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标题: 转帖：中医到底是不是伪科学？ [打印本页]

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-10 11:05
标题: 转帖：中医到底是不是伪科学？
本帖最后由张诚敬于 2019-3-10 03:27 编辑

中医到底是不是伪科学？

2017-09-08 18:00科学

   中医到底是不是伪科学？
关于中医是不是伪科学的讨论一直甚嚣尘上，从方舟子一直到罗振宇，很多这类知识界的大V们都举起了反中医的大旗，他们反中医似乎能够彰显出自己理性的或者独到的见解。虽然，在他们反中医的同时收获了万千的拥趸，可是，他们同样也招来了无数反对和声讨。
很多人都会很愤怒，反对的观点大概有这样几种：
   1、凭什么你说不科学就不科学了？我们祖辈难道不正是依靠这种“不科学”的医疗治病养生的吗？要是没有效果会有人传承吗？
   2、有的人因为他们自己就亲身经历国中医治好了自己身患的疾病，不管你标榜自己是多么科学，但是如果治不好病，那么他这个科学与不科学难道不就是一种无谓的争论吗？

   3、也有很多人经历国西医治不好的病中医反而治好了，而且费用还要少一些，因而更是极力反对哪些反中医的人，觉得反中医的人纯属哗众取宠、、、、、、
   一、科学的定义
   按照逻辑学的方法，我们要支持或者反对一个东西之前，最好先搞清除它的大前提和基础定义。因此，当我们在讨论一个东西是不是伪科学的同时，我们应该先搞清楚到底什么是科学。那么，到底什么是科学呢？
科学有广义和狭义之分，科学的产生最早可以追溯到亚里士多德，是这个古希腊的哲学家把各个学科分开，分成体系的去研究，是为分科之学；而现代意义上的科学则是从伽利略的实验精神和培根的实证主义科学精神开始的。科学实质上是数理逻辑+形式逻辑+实证逻辑运用的产物，科学的两个重要组成部分：1、理论假设；2、实证验证。

   因此，那些具有自己的理论基础，同时又具有一定实证基础的东西，是具有科学的成分的。由此看来中医既有自己的理论基础，又有医学实践验证的，所以，中医并不是什么可以一棒子打死的那种伪科学。关于科学有三点必须要清醒的认识：

   1、科学不等于正确，因为科学只能是理论假定+部分验证；
   2、科学不等于有效，因为还没有验证的部分和还没有弄明白的部分，用现有的科学也只是无能为力，（比如说：癌症）
   3、科学是一套自我扬弃的知识体系，正如在很多人认为科学其实绝对都是都会被证明是错误的。正如牛顿的三大定律，后面也被爱因斯坦证明并非完全正确一样。很多西医体系里面的很多生物学和化学理论也并不能保证是完全正确的。
      二、西医的问题
   从西医的发展来看，很多早期的西医正是使用的是牛顿式的机械世界观，就是把一个人的身体看做是一个机器，后面又有了还原论和机体论，把人的身体和病理原子化的还原是很多西医普遍的办法，因为很多生物学理论就是这样认识身体的。但是直到上世纪六七十年代，生物学家包括普里高津和美籍奥地利人、理论生物学家L.V.贝塔朗菲发展出了系统论，才打破了那种机械的还原性的看待身体和生命的世界观。

   在西方的系统论提出以后，人们才意识到人的身体是一个动态的系统，我们不能把身体简单的还原到细胞或者局部分割，身体各个部分之间并不是零件与零件之间的关系。传统西医那种把什么病都还原到细胞或者病毒的办法并不能很好的解决人身体这个复杂系统的问题。人治病的根本是要在于在系统总体上的平衡和康健有效，而不是只看局部，只看微小的病菌和病毒，要不然局部治好了，病毒杀死了，人的身体也废了；很多抗生素的滥用，很多化疗方式反而是导致一个更快死亡的原因，因治生病的情况普遍发生。

