导航中医药

标题: 喻家言将“干细胞”等同于“先天之精”是绝对错误的结论 [打印本页]

作者: 王锡民 时间: 2018-12-5 10:41
标题: 喻家言将“干细胞”等同于“先天之精”是绝对错误的结论
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 09:20 编辑

      第一，喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞，就犯了概念不清、不懂装懂的错误。因为干细胞不是受精卵。说明他根本不懂现代医学，不懂乱猜。
      第二，喻家言提供的张文结论：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式”，更是没有任何根据的错误结论。

   我这么说，喻家言至今不懂，不知错在在哪。

   如果以此申报国家973项目课题。我担心让“方舟子”看见，会对中医提出新的质疑。
   我把证据补上一个。请看仔细！

作者: 喻家言 时间: 2018-12-5 11:34
本帖最后由喻家言于 2018-12-5 11:35 编辑

王锡民，说话要有依据，没有依据就不要胡说，有病到医院去治疗。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-5 16:00
      【因为干细胞不是受精卵。】根据是什么？
   【  “干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式”，更是没有任何根据的错误结论。】你的根据是什么？

      口号式，没有内容。

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-12-5 19:13
王教授，那篇帖子我后来又仔细看了，受精卵当成了干细胞这个问题，不是喻家言先生说的，他也是引用别人的观点，说的是全能干细胞
百度全能干细胞
胚胎干细胞又称全能干细胞.是从哺乳动物早期胚胎中分离培养出来的。特点是具有发育的全能性,可以参加整个生物体的发育,构成人体的各种组织和器官.受精卵便是一个最初始的全能干细胞。
当然百度不一定绝对正确，也许这也是一家之说，也许喻家言先生对这个问题也不是太清楚，也许你对此有些误解，你们有些争论，但不是胡搅蛮缠，胡说八道。
王教授三十年的心血，我能理解你的付出，但不能由此认定你肯定能得出正确的结论，你肯定能成功，你执着，但不能固执，搞科研，很多人在某个课题上花了几十年时间，最终没出成果，这样的例子不是少数，我上大学时就听老师讲过，相信王教授也了解。
王教授要冷静，调整调整心态，既然研究中医，就应该和中医人保持良好互动，多听意见，再总结提高嘛。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-5 19:51
本帖最后由南京陈斌于 2018-12-6 09:39 编辑

所谓先天之精是受精卵，这个观点有很多人提过，王教授不是第一个，也不会是最后一个。在这个观点上，认为王教授是抄袭，个人认为未必是抄袭，但同样也不能认定是首创。

王教授同时认为，机体一身的细胞也是先天之精，先天之精是机体一身的细胞(先天之气是一身细胞的生理功能)，这个观点，个人未曾见闻过。个人认为，这个可以算是王教授的独创，原创，或首创。当然，个人同样认为，这个观点是错误的，不成立的。

学习交流，有不同认识，是十分正常的。有分歧，才有交流辩论的必要。但学术交流要保持理性，有理说理。不能够进行人身攻击谩骂，这是论坛纪律绝不允许的。对于一时冲动所致，可以允许改正，人非圣贤，孰能无过。对于屡教不改者，论坛将会执行纪律，以维护论坛与学术健康稳定发展之大局。望各位会员珍惜自己在论坛发贴发言的权利，共同维护好论坛秩序，共同为论坛与中医药学术的发展做出自己的努力与贡献。

作者: 董建军 时间: 2018-12-6 06:08
怕方舟子质疑就不是中医理论。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 09:01
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 10:08 编辑

看起来，以上几位都不知道受精卵不是干细胞。别人不对无所谓。 但喻家言明明不懂什么是受精卵，将全能干细胞混同于受精卵。以此错误的认识污蔑和否定本人的观点则是犯了污蔑罪。希望其他朋友不要参与这个话题。这个话题，是我与喻家言两人个的事。
从喻家言的一切发言看，他确实不懂，是无知。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 09:15
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 16:36 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-5 19:51
所谓先天之精是受精卵，这个观点有很多人提过，王教授不是第一个，也不会是最后一个。在这个观点上，认为王 ...

