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标题: 与张伯礼院士再商榷：不成熟的中医家才需要西医CT辅助诊断 [打印本页]
作者: 国医大士    时间: 2020-3-18 15:17
标题: 与张伯礼院士再商榷：不成熟的中医家才需要西医CT辅助诊断
与张伯礼院士再商榷：不成熟的中医家才需要西医CT辅助诊断
文/王世保

从民国开始的中西医结合教育，导致近百年来中医院校培养出来的中医缺乏独立自主的中医主体意识。被西化的中医共同体不再思考回归自己的本原状态，而是将这种“不中不西、非驴非马”的畸形状态视为正当与合理的存在，并为其加以伪饰和辩护。他们心怀文化自卑，心智被科学主义意识形态所蒙蔽，认为中医就应该学习和借鉴“先进”的西医，使用那些西医的高科技诊断设备。这就好比中国抗日战争期间，那些日伪军以背叛自己的国家而为荣。
西化的中医共同体由于没有采用中医独立诊疗的意识，在临床上渐渐将中医望闻问切四诊生疏乃至淡忘，看病只能借助西医诊断仪器，根据仪器检测出来的西医病理指标或者影像来判断疾病，再根据中药的现代化药药理研究的结果去选药组方，这种借助西医诊断仪器将中药当着类西药开出来的处方，只是化药载体的简单堆砌，不仅缺乏疗效，还有不良反应。由于长期依赖西医检测仪器设备，所以那些西化的中医理直气壮地认为西医的检测仪器设备属于科技产物，也应为中医所采用。
中医真的像那些伪化的中医们声称需要借助西医的B超、CT等诊断仪器设备吗？几千年以来，中医都有完备的四诊手段，四诊收集到人类生命体的整体异常表现出来的症象与辨证论治是内在一致的理论整体。中医本是独立自主的医疗体系，凡是那些成熟的中医家根本就不需要西医的诊断结果，他们参考西医的指标或者影像，反而会误导中医家诊疗疾病，给其带入治标不治本的西医思维的阴沟里。高铁走的是陆路，飞机走的是空路，高铁能帮助飞机飞的更快更安全吗？
缺乏疗效和出现大量不良反应已经从临床实践上否定了中医使用西医诊断仪器设备的正当性与合理性，从理论上也可以同样论证中医西化出现的这种疗效倒退现象。西医诊断设备检测出的指标与影像，与中医辨证论治没有任何理论上的逻辑一致性，因为二者完全属于不同元理论意识和思维的产物。B超和CT的设计、使用都是按照科学的还原意识和逻辑思维去进行的，这些技术不管它是用在物理、工程还是西医上，都是在抽象时空世界里的应用，但它与中医在自然时空的辨证论治不相通。
就像这次2019年年底突发的瘟疫，西医为了防控疾病，需要检测病毒、研究病毒的致病机理，才能去研制或选择抑制病毒的药物。至于西医怎么用核酸检测或者怎么用CT去看肺部的变化，对中医的辨证论治都没有参考价值，中医既不需要知道它是什么样的病毒，也不需要知道ct建构出来的肺部病理现象，这些都是还原论的产物。不管患者患的是什么疾病，中医只需要根据望闻问切四诊搜集所有的症象，然后根据个性化诊疗特征进行辨证论治即可。
不仅中医诊断辨证不需要参考西医诊断结果，就是判断患者是否治愈同样不需要西医的设备检查。中医用四诊检查往往比西医检查更加准确，西医检查看的只是器质性病变，而中医检查看的是病邪有无，以及正气盛衰。西医只能查到有形的病变，却看不到无形的病邪。虽然西医的抗生素或者抗病毒药物能够让患者退烧，看到的肺部病理变化也已经好转，但是这些寒凉药物是否将病邪引导到人体更加深处却无法用设备探查到，入里或者残余的病邪可能会在以后某个时间点发作。
中医是比西医更加完备的医疗知识体系，因为西医将自己的诊疗理论和技术都寄生在物理、化学、生物学等科学理论基础之上。所以不管中医发展到什么时代，所有成熟的中医家都会对疾病诊断与疗效评价通过熟练的四诊来完成。那些经过中西医结合教育、不能独立进行中医诊疗的现代中医家需要对自身救赎，摆脱科学还原意识对心智的蒙蔽，树立坚定的文化自信和中医主体意识，按照中医思维与理论去为患者提供简便廉验的优质诊疗服务，用切实的疗效取信患者。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-18 16:32
残余的病邪可能会在以后某个时间点发作。
作者: 何九公    时间: 2020-3-18 22:10

扁鹊者，勃海郡郑人也，姓秦氏，名越人。少时为人舍长，舍客长桑君过，扁鹊独奇之，常谨遇之，长桑君亦知扁鹊非常人也。出入十余年，乃呼扁鹊私坐，间与语曰:"我有禁方，年老，欲传与公，公毋泄。"扁鹊曰:"敬诺。"乃出其怀中药与扁鹊:"饮是以上池之水三十日，当知物矣。"乃悉取其禁方书尽与扁鹊，忽然不见，殆非人也。扁鹊以其言饮药三十日，视见垣一方人。以此视病，尽见五藏症结，特以诊脉为名耳。

扁鹊饮上池之水，视见垣一方人。以此视病，尽见五藏症结，我们赞叹其神术，那么，现在的中医利用B超，CT又何不可？中医历史上，除扁鹊外，又有何人可视垣一方人，视病尽见五藏症结？为了能够更好的掌握病人的相关体征，避免漏诊误诊，不是看得越细越好吗？别的不说，早孕中，中医可以通过脉象滑不滑来诊断，有谁有特异的诊法鉴别是宫内或宫外孕？可以说，在没有X线、B超，CT之前，中医崩漏证，不知有多少是宫外孕引起，也不知有多少人因此失去生命，所以好的中医，应该善于与是俱进，善于利用工具，B超、CT这现代科学技术，西医可以用，中医更应该用，这些都是望诊的技术，是我们望诊功夫更深化的技术。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-19 00:18
西医诊断设备检思维的产物。B超和CT的设计、使用都是按照科学的还原意识和逻辑思维去进行的，这些技术不管它是用在物理、工程还是西医上，都是在抽象时空世界里的应用，但它与中医在自然时空的辨证论治不相通。
-----------------------中西医的根本不同在医理，临床诊法的不同是医理的表现。西医是结构决定功能，设备检[img]测出的指标与影像是病的实证，实证不是病因，比如新冠肺炎，消灭病毒不能治肺炎，中医四诊辨证求因，审因论治，脉浮，恶寒，说明邪在表，阻滞气血的流通，祛邪使气血流通正常，肺炎自然得消。
  临床诊断为医术，是求病因。病位，用什么捡测方法取证不重要，重要的是明医理，方可立方。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:27
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-19 02:04 编辑

新冠肺炎是病，病是病因的结果，肺炎是中药症状的结果，中药症状表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀 是新冠肺炎产生的病因原因
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:35
B超和CT能检测肺炎，B超和CT不能检测新冠肺炎产生的病因原因中药症状的表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:39
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-19 01:45 编辑

能诊断新冠肺炎产生的病因原因，中药症状的表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀 是中医简单技术，是四诊简单技术，不是B超和CT科学技术
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:47
扁鹊饮上池之水，视见垣一方人。以此视病，尽见五藏症结，
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:53
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-19 01:57 编辑

扁鹊是视见诊断五藏气病气，扁鹊视见不是B超和CT诊断病，肺炎
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:55
dffaaoo 发表于 2020-3-19 01:35
B超和CT能检测肺炎，B超和CT不能检测新冠肺炎产生的病因原因中药症状的表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀

将中医药简单技术变成医药科学技术或成为人类医药科学技术一部分，现在的可能性基本不存在。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 01:58
B超和CT不能诊断五藏气病气，
作者: mate--oye    时间: 2020-3-19 07:11
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作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 08:08
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-19 08:11 编辑

是结构决定功能，中药症状结构决定中药症状的表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀 功能
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 08:15
新冠病毒的最大克星，终于出现！

01、千呼万唤始出来！太令人振奋了！

3月17日，上海市科委召开新闻发布会，正式宣布：新冠肺炎疫苗，预计4月中旬临床试验！

上海市科委主任张全表示：为应对疫情，上海针对临床救治和防控急需，综合多学科优势科研力量，加快推进科研攻关，多路线部署推进的疫苗研发均取得良好进展。

mRNA疫苗，已启动灵长类动物毒理和药效预实验，预计4月中旬临床试验；病毒样颗粒（VLP）疫苗，小鼠免疫实验已产生特异性抗体。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 08:18
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-19 08:22 编辑

疫苗不是克星，抗体是克星
作者: 何九公    时间: 2020-3-19 13:01
一吐了之 发表于 2020-3-19 00:18
西医诊断设备检思维的产物。B超和CT的设计、使用都是按照科学的还原意识和逻辑思维去进行的，这些技术不管 ...