      然而，了解中医基础理论，特别是读过《黄帝内经》的人都知道，中医是特别强调整体论和系统论的视角来看待生命，来看待疾病的，在中医的世界观里面，人的身体是一个开放系统，保持身体的动态平衡是治病的关键。
当讨论中医是否是伪科学从而得出反中医立场的人，同样可以讨论西医是否科学而要去怀疑西医的合理性问题，因为西医现行理论也是处于不断修正之中的，很多今天认为是有效合理的治疗方法，将来都会被修改甚至被纠正。
医学不能用科学与否去定义，因为当我们强行用科学去划分世界的时候，科学就会变得狭隘和无力，因为科学自己本身就是不完备的体系，科学自身就有太多解释不了的问题，已经就算现在勉强解释了，将来也多数会被推翻。回头去看那些曾经被当做真理一样信奉的科学理论，如今还有多少是成立的呢？

   三、医学的目的与科学的目的
科学是为了求真而存在的，而医学是为了求存的，医学的第一要务是为了能够治疗疾病和保养健康。然而科学是一个未完成的学问，而医学必须是采取一切可能有益的手段来保障我们的生命健康，哪怕是一个安慰剂效应，只要它对于病人的康复有效，只要他对于唤醒病人的求生意志和免疫系统有效，他就是医学，就是可以超越科学的存在。
一个人得了癌症以后我们，不能说等几百年后科学能够治疗这个疾病了你再来治疗吧？西医不能治好癌症，但是他照样会煞有介事的用一套连医生自己都不能保证的办法去化疗，西医的这种做法这个科学吗？我们需要追问他是否科学吗？
不需要，医学是求生之学，不是求真之学。求真是科学的任务，但也是一件永恒的任务，而求生只为了我们能健康的度过这百年人生！
   中医固然有自身的问题，比如说：1、行医者素质良莠不齐（西医好像也是如此），2、有部分江湖骗子滥竽充数、招摇撞骗；3、教育标准化和传承的问题；4、中药材品质的问题；5、部分医者滥用迷信等，但是这些都是可以规范和标准化的。
   不过把中医妖魔化的人显然是别有用心了，反观韩国和日本，都没有像中国这样，有一帮没有搞清楚科学是的边界是什么的人，在那里大张旗鼓的反对中医。难道韩国人和日本人都不讲科学了吗？

   而从美国的实践情况来看，因为医疗体系过度商业化和过度盈利化，已经让一个世界上最发达的国家，最为财大气粗的美国财政都不堪重负，奥巴马八年任期都搞不定其医疗保险的问题。美国老百姓的医疗负担更是高得吓人，美国普通老百姓也看不起病，这是医疗体系的问题。中医的治未病和养生恰恰可以较低成本的维持健康，因此，中西医结合可能更加利国利民，盲目反对中医并非国民之福。正在很多大v反对中医的同时，国家却紧锣密鼓的启动了“中医治未病工程”，而这，正是基于对中医的充分信任。
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33人参与，10条评论