所谓先天之精是受精卵，这个观点有很多人提过，王教授不是第一个，也不会是最后一个。在这个观点上，认为王教授是抄袭，个人认为未必是抄袭，但同样也不能认定是首创。

王教授同时认为，机体一身的细胞也是先天之精，先天之精是机体一身的细胞(先天之气是一身细胞的生理功能)，这个观点，个人未曾见闻过。个人认为，这个可以算是王教授的独创，原创，或首创。当然，个人同样认为，这个观点是错误的，不成立的。
——————————————————————————————
      陈先生终于承认我的观点是“独创、原创和首创”了，谢谢！
   但应当指出的是， 我的观点是“先天之精的科学本质是受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞。”
   这是一个完整的观点，不是分开之后两半个的观点。只有外行才会把一个观点分成两个来评论。这个问题一定要搞清。
   既便是“先天之精是受精卵”的观点，据我所知，除我提出之外，也未见有人明确提出过。不然的话，王全年先生做为《中医基础理论》九版教材编委，也不会如此激动地发言高度评价我的观点有开拓之功了。孙广仁教授是《中医基础理论》主编。他两人与“先天之精”是最密切的，应该不会说谎吧。

   你若拿出前人的发表的同类观点的证据，才能证明。喻家言提的证据，没有一个经得起推敲。就不用再提了。。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 09:30
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 09:36 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-5 19:51
所谓先天之精是受精卵，这个观点有很多人提过，王教授不是第一个，也不会是最后一个。在这个观点上，认为王 ...

王锡民先生关于“先天之精科学本质”的原创观点：
“先天之精的科学本质是受精卵及其分化的一身器官组织的所有细胞。包括人从先天的生命诞生、出生到出生之后的后天一生中的三个不同生命时期的所有细胞： ①受精卵时期——先天之精就是受精卵细胞本身；②胚期和胎期（简称胚胎期）——先天之精就是胚胎一身中的所有细胞。③出生后的后天婴儿及一生全程期——先天之精就是人体一身器官组织的所有细胞。”

可以明显看出，喻家言否定的并不是我的原创观点，而是他自己断章取义，主观臆断的观点。
更重要的是，采取断章取义的拙劣作法去否定别人的观点，而且大造声势，进行公开污蔑，不再是学术问题，而是在犯罪。李版主已提醒他，没有证据就是污蔑。显然他自己也知道这是污蔑。但仍然胆大包天，在犯罪。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 10:14
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 15:15 编辑

谈玄说虚发表于 2018-12-5 19:13
王教授，那篇帖子我后来又仔细看了，受精卵当成了干细胞这个问题，不是喻家言先生说的，他也是引用别人的观 ...

王教授，那篇帖子我后来又仔细看了，受精卵当成了干细胞这个问题，不是喻家言先生说的，他也是引用别人的观点，说的是全能干细胞
————————————————————————————————
   钱先生此言差矣！不要为攻击者说话。

   引用别人的观点，说明他自己不懂。既然自己不懂，就不应以此为证据造谣污蔑他人。

   最重要的是，他的补充内容中，是以自己的观点说明的。我已拍了照片。既然敢于污蔑他人，就要敢于承担罪责。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 10:18
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 16:48 编辑

   喻家言提供的张文的错误结论如下：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式。”

file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.jpg
   这个结论有四个明显的错误：
   第一，把全能干细胞当成唯一的先天之精，没有认识到受精卵是先天之精，更没有认识到受精卵是先天之精的源头。

第二，没有认识到人体器官组织的所有细胞都是先天之精。
第三，没有认识到在出生后，干细胞（Stem Cell）是一种未充分分化，尚不成熟的细胞，具有再生各种组织器官和人体的潜在功能，医学界称为“万用细胞”。人体的干细胞处于潜能状态，平时在调节人体生命活动时并不发挥作用，只是在特定条件下才发挥作用。而人体日常真正发挥作用的是一身器官组织的所有细胞。

第四，没有认识到《中医基础理论》中的先天之精所发挥的作用，是指出生之后的后天生活中发挥作用，明显违背了《中医基础理论》对于先天之精的定义。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-6 10:47
本帖最后由千秋雪于 2018-12-6 02:48 编辑