一先生啊，热爱中医是好事，但也需要开放思想，不要以为凡是西医的东西就必然与中医对立。

中医难道就不是结构决定功能？我请教您，眼睛是视觉器官，无眼还可视吗？耳朵、鼻子这些器官也是一样？把人的嘴巴缝上了还能讲话吗？不可能了吧？女人没有了子宫，男人没有了外肾，还能生育吗？这些都是阉猪阉鸡佬都能明白的事，学医的人不要犯这样的低级错误。

中医治新冠，立足点更重在治人，但并不能讲中医不想有针对冠状病毒的特效药，若有特效杀灭病毒的药，中医人也必当欢呼，正胜则邪退，邪去则正安，老祖宗们都说清楚了，千万不要以为，除伤寒之外，其他都是歪门邪道。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-19 19:58
何九公 发表于 2020-3-19 13:01
一先生啊，热爱中医是好事，但也需要开放思想，不要以为凡是西医的东西就必然与中医对立。

中医难道 ...

謝謝九公关注，先生没看明白我的帖子，我不认为中西医对立，而认为中西医理论体系不同，各有长处，可以相互配合，不可能结合。
这次抗疫就是个证明。西医功在先发现新冠疫病，却无其奈何，一不能救治，二不能予防。全靠党和政府的坚强领导，隔离，封城，停工，停学，停运，这些都是无奈之举。西医找药，无效，寻源无着，说明什么，说明西医抗疫的理论是错误的。
反观中医药介入，势如破竹，立时见效，扭转被动局面，说明什么？说明中医的理论是正确的，中医理论就是内经、中医的临床之法就是伤寒。如果中医得传，治有治法397法，方有方药118方，用中药予防，何用封城，隔离。我不是说伤寒之外都是歪门邪道，而是说伤寒是中华抗疫的宝贵财富，我们不能骑着驴找驴。
中医是结构决定功能吗？眼、耳、鼻、口，舌的功能由五脏决定的，子宫，肾是精气化生的，如果中医不知此理，临床如何辨证？
中医治新冠，重在治病，中医的病是六经病。既是肺炎为何消炎无效，是病因不对，炎在肺，病在太阳，恶寒，发烧为证。咳而喘是邪入经络，邪传入里，有二阳并病，三阳并病，邪入三阴，就是半生半死的危重病人了。我见报道，病人彻夜重咳，撕心裂肺，服药无效，是邪入少阴，四逆加吴茱萸，一剂就可见效，中医不懂六经，是瞎胡混。
我不反对用仪器，仪器能查一切病吗，仪器能说明病因吗，也可能把中医引到治的邪路上。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 21:58
说明中药是正确的
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 22:05
炎在肺，病在肺，病因是中药症状表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 22:07
肺炎病因不在肺
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 22:11
病人彻夜重咳，撕心裂肺，服药无效，
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-19 22:12
病因湿，热
作者: 何九公    时间: 2020-3-20 10:06
一吐了之 发表于 2020-3-19 19:58
謝謝九公关注，先生没看明白我的帖子，我不认为中西医对立，而认为中西医理论体系不同，各有长处，可以相 ...


算我白说了，阉猪师傅明白的事，一先生就是明白不了。

诊不厌其细，多一种办法多一份保障，其用在人，以一先生的思维，很象以前网上报道，某精英开着宝马到乡下无名小路导航失灵，结果跟着导航把车开到河里，众人不解，其曰“跟着导航走的”

还有，中药防治有效，但并不代表中医对传染病的防治不重视隔离，好好去看书，古医籍，史书多有记载，控制传染病的扩散，控制传染源、切断传播途径是最有效的方法，这一点千万不要糊涂。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-20 20:53
何九公 发表于 2020-3-20 10:06
算我白说了，阉猪师傅明白的事，一先生就是明白不了。

诊不厌其细，多一种办法多一份保障，其用在人 ...

先生说的是无中生有，我何处说不让你用捡测仪器了？我是说中医的病，很多是仪器捡测不出的，新冠仪器查出肺炎，为什么治而不效。中医治邪气，为什么肺不治而炎消？当中医，不能满足于阉猪师傅的水平，连五脏通七窍都不知，倒是一个真实的糊涂中医。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-20 22:36
中医的病，很多是仪器捡测不出的
作者: 文地清风    时间: 2020-3-21 04:02
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-21 04:08 编辑

肺主气属卫，心主血属营……。在卫汗之可也，到气方可清气，入营犹可透热转气，入血就恐耗血动血，直须凉血散血。如此能用CT检查吗？
作者: 何九公    时间: 2020-3-21 10:23
一吐了之 发表于 2020-3-20 20:53
先生说的是无中生有，我何处说不让你用捡测仪器了？我是说中医的病，很多是仪器捡测不出的，新冠仪器查出 ...

“中医的病，有很多是仪器检测不出的”  但是也有很多病，中医的诊法存在缺陷，这些只有经过无数临床的人才能体会。

“五脏通九窍”并不代表五脏能代替九窍的功用，如伤伤眼球破损视力丧失，即使肝正常，肝能让人可视吗？那么简单的事理，竟然还死活搞不明白，也真没了谁。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 10:44
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-21 10:46 编辑

中药症状表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀是仪器捡测不出的
作者: mate--oye    时间: 2020-3-21 11:01
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作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 11:18
中医脉诊不是科学，不是伪科学，是简单技术
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 11:20
中医脉诊是中药症状表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀捡测简单技术
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 11:23
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-21 11:29 编辑

中医脉诊不是中药症状表，血，气，阴，湿，热，痰，瘀的科学捡测技术
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 11:24
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-21 11:29 编辑

中医脉诊不是伪科学的捡测技术
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-21 11:28
将中医药简单技术变成医药科学技术或成为人类医药科学技术一部分，现在的可能性基本不存在。
作者: 何九公    时间: 2020-3-21 11:43
mate--oye 发表于 2020-3-21 11:01
中医学的最大问题是坚持用伪科学的中医理论指导临床，这也是纯中医药大学被世界医学名录除名的根本原因，至 ...

亦之啊，你的观点就是太偏激，不问是非，一棍子打死的作法，是鲁莽行为。
作者: mate--oye    时间: 2020-3-21 12:10
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作者: 一吐了之    时间: 2020-3-21 21:44
何九公 发表于 2020-3-21 10:23
“中医的病，有很多是仪器检测不出的”  但是也有很多病，中医的诊法存在缺陷，这些只有经过无数临床的人 ...

中医的病是六经经气升降出入失常为病，太阳为气之始，厥阴论气之终，四肢、九窍，筋骨、经络、俞穴，全赖一气贯注，周流循环。气伤则神不安，故而为病。用药以治病，实治一气也。气之旺者宜平，气之衰者宜助，气之升者宜降，气之陷者宜举，气之滞者宜行，气之郁者宜解，气之脱者宜固，气之散者宜敛，万病一气说，是中医平、助、降、举、行、解、固、敛之法的根据。西医明气乎，先生知气乎，以中医自足，却不知中医之病，临床岂非欺人乎？
作者: 周现强    时间: 2020-3-22 08:20
一吐了之 发表于 2020-3-19 00:18
西医诊断设备检思维的产物。B超和CT的设计、使用都是按照科学的还原意识和逻辑思维去进行的，这些技术不管 ...

