9-29 18:21
王不留行 发表于 2021-5-28 12:51
要以实际情况为准，古人的探索当然不是千古不变的教条。不过，古人指明了营卫的研究方向，后人却背离了这个 ...

烦请将你的营卫文章链接发上来，以前我没有时间看，现在，看到你几次谈营卫重要。我想拜读一下。谢谢！
作者: 王锡民    时间: 2021-9-29 18:42
中西医融合观 发表于 2021-9-21 08:33
解读临床比较容易，解读原理很困难。

解读临床比较容易，解读原理很困难。
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      说的太对了。解读原理肯定困难，因为我国自50年代研究原理，至今没有实际上突破，最终中医界得出“中西医不可通约”的结论，就是解读原理失败的标志。
     不过，我可以大胆地说，解读中医基础理论的原理，我已完成。



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