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最新评论

搜狐网友(浙江省台州市)
中医算不上科学。难道治病救人不用科学，而要用玄学？荒唐
3月5日 10:41
回复 1

搜狐网友(浙江省台州市)
要用实据说话，不能泛泛而论。中医其实害人不浅。
3月5日 10:39
回复 1

搜狐网友(浙江省台州市)
这个医学用了中这个字，容易激发爱国情，其实应该用旧字。荒唐的旧医
3月5日 10:37
回复 1

搜狐网友(湖北省襄阳市)
伪科学被揭穿之前永远都还是科学，所以假的也好，真的也罢，只要它对人类，特别是中国人的体质有用，此问题不必探讨
1月21日 22:04
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道法自然
狐狐网友
1
中医的治未病和养生这种提法太圆滑了，跟打太极拳似的。
你搞懂了爱因斯坦的相对论了吗？叫爱因斯坦来给你这种低智商的猪讲相对论讲得清楚吗？对猪弹琴有意义吗？
1月19日 15:26
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道法自然
期望
1
整体论的意思就是，细节搞不明白，只能大差不差地来糊弄几下
你搞懂了爱因斯坦的相对论了吗？叫爱因斯坦来给你这种低智商的猪讲相对论讲得清楚吗？对猪弹琴有意义吗？
1月19日 15:25
回复 0
道法自然
期望
1
整体论的意思就是，细节搞不明白，只能大差不差地来糊弄几下
你搞懂了爱因斯坦的相对论了吗？叫爱因斯坦来给你这种低层次的猪讲相对论讲得清楚吗？
1月19日 15:23
回复 0

搜狐网友(山东省日照市)
中医文化博大精深，源远流长。经过几千年的沉淀还是被传承下来了，这说明中医能治病这是不争的事实。有治病的事实人们才相信，才会去传承……所以中医是最棒的
12月28日 21:18
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狐狐网友(广东省)
中医的治未病和养生这种提法太圆滑了，跟打太极拳似的。
9月14日 12:17
回复 12

期望(山东省青岛市)
整体论的意思就是，细节搞不明白，只能大差不差地来糊弄几下
9月4日 11:19

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-10 11:22
无知村人观点：中医是比西医先进2000多年的医学科学! 理由是：内经时代的阴阳胜虚与寒热现象之间的关系是符合生理学逻辑的医学理论。而现代医学尚未找到人体结构变化与功能变化之间的关系？
是哪种医学更先进呢？

作者: 董建军 时间: 2019-3-10 11:33
把理论与技术混淆视听，如果有一定的现代科学知识读内经，就可以发现内经的理论与现代科技知识有很多重合，但操作技能实践却不同，操作技能就是技术，技术与技术没有可比性，技术加技术所以才先进，技术没有什么落后。

作者: 董建军 时间: 2019-3-10 11:40
只有技术才能推动理论发展

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-10 11:44
董先生好!理论与技术的关系是：理论指导技术。就先生的点穴术而言，是不会在此详细交流的。作为理论是可开放的。理论的开放与技术的保守是必须的。如果30%的人都会了点穴术时你的饭碗就没有了？如果你在此介绍点穴术的理论，却不会有人就此会了此术呵!

作者: 董建军 时间: 2019-3-10 15:19

张诚敬发表于 2019-3-10 03:44
董先生好!理论与技术的关系是：理论指导技术。就先生的点穴术而言，是不会在此详细交流的。作为理论 ...

我的点穴疗法如果保守怎么对外营业？怎么可能治愈很多疑难杂症？点穴疗法的理论就是阴阳五行，与针灸药物的中医理论一样，可惜没有几个人可以学会。

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-10 16:16
你搞懂了爱因斯坦的相对论了吗？叫爱因斯坦来给你这种低智商的猪讲相对论讲得清楚吗？对猪弹琴有意义吗？

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-10 16:16
爱因斯坦搞懂了相对论了吗？

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-10 16:18
科学实质上是数理逻辑+形式逻辑+实证逻辑运用的产物，科学的两个重要组成部分：1、理论假设；2、实证验证。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-3-10 18:07

dffaaoo 发表于 2019-3-10 08:16
你搞懂了爱因斯坦的相对论了吗？叫爱因斯坦来给你这种低智商的猪讲相对论讲得清楚吗？对猪弹琴有意义吗？

爱因斯坦搞懂十四经脉了吗？他会按摩、针灸吗！！他是白痴吗！！

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-10 18:21
科学的两个重要组成部分：1、理论假设；爱因斯坦会理论假设

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-10 20:26
理论决定技术，按摩是技术，是中医经络运行营卫的体现，老董应先编程，后应用。先生的三个医案，怎样用现代化技术？