流水不腐、户枢不蠹，气血一通、浊痰自化。传统中医在把握病机转化趋势和征象，无需当今所谓科学设备的配套参与，按传统中医的思路病性来诊治病势的因势利导，比中西医结合的疗效要好很多。

        我学西医七年，中医学徒四年，搞中西医结合临床二十多年后，后来经过探索选择和痛苦的决定弃之，在门诊坚决用传统中医思路方法一心一意的独干中医临床，效果比以前的搞中西医结合临床之时还要迅速、并能治本。深有体会，王世保的说法没错。搞中西医结合只能搞出半桶水的中医来，传统中医只能走在自然生态系统的“守正创新”道路上而前行，才能达到大道至简。传统中医自然直观的几句话，拿到西医那里去要写几十页纸都难议得明白，并且还在把传统中医自然观作出了严重的歪曲，带入沟里去了。
作者: 周现强    时间: 2020-3-22 08:41
一吐了之 发表于 2020-3-21 21:44
中医的病是六经经气升降出入失常为病，太阳为气之始，厥阴论气之终，四肢、九窍，筋骨、经络、俞穴，全赖 ...

一吐了之先生讲的很好，力顶！开拓了思路，成为经典之学。我把其加了些内容，是否完善之？

        “传统中医的病邪是六经经气【伤寒】与卫气营血【温病】等的纵横【合纵联横】升降出入不能守度的失常故为邪，太阳为气之始，厥阴论气之终，四肢、九窍，筋骨、经络、俞穴，全赖一气贯注，周流循环。气伤则神不安，故而为病。用药以治邪，实治一气也，气行则血行，血行则水行，水行则邪祛，邪祛则正安。气之亢者宜损，气之衰者宜益，气之升者宜降，气之陷者宜举，气之滞者宜行，气之郁者宜解，气之脱者宜固，气之散者宜敛，在损益得其中、百邪一气说，是中医损、益、降、举、行、解、固、敛之法为依据”。
作者: 何九公    时间: 2020-3-22 10:54
一吐了之 发表于 2020-3-21 21:44
中医的病是六经经气升降出入失常为病，太阳为气之始，厥阴论气之终，四肢、九窍，筋骨、经络、俞穴，全赖 ...


不愿直面问题，顾左右而言他，东拉西扯只知抄书是一先生一贯作风，有道是有理不在声高，无理喊破嗓子，从以往的辨论中知道你往往在理屈时就开始贴大字报以虚张声势，自我壮胆。

再次请教先生，先生说”五脏通七窍“，”中医是结构决定功能吗？眼、耳、鼻、口，舌的功能由五脏决定的，子宫，肾是精气化生的，“

  现在请先生直接回答我27楼的问题，”外伤眼球破损视力丧失的病人，即使肝脏正常，肝能让人可视吗？“
作者: 何九公    时间: 2020-3-22 11:06
周现强 发表于 2020-3-22 08:20
流水不腐、户枢不蠹，气血一通、浊痰自化。传统中医在把握病机转化趋势和征象，无需当今所谓科学设备的配 ...

我一直认为，仪器检测，现代中医也可使用，至于怎么用，在于医者，我也反对把仪器检测当作捞钱工具，胡用滥用的作法，但是对危重症，常规诊法还不能明确病因病性时，配合相关检查可以避免漏诊误诊，这是对医者自己负责，也是对病人生命负责的大是大非问题。

在这里我也请教周先生，在早孕病人中，中医或可以通过脉诊诊断出怀孕？但是在四十五天左右，你老周能凭脉诊诊断出是宫内或宫外孕吗？
作者: 文地清风    时间: 2020-3-22 13:30
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-22 13:32 编辑

金匮妇人妊娠病脉证治篇：妇人宿有癥病 ，经断未及三月 而得漏下不止，胎动在脐上者，此为癥痼害。妊娠六月动者，前三月经水利时，胎也；下血者，后断三月衃也。所以血不止者，其癥不去故也，当下其癥，桂枝茯苓丸主之。所言即宫外孕。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-22 20:33
何九公 发表于 2020-3-22 10:54
不愿直面问题，顾左右而言他，东拉西扯只知抄书是一先生一贯作风，有道是有理不在声高，无理喊破嗓子， ...

我的确是抄书学理论，中医行医不懂医理行吗？我说的都是中医临床之法，可惜你看不懂。不要满足阉猪先生的水平，你连五窍为五脏的门户都不知，还虚张生势，自我壮胆，太差劲了。
眼球破损视力丧失的病人。一要处理外伤，二用麻黄附子细辛汤通精解郁。
作者: 周现强    时间: 2020-3-23 07:33
何九公 发表于 2020-3-22 11:06
我一直认为，仪器检测，现代中医也可使用，至于怎么用，在于医者，我也反对把仪器检测当作捞钱工具，胡用 ...

早孕：既往月经正常，已婚或有性生活，现月经应至而未至延后未至，嗜酸、恶心，再探两尺脉滑。

宫外孕：1、有上述孕兆，突发两少腹或阵发性绞痛或胀痛、并阴道流血，这是宫外孕扭转或破裂的发作，加之关尺脉滑动或芤动。2、关尺脉滑动无阴道流血和腹痛，说明卵巢囊肿与宫外孕。3、关尺脉滑动或芤动，伴随1项症状体征，并有头晕、眼花、乏力、心悸、唇白、肢冷、少腹胀满、冷汗等，说明有内出血性的脱证。
作者: 何九公    时间: 2020-3-23 11:46
文地清风 发表于 2020-3-22 13:30
金匮妇人妊娠病脉证治篇：妇人宿有癥病 ，经断未及三月 而得漏下不止，胎动在脐上者，此为癥痼害。妊娠六月 ...

仲景若在，当被你气死。
作者: 何九公    时间: 2020-3-23 11:54
一吐了之 发表于 2020-3-22 20:33
我的确是抄书学理论，中医行医不懂医理行吗？我说的都是中医临床之法，可惜你看不懂。不要满足阉猪先生的 ...


先不探究你的麻黄附子细辛汤是不是通精解郁，我再明确一下，若外伤眼球破碎，已无眼珠，先生认为肝还可以让人产生视力吗？
作者: 何九公    时间: 2020-3-23 12:21
周现强 发表于 2020-3-23 07:33
早孕：既往月经正常，已婚或有性生活，现月经应至而未至延后未至，嗜酸、恶心，再探两尺脉滑。

宫外孕 ...

第一，老周的滑动、芤动脉说混乱，动者、脉来滑利，脉型如豆厥厥动摇，脉位狭窄节律不均，综合上说动脉就是数、滑、有力与动摇不定的脉象，“数见关中动脉型，即动脉多局限在关位，或也见迟、或寸位，不会关尺同时出现动的脉，这那里还是动脉。

至于先生所言之3点，1与3，是宫外孕已经破裂，不难诊断，出现这样的情况时，基本都比较凶险了，如果病人是先生主治患者，先生已经犯了严重错误。关于第2点，我想问，先生敢确定是囊肿或宫外孕，若先生认为是宫外孕，先生敢仅凭脉诊就选择中止任娠的处理吗？
作者: 文地清风    时间: 2020-3-23 16:09
何九公 发表于 2020-3-23 11:46
仲景若在，当被你气死。

事因时异
作者: 文地清风    时间: 2020-3-23 19:07
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-23 19:12 编辑
何九公 发表于 2020-3-23 11:46
仲景若在，当被你气死。

气从何来？
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-23 20:56
何九公 发表于 2020-3-23 11:54
先不探究你的麻黄附子细辛汤是不是通精解郁，我再明确一下，若外伤眼球破碎，已无眼珠，先生认为肝还可 ...

先生之问，实在幼稚。阳化气，阴成形，无形何以载气？
作者: 何九公    时间: 2020-3-24 09:31
一吐了之 发表于 2020-3-23 20:56
先生之问，实在幼稚。阳化气，阴成形，无形何以载气？


”中医是结构决定功能吗？眼、耳、鼻、口，舌的功能由五脏决定的，子宫，肾是精气化生的，"

你幼稚不幼稚不知道，但你自己看你前后所讲的话，你的大脑就是一锅糊糊，神志不清。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-24 23:27
何九公 发表于 2020-3-24 09:31
”中医是结构决定功能吗？眼、耳、鼻、口，舌的功能由五脏决定的，子宫，肾是精气化生的，"

你幼稚 ...

你就会斗口，中医是整体医学，你不懂。中医是气化学说，你不懂。中医生命与人体的关系你不懂，就知道阉猪，阉猪是术，你不要把术当成医。
人始生，先成精，精生脑为思，精生髓为骨，精生脉为营，精生筋为刚，精生肉为墙。精生之道便是六经之道，内连脏腑，外络肢节皮毛。六经是生命通道，生化人体以承载生命。
五脏通于七窍，“肺气通于鼻，肺和则鼻能知臭香；心气通于舌，心和则能知五味；肝气通于目，肝和则目能辨五色；脾气通于口，脾和则口能知五谷；肾气通于耳，肾和则耳能闻五音。五脏不和，七窍不通。”你说是不是五脏决定五窍功能。
子宫，肾是由精气化生，是男女的生理之别，阳交于阴为男，阴交于阳为女。
你说我一锅糊糊，神志不清。你说一说呀，说出道理来。
作者: 何九公    时间: 2020-3-25 11:17
一吐了之 发表于 2020-3-24 23:27
你就会斗口，中医是整体医学，你不懂。中医是气化学说，你不懂。中医生命与人体的关系你不懂，就知道阉猪 ...

还是我前头说的，当你贴出大字报时，说明你已经理屈而恼羞成怒气血冲头失去理智，所谓食古不化者，以你为最，我看你不止上吐，还有下泻无度！

什么是“人始生，先成精，精成而脑髓生，骨为干，脉为营，筋为刚，肉为墙，皮肤坚而毛发长，谷入于胃，脉道以通，血气乃行。”？什么是“形与神俱而尽终其天年”？  什么是“形弊血尽而功不立者,何也” ？ 请你睁大你昏花的老眼，敲敲你昏糊的老脑，认真去品读经典，古人何时把结构与功能分割开来？何时把功能独立于结构之外？

生命是一个有机整体，精聚而成形，精化而为气，气交而有神，试问，无形你精何存？无精你气何化？无气你神何生？人身之精、气、神，本为三位一体，相互依附，共生共存，中医的整体观，不但体现在人的生命与天地自然密切相关，更强调人体是一个有机的整体，构成人体的各个组成部分之间在结构上不可分割，在功能上相互协调、互为补充，在病理上则相互影响。人体肌肤毛发，一窍一穴，每一个微细结构皆有其独特功能，坏则其功废，目之能视，从整体上讲，是目之形无损，并气血调和、神传无碍的综合体现，反之，只要一个环节失常，即难为功，其中最重要者，眼之视网膜为最重要结构，一坏则其视废，这是经过临床的人都知道的事理，不信你找一个外伤眼坏的人，给他调肝，还肝和则能辨五色吗？

你这个人仅是看了几天内经，没经多少临床实战验证，就是一个二百半的水平，却整天批这个批那个，你除了抄书，你还懂啥？
作者: 文地清风    时间: 2020-3-25 17:43
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-25 17:54 编辑

能记才能抄 。记不住 ，抄不了。中医之理：气里形表 .而为相成，并非如你所说.
作者: 文地清风    时间: 2020-3-25 19:23
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-25 19:33 编辑

胚胎学眼由诱环而成。与肝无关。素问阴阳离合论：太阳跟于至阴，结于命门（眼睛）
作者: 文地清风    时间: 2020-3-25 19:37
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-25 19:46 编辑

本人已八十了还在读金匮。并且还把尤氏之注也背下来。可说是一个无德无才之人吧！
作者: 何九公    时间: 2020-3-25 20:42
文地清风 发表于 2020-3-25 19:37
本人已八十了还在读金匮。并且还把尤氏之注也背下来。可说是一个无德无才之人吧！

对不起，原来是老先生了，我以为是一位年轻中医小学生，不过，先生以桂枝茯丸条推断此即为宫外孕是错误的，从“妇人宿有癥病 ， 经断未及三月而得漏下不止”就可以看，“宿有癥病”就是这个癥病已经是久了，不是新得，而胞宫宿有癥者，如现代之子宫肌瘤症之类，而宫外孕者，一般四十五到五十天左就破裂大出血，所以仲景之“经断未及三月而得漏下不止”就更明示不是宫外孕了，因为没有一例宫外孕能撑到差不多三个月才破裂的，而且这个病一旦破裂所造成的大出血，是非常凶险的，凡是有临床经验的妇科医生，一般遇早孕病人，都会告诉在四十五天左右要做一个B超，就是因为提前检查避免因失误致宫外孕破裂给病人的生命带来的危害，提前发现，及早处理，不要等破裂出血了处理，这样对病人的伤害已经很严重了。

老先生能八十高龄仍喜好中医，实为难得，但也应该放开成见，中医与现代医学相互参悟，这样不会犯桂枝茯苓丸证是宫外孕证这样的错误了。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-25 20:49
何九公 发表于 2020-3-25 11:17
还是我前头说的，当你贴出大字报时，说明你已经理屈而恼羞成怒气血冲头失去理智，所谓食古不化者，以你为 ...

不懂了吧，别只知阉猪，不知读书。什么是形与神俱？你知吗？形是人体，在天为气，在地成形，人体是气化的承载物，天精生神是五脏藏神，地精生形是五谷精气化形，形与神俱是由神化形，神形统一的过程。形是神的体现，是功能决定结构。如果按西医学说结构决定功能，人死后，僵尸还有功能吗。
  你终于承认生命是一个有机整体，也算有进步。这个有机就是六经，六经化精为气，方能腐熟水谷，生化脉道，行营化血，化气固表。什么是三位一体，就是六经经气升降出人的运动的体现。目盲、耳聋‘，失音，也不能一概而论不治，有医打通通往各窍的经络脉，治愈的医案不是一家。
读书是根本，不知医理，全靠几个处方行医，那是骗医。比如你，把结构当成功能，实是上了西医的船。我读经典，就是用经典维护中医之法，你的实战是什么？是阉猪吗？’
作者: 文地清风    时间: 2020-3-25 21:08
（我是以农为业，自学经典。而谓桂枝茯苓丸治宫外孕，以中医药高级从书方剂学为据而言。中医从古至今，在我国这块土地上生根发芽，历来已久。不可轻视。
作者: 何九公    时间: 2020-3-26 14:23
一吐了之 发表于 2020-3-25 20:49
不懂了吧，别只知阉猪，不知读书。什么是形与神俱？你知吗？形是人体，在天为气，在地成形，人体是气化 ...

竟然拿下僵尸说事，僵尸是正常生命活体吗？生理活动正常的机体其组枳结构与死亡的机枪组织结构一样吗？如新型冠状病毒肺炎，死亡病例解剖，其气管支气管痰浊堵塞，肺泡变性坏死，脾脏萎缩等等，这些内在的形态结构的变化，已经不是一个正常生命体的形态结构，所以从这一点看出你看待事物，只看表面，不去探索事物的全面性质，

“目盲、耳聋‘，失音，”通过中药能调的，基本是其主要形态结构不是不可修复者，若是其器官形态结构不要修复性破损，如眼珠破碎，耳膜破坏，没有了舌头这些，你一土试着打通经络脉看看，若能让这类病人恢复视力、听力、语言功能，你一土就是人类的功臣，你有这个能力吗？

中医西医，只要能为人类的健康保驾护航，在我眼里没有你们那些狭窄无知的思维意识，谁对我就用谁，不存在我上哪条船的问题，再说的，我上哪条船你管得了吗？你是中医执业者吗？，你有处方权吗？你啥都不是，却整天喊着维护中医，你何不厚颜无耻地宣布这次中医治疗新冠疫病都是你一土的功劳！

从来没有见过一个象你那样的人，偏执狂妄狭窄，不断地自淫自嗨你在维护中医。
作者: 何九公    时间: 2020-3-26 14:32
文地清风 发表于 2020-3-25 21:08
（我是以农为业，自学经典。而谓桂枝茯苓丸治宫外孕，以中医药高级从书方剂学为据而言。中医从古至今，在我 ...

农业并不卑微，所有的人都靠农业养活，自学经典也没有错，只是医非易事，不可轻言，桂枝茯苓丸能不能治宫外孕，不知道先生有没有试过，若没有试过，我建议先生遇此类病人，不要病人轻试，这是对自己负责，对病人负责，言只于此，先生好自为之。
作者: 文地清风    时间: 2020-3-26 17:32
本帖最后由 文地清风 于 2020-3-26 19:00 编辑
何九公 发表于 2020-3-26 14:32
农业并不卑微，所有的人都靠农业养活，自学经典也没有错，只是医非易事，不可轻言，桂枝茯苓丸能不能治宫 ...