作者: 柴胡汤 时间: 2019-3-11 09:17
爱先生虽然创立了相对论，但是他治不好一个病人，这就是事物的不可比性。

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-11 14:10
本帖最后由张诚敬于 2019-3-11 06:22 编辑

dffaao朋友认为理论决定技术是正确的!无知认为：正确的理论才会产生先进的临床技术，

作者: 董建军 时间: 2019-3-11 17:20
理论决定技术是正确的，理论是怎么来的？

作者: 中西医融合观 时间: 2019-3-12 07:13
按照广义的科学定义，中医属于科学；按照狭义的科学定义，中医不属于科学。
理论是行动的指南而不是教条，如果把理论当作教条，就可能得到错误的行动（实践）。正确的理论不一定能够得到正确的实践，如果把正确理论做了错误的理解，或者当作教条指导实践，就会产生错误的实践。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-3-12 07:19
阴阳五行是正确的理论，如果错误理解或者当作教条运用，必然导致错误的行为，发生错误的实践。本论坛已经反反复复讨论过了。
任何一个理论，都有自己的适用范围，出了他的范围，什么也不是。马克思哲学理论，到了美国小布什、特朗普……那里，就是谬论。

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-12 14:23
本帖最后由张诚敬于 2019-3-12 06:25 编辑

无知村人认为：中医理论是符合人体结构变化导致功能变化的生理学规律认识和防治疾病的医学科学!

作者: 柴胡汤 时间: 2019-3-13 09:52

张诚敬发表于 2019-3-12 14:23
无知村人认为：中医理论是符合人体结构变化导致功能变化的生理学规律认识和防治疾病的医学科学!

赞成。中医理论能够指导治病实践并能获得疗效，因此是正确的。中医理论来源于实践又能被实践检验。

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-17 08:19
感谢柴胡汤朋友的支持!

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-17 08:54
本帖最后由张诚敬于 2019-3-17 10:16 编辑

中医理论是现实的客观存在，现代医学理论也是现实的客观存在，两者间的互相探讨是可行的，不存在需要什么设如之类的过程，必须直截了当地找出相互关联，可以用中医理论立论，亦可以用西医理论立论来相互论证。如：个人认为西医的炎症，就是中医的火。中医的感冒引起的肺热起咳嗽或发烧、西医的肺炎症状亦如此。有人会认为：西医的肺炎是病菌导致的？但是肺炎病菌在肺环境中天然存在，为什么感冒后才会发生呢？中医认为：肺恶寒，如果肺不受寒时，感冒就不会发生，也就不存在发生肺炎的事情了。个人以为，由于肺受寒时，痰类分泌物增多，为肺炎病菌提供了物质基础，使其大量繁殖而导致了肺炎引起发烧、咳嗽。所以认为两种医学是可互通的？村人在此胡编乱诌，混淆视听，欢迎朋友们批判挞伐!一般而言，若不是受寒感冒时，发生肺炎的机率会小得多。

作者: 一吐了之 时间: 2019-3-17 09:46

张诚敬发表于 2019-3-17 08:54
中医理论是现实的客观存在，现代医学理论也是现实的客观存在，两者间的互相探讨是可行的，不存在需 ...

西医的炎症，就是中医的火。中医的感冒引起的肺热起咳嗽或发烧、西医的肺炎症状亦如此。
-------------------------感冒引起的肺热咳嗽或发烧，都是炎证吗？你消炎，清热能治一切咳嗽吗？五脏皆可令咳，肺咳是表现，病因需辨证。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-3-17 15:27

张诚敬发表于 2019-3-17 00:54
中医理论是现实的客观存在，现代医学理论也是现实的客观存在，两者间的互相探讨是可行的，不存在需 ...