宫外孕未治过。但遇子宫内膜增厚却治过。一妇人，48岁子宫内膜增厚。于上海花了将近20万。无效。于家七个月，流血不止。用桂枝茯苓丸合失笑散。三剂血止。先生于此治疗如何？我只参考中医药高级丛书方剂学以施治。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-26 21:05
何九公 发表于 2020-3-26 14:23
竟然拿下僵尸说事，僵尸是正常生命活体吗？生理活动正常的机体其组枳结构与死亡的机枪组织结构一样吗？如 ...

僵尸是不是人体？有没有人体结构？你不是说结构决定功能吗？怎的不能拿僵尸说事。西医就是拿僵尸说事，解剖学之解剖不是解剖僵尸，难道解剖活人？
生理活动正常的机体是由结构决定的吗？比如吸纳水谷，是口决定的吗？不是，是生命运动的整体需要，什么是生命？是六经升降出入的循环运动，其动力是五运阴阳运动，是在天为气，在地成形的气化和生化运动。【新型冠状病毒肺炎，死亡病例解剖，其气管支气管痰浊堵塞，肺泡变性坏死，脾脏萎缩等等，这些内在的形态结构的变化，已经不是一个正常生命体的形态结构】，所以说，结构决定不了功能，相反，欲治新冠，西医治肺之炎无效，中医宣泄通降肺气，开通六经升降通道，不治炎，炎自愈，说明是功能决定结构。这些西医不能自圆其说的废话，你竟当成宝贝。
目盲、耳聋‘，失音，”中医治其病，是恢复其功能，没有器官，当然不在治之列。比如没有头，中医不可能再造个头，如此论学，是你的水平呀，还是无聊。
中医西医，都是为人类的健康保驾护航，但是中医西医是不同类型的医学，你连什么是西，什么是中都分不清，怎知哪对哪错，中医是民族的传家宝，人人有维护的权力和义务，岂容胡说八道。这次争论是你先挑起的，我的本意不反对仪器捡查，因为临床是术，仪器用在中医就属中医，但中医是气化理论，仪器说明不了病因。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-26 23:25
何九公 发表于 2020-3-25 20:42
对不起，原来是老先生了，我以为是一位年轻中医小学生，不过，先生以桂枝茯丸条推断此即为宫外孕是错误的 ...

文地风清42楼帖
金匮妇人妊娠病脉证治篇：妇人宿有癥病 ，经断未及三月 而得漏下不止，胎动在脐上者，此为癥痼害。妊娠六月动者，前三月经水利时，胎也；下血者，后断三月衃也。所以血不止者，其癥不去故也，当下其癥，桂枝茯苓丸主之。所言即宫外孕。
九公点评；仲景若在，当被你气死

九公回帖
“宿有癥病”就是这个癥病已经是久了，不是新得，而胞宫宿有癥者，如现代之子宫肌瘤症之类，而宫外孕者，一般四十五到五十天左就破裂大出血，所以仲景之“经断未及三月而得漏下不止”就更明示不是宫外孕了，
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请问九公，什么是【“宿有癥病”】，为什么说病已经是久了。妇人宿，明明指房事，癥病是经水被邪气相冲，余血残留，凝聚成块，这是在宫内。为什么【经断未及三月】，经断即是怀孕。【胎动在脐上】，是不是宫外孕？当然也有【癥痼害】与【胎】之别，【前三月经水利时，胎也】，【下血者，后断三月衃也。所以血不止者，其癥不去故也，当下其癥，桂枝茯苓丸主之。】
请问是不是论宫外孕。看看是谁气死仲景。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 08:26
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-27 08:32 编辑

中医是气化理论，仪器说明不了上级病因。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 08:35
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-27 11:31 编辑

仪器是捡测下级病因，仪器是捡查病
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 08:37
新型冠状病毒肺炎，死亡病例解剖，其气管支气管痰浊堵塞，肺泡变性坏死，脾脏萎缩等等，这些内在的形态结构的变化，已经不是一个正常生命体的形态结构】，所以说，结构决定不了功能，
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 08:38
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-27 08:54 编辑

生理结构物质决定生理功能，病理结构物质决定病理功能
作者: 何九公    时间: 2020-3-27 10:45
文地清风 发表于 2020-3-26 17:32
宫外孕未治过。但遇子宫内膜增厚却治过。一妇人，48岁子宫内膜增厚。于上海花了将近20万。无效。于家七个 ...

谢谢老先生回复，我所说的，都是经过我多年临床实证出来的，妇科诸症，我基本每天都看，经带胎产其他杂症都，而宫外孕引起的大出血休克是我所见过的最危险急症之一，因为当孕囊长到超过非子宫的宫外器官承受力时就会造成此器官破裂，这时候其裂口就象我们平时外伤创口一样，大量出血，而且又在宫外，所出之血多积在腹腔中，除腹痛外，阴道出血量不多，具有一定的欺骗性，如果医者与患者都不警惕，往往是一下就休克了，这些我都临床验证过，所幸者，都没酿成大错。

中医治宫外孕，有宫外孕1号，总之如我上面说的，此病以早期诊断，早发现早处理为宜，确诊了中止胚胎发育是最有效的方法，然后再一下处理，宫外孕1号的组方没有考虑到这一步。
作者: 文地清风    时间: 2020-3-27 11:00
谢谢先生提示
作者: 何九公    时间: 2020-3-27 11:45
一吐了之 发表于 2020-3-26 21:05
僵尸是不是人体？有没有人体结构？你不是说结构决定功能吗？怎的不能拿僵尸说事。西医就是拿僵尸说事，解 ...

所以说你不懂，对于人体的研究，从古代到现在，从来没有局限在尸体上，包括我们国家，现在科学更通过各种仪器，在分子水平以下，对生命现象进行精细解读，这些我就不多说了。西医的错误更多的是体现在对抗治疗的理念上，我可以这样讲，当西医人能转变其思维，学到中医之长的话，其临床水平绝对不是纯中医们所能相比，信不信由你。

吸纳水谷，当然不是由口来决定，但没有口，能进食吗？难道先生进食从肛门进食？从肛门进食从口腔排泄？然后一吐了之？我还是我上面说的话，一个结构有一个结构的独有功能，人体的诸多功能，由诸多器官联合协调共同完成，缺一个环节，结构损坏，功能也就出现障碍，这个不是与你抬杠，当然信不信也由你，再如手指，没了五指，你看看还能不能抓握物品？这些都明摆着，不用去扯天啊地啊气啊这个。
作者: 何九公    时间: 2020-3-27 11:52
一吐了之 发表于 2020-3-26 23:25
文地风清42楼帖
金匮妇人妊娠病脉证治篇：妇人宿有癥病 ，经断未及三月 而得漏下不止，胎动在脐上者，此 ...

这一贴，只能说让人笑掉大牙，

一吐啊一吐，没有想到你的文言文水平竟然那样惊世骇俗！。

还有，你见过宫外孕有到撑到胎动？还胎动于脐上？你拉倒吧！
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-27 21:48
何九公 发表于 2020-3-27 11:45
所以说你不懂，对于人体的研究，从古代到现在，从来没有局限在尸体上，包括我们国家，现在科学更通过各种 ...

哈哈，九公当面撒谎，西医解剖，解剖什么？解剖活人吗？研究人体，不研究尸体，研究什么、分子是人体吗？生命是人体吗？动物，植物都由分子组成，都有生命，难道都是人体?你知什么是生命？不懂就是不懂，不要学吊死鬼涂粉。西医是还原论，还原人体的结构。比如，新冠肺炎，是要消除炎证，恢复肺结构，为什么无效，因为，肺炎是病的结果，病因不在肺，是生命的生化出了问题。西医转变思维，转成你的思维？你是中医吗？你懂中医吗？中医以天地日月运行为根本，以气化为运动，在天为气，在地成人，人体承载气化，气化生化人体。病就是病气，新冠疫病，说明中医理论是正确的，是西医不可逾越的。别以为会阉猪，会接生，就懂中医了，你还没进中医的门。
我再一次告诉你，是功能决定结构，你想从缸门进食吗? 不行，六经经气的运行不能改变。功能是生命，结构是生命的体现，没有生命，结构就没有功能。
中医就是要扯天扯地，天地是人的本源，生命是天地运动的成果。西医不扯天地，就找不到疫源。
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-27 21:55
何九公 发表于 2020-3-27 11:52
这一贴，只能说让人笑掉大牙，

一吐啊一吐，没有想到你的文言文水平竟然那样惊世骇俗！。 ...

古人临床有证，孤陋寡闻。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 22:19
因为，肺炎是病的结果，病因不在肺，
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 22:23
肺炎是病因结果，病因不在肺，
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-27 22:27
生命是结构的功能
作者: 王锡民    时间: 2020-3-27 22:31
本帖最后由 王锡民 于 2020-3-27 22:34 编辑

      此次抗疫效果最好的不是中医，而是一位西医职称自学中医的陈娟医生。经她主持治疗30例新冠肺炎，包括6例重症，治愈率为100%，她介绍的经验就是以西医病理理解中医的痰，从CT片悟出最佳治疗方法。结果，其疗效在本次抗疫中实为第一。      除她之外的中医们，没有一人能达陈医生的疗效。这就足以证明，借助西医理论是提高中医辨证能力的唯一途径。哪位中医学先悟到这个理，哪位中医治病的效果就好。
作者: 周现强    时间: 2020-3-28 09:45
本帖最后由 周现强 于 2020-3-28 09:48 编辑

验方剖析"道物辨证法″思想在"冠肺″防治的作用机制

       在这次病情中，河南通许县医院在使用《伤寒论》的"循经证治"大法，使用了"生姜甘草汤"、"桂枝汤″、"射干麻黄汤″、"大青龙汤″、"葛根汤″、"千金芦茎汤″等这几个名方的见证化裁施治，并且取得了很好的防治效果。一千多人的医护人员在用了"生姜甘草汤″或"桂枝汤″后，竟然无一人感染冠肺，在其收治的几十例"冠肺″的患者都己康复出院，经过追踪回访至今都无后遗症的出现，己经是创造了传统中医药防治"冠肺″的奇迹！
       作为一个干了几十年中西两医退休在家静观的人来说，这样的医治效果和方法，认为才是传统正宗的，不但在为国为民节省了大量的政、人、财、物，杜故了许多的风声水起、劳命伤财的折腾，更为宝贵的是在弘扬了中华传统中医文化实际效力，作为一个旁观则清者是无比的欣喜，中华的大同意识产生的"道物协同、道器同体、形与神俱、宏微并建、显微无间、体用一原″的整体、系统性的正统思想，不走偏门、畸轻畸重的"守正″(既无太过、也无不及，亢则害、亏则损，承乃制、制则生化一一"黄帝内经″)理念，能够返璞归真的重新复兴了。为此，本人倾之所学，对于这次"冠肺″防治的防治正宗辨证用方，从方义与方解用我的"道物辨证法″开展释义，让当今流衍于市的中医在"守正创新"走在"系统化、程序化、自动化、明晰化、智能化、准确化、标度化、超前化″的正轨上而前行。
       一、预防方释义:
      
      1、甘草生姜汤:生姜、甘草、大枣三味。
       别看这个小小的食疗方如此的简单，其是张仲景大师"桂枝汤"这个名方的最佳缩影，在顾护人的胃气、卫气不致走偏、用的是扶正祛邪的办法:姜以温中、发散寒湿之邪，关注人体生命运化中枢在"以道运物"于"正态输布"(庄子曰:"万物虽多、其治一也，天地虽大、其化均也"。)，分别在甘草与大枣的协同偶联着的国老调和与益中之下，达到整体不偏的调控效应。稳稳的守位了中原(中焦)、固守免疫予正(不高也不低、不亢也无不及)的大本营，从真正意义上体现出《黄帝内经》所曰的:"正气存内、邪不可干"(既无太过、也无不及一一概率论、标度律)的关键大法。
      
       2、桂枝汤:桂枝、白芍、甘草、生姜、大枣；组成。
        桂枝:                   白芍:
        性温                    性凉
        气化                    理血
        调卫                    主营
        阳化气                阴成形
        道功                    物运
         二者偶联、协同、交易、承制于一体，在甘草、生姜、大枣的建中运枢的既分工明确、又共同协作的情况下，整体步调一致把病邪转运于无形之中。既可用于预防方，又可依证用作治疗方。
      
二、治疗方释义:
      
      1、大青龙汤:麻黄、桂枝、甘草、杏仁、生石膏、红枣、生姜，组成。
        麻黄:风寒束表一一辛温解散(邪为鬼气、开鬼门、驱鬼而出)一一发汗；
        桂枝:解肌一一走血，鼓动、帮助麻黄"在道运物″的发汗之力，鬼邪(邪物)从汗窍(道)而出；
        甘草:和中扶正，免伤津液、有损胃气，予以承佐；
        杏仁:麻黄宣发肺气(主皮毛窍门)、杏仁肃降肺气(血氧交换)，二者上与下、升与降偶联、协同、交易、互补、承制于呼与吸的协调畅通、调整气血趋于"正″态在气血两"道″的交流转运化"物"，故有"物之能化之谓神"之说(管子言论)；另有润"便″(物)通"肠"(道)的"道物协同运化″功效，又因"肺与大肠相表里"，让壅滞于肺的痰浊(废物)从大肠(道)等经路出走，立马降低了肺心两道气血雍滞的负荷，胸闷喘憋(肺实变、肺水肿、心衰的静脉端郁血与动脉端的缺血)得到改善；
       生石膏:既退热、又生津，不致肺内痰热的煎熬后而固化不出，所以就有生津透热转气之妙，痰热之邪由有形化成无形、从气血两道输布出窍于无踪迹；
        生姜、大枣:除了在桂枝汤中己述之外，还存津液输布、助其来源、以充肺阴不足之效；
        此方总之，大青龙汤解表寒、清里热、转正气血运化两机，可见，最宜用于"寒包火"(表寒里热熬煎)之证(小青龙汤)。
      
       2、葛根汤:柴葛根、麻黄、桂枝、赤芍、甘草、生姜、大枣，组成。
       柴葛根:主治高热、项强(颈脖僵硬)，单讲葛根、其他在上已述:这个方子的精髓在于重用柴葛根，即把气血引到颈项、体表、四肢(疏通血运之道)，以解寒性收引、滞留肌肤的体内代谢垃圾(病邪一一如痰浊、色素、积碳等)经过血运、汗腺等道排出体外，又让这些器官、组织获得滋养，从而什么的酸、胀、痛、麻啊，统统消于无形。
      
       3、千金苇茎汤:芦根、苡仁、炒冬瓜子、制桃仁，也可用苏子、白芥子、亭苈子、炒莱菔子予酌情合在大小青龙汤中使用。
        芦根:性寒凉，清润里热、通淋利尿、疏泄肺脉(道)；
        苡仁、冬瓜子:肺热壅滞一定程度、肺就烂了化脓、成痈阻遏肺脉，所以，一是用二者来排脓、恢复肺心气血的"正态″通畅转运；二是从二便和气管中的出"道″排出烂脓(痰)这个废"物"；
       桃仁:除了上述的以外，利用桃仁贯通气血肺与大肠相关联的特征，利用其有"祛瘀和祛腐生新"的效果，把那些积滞从相应的"道″中赶出体外，予以迅速減轻肺心气血循环交流的压力和阻力，肺就轻松多了，肺的喘憋、随之而解。凡是深识生理病理解剖者一见就懂！不需那些繁文褥节，把复杂变得明了、简单、易行。
      
      4、有了以上的知识基础，射干麻黄汤:射干、麻黄、紫菀、冬花、半夏、细辛、杏仁、生姜组方，只要明白射干在于清利化结、疏解郁痰，其余的表寒、肺中阴损、致痰结缺津行舟难出的情况，就可举一返三。

     总之，依其病机，单纯分别的唯物论或唯道论的这些把自然打成两阏(人体是个小自然)的残疾文化，都是无力说明这些"道中运物和物中载道″的如此系统完整的病机的？！只有运用"道物辨证法″的宇宙自然系统整体生态观，才能纵览全局的把握人体常态与失态的认知证治方法。

         阳新县兴国镇皮匠山书屋     周现强医生立论

      书于2020年2月18日

            版权私有、引用著名
作者: 中西医融合观    时间: 2020-3-28 16:09
   一场瘟疫，万千说法！
作者: 何九公    时间: 2020-3-28 21:14
本帖最后由 何九公 于 2020-3-28 21:42 编辑
一吐了之 发表于 2020-3-27 21:48
哈哈，九公当面撒谎，西医解剖，解剖什么？解剖活人吗？研究人体，不研究尸体，研究什么、分子是人体吗 ...