中西医概念之间的关联、比较、异同，是一件非常麻烦的事情，需要全面的、系统的论证。

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-18 02:36
胡编乱诌，混淆视听

作者: dffaaoo 时间: 2019-3-18 02:38
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-3-18 02:40 编辑

中医的火是炎症的病因，火是火，炎症是炎症

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-19 17:42
本帖最后由张诚敬于 2019-3-19 09:45 编辑

为什么人多食糖会发生口角上火？因为糖是可以参与代谢的物质，多吃糠可通过粘膜渗透进入细胞导致其代谢增强，同时产生大量的热量而损害界面处的细胞，造成细胞的死亡就发生口角炎了，表明炎症的发生是伴随细胞的破坏死亡的结果。死亡细胞为微生物提供了物质基础，因此炎症常伴有微生物感染？

作者: 千秋雪 时间: 2019-3-20 08:40
本帖最后由千秋雪于 2019-3-20 02:27 编辑

张诚敬发表于 2019-3-19 09:42
为什么人多食糖会发生口角上火？因为糖是可以参与代谢的物质，多吃糠可通过粘膜渗透进入细胞导致其 ...

什么是炎症：
具有血管系统的活体组织对损伤因子所发生的防御反应即为炎症。就是平时人们所说的“发炎”，是机体对于刺激的一种防御反应，表现为红、肿、热、痛。血管反应是炎症过程的中心环节。通常情况下，炎症是有益的，是人体的自动的防御反应，但是有的时候，炎症也是有害的，例如对人体自身组织的攻击、发生在透明组织的炎症等等。

炎症原因：
任何能够引起组织损伤的因素都可成为炎症的原因，即致炎因子（inflammatory agent）。可归纳为以下几类：

（一）生物性因子

细菌、病毒、立克次体、支原体、真菌、螺旋体和寄生虫等为炎症最常见的原因。由生物病原体引起的炎症又称感染（infection）。细菌产生的外毒素和内毒素可以直接损伤组织；病毒在被感染的细胞内复制导致细胞坏死；某些具有抗原性的病原体感染后通过诱发的免疫反应而损伤组织，如寄生虫感染和结核。

（二）物理性因子

高温、低温、放射性物质及紫外线等和机械损伤。

（三）化学性因子

外源性化学物质如强酸、强碱及松节油、芥子气等。内源性毒性物质如坏死组织的分解产物及在某些病理条件下堆积于体内的代谢产物如尿素等。

（四）异物
通过各种途径进入人体的异物，如各种金属、木材碎屑、尘埃颗粒、及手术缝线等，由于其抗原性不同，可引起不同程度的炎症反应。

（五）坏死组织

缺血或缺氧等原因可引起组织坏死，组织坏死是潜在的致炎因子。在新鲜梗死灶边缘所出现的充血出血带和炎性细胞的浸润都是炎症的表现。

（六）变态反应
当机体免疫反应状态异常时，可引起不适当或过度的免疫反应，造成组织和细胞损伤而导致炎症。免疫反应所造成的组织损伤最常见于各种类型的超敏反应：I型变态反应如过敏性鼻炎、荨麻疹，II型变态反应如抗基底膜性肾小球肾炎，III型变态反应如免疫复合物沉着所致的肾小球肾炎，IV型变态反应如结核、伤寒等；另外，还有许多自身免疫性疾病如淋巴细胞性甲状腺炎、溃疡性结肠炎等。

作者: 千秋雪 时间: 2019-3-20 08:41

千秋雪发表于 2019-3-20 00:40
什么是炎症
具有血管系统的活体组织对损伤因子所发生的防御反应即为炎症。就是平时人们所说的“发炎”， ...

从以上可知：
炎症，并不一定是“常伴有微生物感染”。

作者: 柴胡汤 时间: 2019-3-20 08:54
本帖最后由柴胡汤于 2019-3-20 15:35 编辑

见炎就想到“消炎”一说，是简单的机械思维，炎之原因是什么？这才是中医思维，炎因不同，理法也不同，这才是中医治法。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-3-20 15:44
炎症分为：感染性与非感染性。

作者: 张诚敬 时间: 2019-3-20 19:20
由于过量的热导致细胞破坏在先，细胞的破坏为微生物提供了生存环境，它们是应运而生的。

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