你不用学，你本身就象吊死鬼涂粉，要不你怎么吐出长舌那么惨人！你也象晚清残余思维借尸还魂，结果却是尸还而神僵，要不你怎么有那么严重的闭关锁界的思维意识？古人研究生命，现代研科学研究生命，你知道多少？以为只是解剖尸体，就得出医学结论，只能说明你是一个蠢却自大的人。

新冠病毒，若引发肺部炎症，肺组织变性坏死是咳嗽咳痰呼吸困难，严重者呼吸衰竭而死亡，这些都是感染病毒后，肺的正常组织结构变性损害的结果，若感染病毒，而人体组织结构能保持稳定，则对人体不会造成伤害，比如一些无症状的感染者，这些都可以说明结构决定功能，中医治疗新冠有效，是中医治人的理念体现，我没有反对，而此次西医治疗新冠疗效不如中医，主要是其抗病毒还没找到特效药，若研发出相关药物，西医同样有效治疗新冠病毒感染，或者效果比中医更好，比如疟疾，中医以前有分型治疗，而青蒿素问世后，就一药而治诸型，试问你一吐敢说有比青蒿素更好的方法吗？所以并不能因此就说明西医不要逾越中医。

我是不是中医，不是由你说了算，你算啥？如果中医都象你那样二百半的水平，我宁可不是中医，你的桂枝茯苓丸论，就是你中医二百半的铁证，惊世而骇俗，你应该滚出中医界，你说你是中医人，是让中医跟你丢人丢到家吗？

我没有说过我会阉猪，但是阉你这种二百半中医是分分钟的事，特别是你胡解桂枝茯苓丸那样的事，必须把你的愚蠢阉割示众！

我也没说过我会接生，你若再胡编乱造，我还给予你的时候，我保证让你连胆汁都得吐完。。

没有口腔，就丧失了正常的进食功能，这是我对结构决定功能的坚定立场，你一吐可以东拉西扯，借天说地，但我还是说，你一吐若没有口腔，除非你从肛门进食。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-28 22:01
中医的痰用中药化痰
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-28 22:11
陈娟医生不知道中药化痰药理
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-29 19:26
何九公 发表于 2020-3-28 21:14
你不用学，你本身就象吊死鬼涂粉，要不你怎么吐出长舌那么惨人！你也象晚清残余思维借尸还魂，结果却是尸 ...

蠢与不蠢，是要靠智商证明的，《内经》蠢吗？内经却能说出生命的来龙去脉，你聪明，能回答·生命是什么吗 ？
认清西医，中医的概念就是闭关自守吗？你的智商太差了。新冠肺炎是邪气进入人体，能直传肺，说明是燥邪，邪在人体六经，脏腑都可相传，虚传实不传，各经有病都可令肺咳？轻证是邪在三阳经，重证是邪入三阴经，邪又可表现为三阳，三阴都存在，只认肺毒，是西医落后的表现，却被你继承了。中医药的有效，病在三阳，祛邪出体，病在三阴，回阳救逆，使六经经气排除邪气的阻滞，正常循环。两眼只盯着肺，那是西医只看见树不见林。
西医能找到特效药吗？新冠病毒，开始是一类，以后是五类。钟说他的药特效，李说他的药特效，又说德国、美国药特效，结果是都不效。西医找病源，一会说穿山甲，一会说蝙蝠，一会说是国外，这些不负责任的胡说，难道就是科学？美国科学家如梦方醒，说是病源在自然。我国的科学家至今不知是大自然的气候变异。真是穿着鞋找鞋，骑着驴找驴。
中医治疟是举手之劳，起方柴胡汤化裁，热重加知母、石膏、寒重加生姜。青蒿是素治疟，不是素同样治疟，是青蒿治疟，方有青蒿素治疟，关西医何事。为什么能治疟，哪就得好好学学阴阳五行理论了。
我是二百五，对中医一知半解，半瓶醋，但我毕竟行中医大道，你却剑走偏鋒，邪门歪道，以中医之名，欺蒙患者。
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-29 19:58
两眼只盯着肺，
作者: 何九公    时间: 2020-3-30 11:50
本帖最后由 何九公 于 2020-3-30 11:52 编辑
一吐了之 发表于 2020-3-29 19:26
蠢与不蠢，是要靠智商证明的，《内经》蠢吗？内经却能说出生命的来龙去脉，你聪明，能回答·生命是什么吗 ...

你就喜欢往自己脸上涂粉，你是内经作者吗？你对生命理解了多少？所谓你说清生命来龙去脉不过是“宫外孕三个月，胎动于脐上”而已。

结构与功能的关系，是我们反复辨论的主题，我上贴以新型病毒感染为例，举证说明肺部感染时其组织结构对肺功能障碍的因果关系，你何时见人家两眼只盯肺，国家卫健委所发的诊疗指南，西医与中药内容，从病原认识到病理改变与治疗用药，先后都有反复校正，不断完善，你能说人家只盯着两肺看？我就很奇怪，当张伯礼等中医专家们在抗疫前线浴血奋战，治病救人时，你们这些一吐了之、王世保们，除了躲在“古人墓”中惶惶不可终日之外，你们做了哪些有利于抗疫的事？为中医抗疫做了哪些贡献？现在在中西人共同协作，国家统一调控下，中国抗疫基本取得成功时，你们开始发威了，这个不应该用，那个不应该用，这个应该这样治，那个应该那样治。早干嘛去了？  你们不过是一些站着说话不腰痛，只会马口放屁之流而已！

你一吐可以通过抄书内经把自己粉饰一个伟大的捍卫中医者，但是，当你桂枝茯苓丸证“妇人宿，明明指房事。。。。。。。经断即是怀孕。【胎动在脐上】，是不是宫外孕？”此类雷人胡语暴出时，就如黔驴一脚，踢到你自己的肚子上，无情地暴露出你实际是一个地地道道的南廓先生。

关于结构与功能的关系，我反复举证发问，对于目损而失明，耳膜穿孔而失聪，无舌而失音者？你的的功能决定结构者可以让其复明复聪复吗？你能吗？在事实面前，你唯有的本事就是伎俩故施，如乌贼一样，撤几泡墨尿，顾左右而言他，意图朦混过关，准备逃之夭夭。
作者: 文地清风    时间: 2020-3-30 12:26
这个宿字可查说文解字
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-30 15:11
dffaaoo 发表于 2020-3-29 19:58
两眼只盯着肺，

只盯着炎症免疫
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-30 15:17
本帖最后由 dffaaoo 于 2020-3-30 15:20 编辑

不知道中药症状也是疾病的原因
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-30 15:24
不知道中药症状也有结构变化
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-30 16:01
中药症状结构变化是炎症，是免疫结构病理变化的原因
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-30 16:03
中药相关症状生理系统物质增加或减少是免疫生理系统物质增加或减少变化的原因
作者: 一吐了之    时间: 2020-3-30 22:12
何九公 发表于 2020-3-30 11:50
你就喜欢往自己脸上涂粉，你是内经作者吗？你对生命理解了多少？所谓你说清生命来龙去脉不过是“宫外孕三 ...

九公，高看你了，不能同你谈《内经》《金匮》，你不懂也不配。
抗疫前线的人都是英雄，他们舍生忘死战新冠的精神，永远是我们学习的形象。张伯礼是杰出的中医抗疫指挥者，他用中医基础方剂把轻证，重证，普通病人区别开来，分别治理，提高了疗效。证明了中药抗疫的巨大作用。没有中医药的介入，还有特效药吗，将会有多少人丧命。我们没有资格上一线，我们有眼、有耳，看得明，听得清。不象你，否认事实，否认中医药的伟大作用。你不是去一线了吗？大喝一声，我是阉猪师傅来治新冠。
你脸皮真厚，错就错了，死不认账。“妇人宿有癥病”’。你说什么是宿，因宿而病，你说是不是房事？“经断未及三月，”经断不是怀孕，你说是什么？“胎动在脐上”，不是宫外是哪里。
结构与功能你是笨得可怜，有目就能明吗？有耳就有闻吗？有舌就有音吗？若如此，世上就没有了聋哑盲人。聋哑盲是病，是功能与器官脱节，结构能是功能吗？
作者: 何九公    时间: 2020-3-31 14:58
一吐了之 发表于 2020-3-30 22:12
九公，高看你了，不能同你谈《内经》《金匮》，你不懂也不配。
抗疫前线的人都是英雄，他们舍生忘死战新 ...


你一吐就象一个神经错乱的病人，就知道胡言乱语，你找出我在哪里哪句话否认中医在治疗新冠的伟大作用？你贴出来，若有，我道歉！ 若没有，你一吐发表声明，你一吐是一个没有外肾的男人。

我只能讲，如果是我，象你那样解桂枝茯苓丸，我实在没有这个脸出现在论坛上了，什么是二百半中医？，如果你现在还不能认识到自己的面目，若干年后，若有进步，再回头看你现在对桂枝茯苓丸的解释，你就是了。错在哪里，希望你自己认真去再学习，凭你对桂枝茯丸的胡解，你一吐还真没资格与我谈内经、金匮，说你是二百半中医已经是高抬你了，说严重点，你一吐简直是在污辱金匮，污辱先圣，你一吐若真为医，你一定会造孽。

“有耳就有闻吗？有舌就有音吗？若如此，世上就没有了聋哑盲人。聋哑盲是病，是功能与器官脱节，结构能是功能吗？”   看看，我说你二百半真的一点没有说错？对于人体组织结构，人体各生理功能，你的认知实在太浅薄了，还偏偏要死鸡硬撑颈，自己不嫌丢人。


作者: 一吐了之    时间: 2020-3-31 21:48
何九公 发表于 2020-3-31 14:58
你一吐就象一个神经错乱的病人，就知道胡言乱语，你找出我在哪里哪句话否认中医在治疗新冠的伟大作用？ ...

何九功81楼
新冠病毒，若引发肺部炎症，肺组织变性坏死是咳嗽咳痰呼吸困难，严重者呼吸衰竭而死亡，这些都是感染病毒后，肺的正常组织结构变性损害的结果，若感染病毒，而人体组织结构能保持稳定，则对人体不会造成伤害，比如一些无症状的感染者，这些都可以说明结构决定功能，中医治疗新冠有效，是中医治人的理念体现，我没有反对，而此次西医治疗新冠疗效不如中医，主要是其抗病毒还没找到特效药，若研发出相关药物，西医同样有效治疗新冠病毒感染，或者效果比中医更好，
---------------------------------全国百分之九十四用中医药抗疫，说明中医的理论是正确的。中医的核心方是麻杏石甘汤，是泄邪气，降肺气、清燥气，使六经气机得以流通。面对事实，你【没有反对】，但是，你从临床理论上批判。【新冠病毒，若引发肺部炎症，肺组织变性坏死是咳嗽咳痰呼吸困难，严重者呼吸衰竭而死亡，这些都是感染病毒后，肺的正常组织结构变性损害的结果，若感染病毒，】认为中医之治是错误的，是偶然的，【研发出相关药物，西医同样有效治疗新冠病毒感染，或者效果比中医更好，】，你说，是不是否定中医的治疗作用。

“妇人宿有癥病 ，经断未及三月 而得漏下不止，胎动在脐上者，此为癥痼害。妊娠六月动者，前三月经水利时，胎也；下血者，后断三月衃也。所以血不止者，其癥不去故也，当下其癥，桂枝茯苓丸主之。”是《金匮妇人妊娠病脉证治篇》的原文，我解宿是房事，经断是怀孕，“胎动在脐上者，此为癥痼害”，是宫外孕，也叫癥痼害。“当下其癥，桂枝茯苓丸主之”。金匮错吗？你读不懂，还是找老师教一教吧。

五窍是五脏之窍，是生命之窍，是经气循环出入之窍，五窍的功能是经气出入的表现。《大惑论》云：“五脏六腑之精气，皆上注于目而为之精。精之窠为眼，骨之精为瞳子，筋之精为黑眼，血之精为络，其窠气之精为白眼，肌肉之精为约束，裹撷筋骨血气之精，而与脉并为系。上属于脑，后出于项中。故邪中于项，因逢其身之虚，其入深，则随眼系以入于脑。入于脑则脑转，脑转则引目系急。目系急则目眩以转矣。邪其精，其精所中不相比也，则精散。精散则视歧，视歧见两物。目者，五脏六腑之精也，营卫魂魄之所常营也，神气之所生也。故神劳则魂魄散，志意乱。是故瞳子黑眼法于阴，白眼赤脉法于阳也。故阴阳合传而精明也。目者，心使也。心者，神之舍也，故神精乱而不转。卒然见非常处精神魂魄，散不相得，故曰惑也。”
好好读读吧，器官就是功能吗？
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-31 22:36
器官就是功能吗？
作者: dffaaoo    时间: 2020-3-31 22:39
器官不是功能，器官有结构，有功能
作者: 何九公    时间: 2020-4-1 11:37
一吐了之 发表于 2020-3-31 21:48
何九功81楼
新冠病毒，若引发肺部炎症，肺组织变性坏死是咳嗽咳痰呼吸困难，严重者呼吸衰竭而死亡，这些 ...



你一吐实在够卑劣的，我这样的言论都能说成否定中医，你若为官，也必定是秦桧、严蒿之流“流毒善类，卒以亡国：你对中西医理论之间荒唐的理解能力，造成了你偏执顽固的隔断意识，不能认识到两者的共通之处。

桂枝茯苓丸，金匮没有错，错的同样是你肤浅的文言文基础以及荒唐的理解力，”妇人宿有癥病‘，你竟然把“宿”字理解成房事，这脑子还真没谁了，你倒先告诉我，你的初中时语文老师是哪位？到底是老师没教好还是你自己的脑子有问题？至于经断三月末及三月。而得漏下不止，胎动在脐上者“你理解为怀孕没有错，确实经断而又有胎动者，还不知道是怀孕，你一吐非得把语文老师气出吐血不可。但是凭经断后又漏下不止，胎动于脐上，断为宫外孕，一同样是你荒唐的理解力，读不懂经文的原意，二是你没有经过中医系统教育，更没有经过临床磨练，宫外孕这个病，你是完全无知的状态，所以才导致你得出如此荒唐的见解。多的我不说了，你再学学医古文，另外读读历代诸家对《伤寒论》《金匮要略》的注解，你再回头看你现在的解释，就知道是多么的可笑了！

“五脏六腑之精气，皆上注于目而为之精。精之窠为眼，骨之精为瞳子，筋之精为黑眼。。。。”这一段抄书抄得很好，应该表扬，但是我告诉你，这正是中医古代对从体结构的认识，尽管与现代医学对人体组织结构的解读稍粗糙了一些，但是从整体而论，已属难得，一先生难道不能从中读出古人对形态结构与生理功能的关系吗？
作者: 一吐了之    时间: 2020-4-1 21:23
何九公 发表于 2020-4-1 11:37
你一吐实在够卑劣的，我这样的言论都能说成否定中医，你若为官，也必定是秦桧、严蒿之流“流毒善类， ...

中西相通？当面撒谎。人以天地之气生，四时之法成，在天为气，在地成形。以三阴三阳为结构，通天地之气，以气化和生化运动为生命，人体是承载生命的形体。治病就是治气之病。你说中西通在哪？你打着中医的旗，唱着西医的词，是不是否定中医？中医治病，道法自然，开流输通，改变邪气，故而有效。西医不是有小白鼠，双盲吗，为什么试不出有效的药来？不反对你学西医，反对你挂羊头，卖狗肉。
【妇人宿有有癥病】，宿是不是睡觉，因宿而得癥病，不是房事，你说是啥？你太笨了，教也教不会你。
古代对人体是怎样的认识？你是滥芋充数呀，明明是一窍不通，还要充当圣人。
作者: 柴胡汤    时间: 2020-4-2 15:21
“从民国开始的中西医结合教育，导致近百年来中医院校培养出来的中医缺乏独立自主的中医主体意识。被西化的中医共同体不再思考回归自己的本原状态，而是将这种“不中不西、非驴非马”的畸形状态视为正当与合理的存在，并为其加以伪饰和辩护。他们心怀文化自卑，心智被科学主义意识形态所蒙蔽，认为中医就应该学习和借鉴“先进”的西医，使用那些西医的高科技诊断设备。这就好比中国抗日战争期间，那些日伪军以背叛自己的国家而为荣。”
赞同！



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