*胚胎干细胞是一种全能干细胞,全能干细胞即可以分化为许多种其他细胞的高度未分化细胞。

*专能干细胞即只能分化为某一类型的细胞，如神经干细胞,只能分化成为神经细胞。

*多能干细胞具有分化出多种细胞组织的潜能，但失去了发育成完整个体的能力，发育潜能受到一定的限制。骨髓多能造血干细胞是典型的例子，它可分化出至少十二种血细胞，但不能分化出造血系统以外的其它细胞。

---胚胎干细胞（全能干细胞）可以分化出多能干细胞和专能干细胞。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 10:53
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 15:05 编辑

实质上，喻家言提供的所有的所谓“证据”，都是与我的先天之精观点毫无关系的生拉硬扯，根本就不是什么证据，而是他不懂得证据。

我之所以不理他，是因为他说这些废话，什么用也没有，反而留下了犯罪事实。他的造谣也改变不了事实。只有专家的鉴定才管用。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 11:54
精”学说与干细胞辨识

      作者，张进等人，广州中医医大学基础医学院。发表时间：2004年7月，中医药学刊。
      摘录部分原文如下：
      “2、从干细胞角度来阐述精学说
      目前在人体越来越多的部位发现了干细胞，关于对干细胞的研究越来越深入，从干细胞已知的结果分析，干细胞的存在及其功能在许多方面可解释中医药学之“精”学说内容。
      中医药学的精，即人体之精，由禀受于父母的生命物质与后天水谷精微相融合而形成，是人体生命的本源，也是构成人体和维持人体生命活动的基本物质。如《素问精匮真言论》云：“夫精者，身之本也。”
      从精的生存看中医药精的生存有两来源，一为先天之精，即禀受于父母的生殖之精。人之始生，秉精血以便转化为胚胎自身之精，此即禀受于父母以构成脏腑组织原始生命物质。从干细胞角度，来自父母精子与卵子结合成受精卵，此即全能干细胞，它含有分化成新个体的全部遗传物质，并且在其发育过程中，相关的基因按一定顺序启动和关闭，这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。其内涵包括干细胞内的全部遗传物质及其蕴藏的种属特异的发育信息。通常在受精卵发育至5天形成胚泡时，取其内细胞群，即为胚胎干细胞，它具有分化发育成三个胚层所有种类细胞的能力。胚胎在母体中依母体的营养而成长，胚胎干细胞分化成人体各个部位的干细胞，再分化成前体细胞或祖细胞，最终分化为各器官组织的终末细胞。从整体过程上看，一个全能干细胞，最终发育成独立的个体，此即先天之精形程的过程。
      胚胎时期，干细胞的分化过程是由全能干细胞，到胚胎干细胞，再到各部组织器官的干细胞，最后分化为终末细胞，但各部组织器官内的干细胞并没有全部分化，在生后仍有很多干细胞继续存在，它们在个体发育成熟过程的特定时空状态下及组织修复过程中，起很重要的作用。这些干细胞统称为成体干细胞，它们多为专能干细胞，常处于静息状态，其分化潜能受到限制，仅能分化成其所在胚层或所在系统或器官组织的细胞，它们终身存在于人体。在生后发育过程中，这些专能干细胞，能按一定的时间与空间顺序，分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说，这些专能干细胞及其分化潜能，仍属于先天之精，但其分化能力的正常发挥离不开后天之精的充养。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 12:50

喻家言发表于 2018-12-6 11:54
精”学说与干细胞辨识

作者，张进等人，广州中医医大学基础医学院。发表时间：2004年7月，中医 ...

   问：什么是终末细胞？
      答：终末细胞，全称是“终末分化细胞”，是指干细胞进入终末分化后，形成执行特定功能的成熟细胞，它不再分裂，譬如运输氧气的红细胞、成熟表皮细胞、神经元（神经细胞）、肌肉细胞等等等都是终末分化细胞。
   也就是细胞分化到最后的细胞，由于分化程度很高，一旦生成后，则终生不再分裂，通俗地说就是最后定型的细胞。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 14:09
本帖最后由喻家言于 2018-12-6 14:11 编辑

喻家言发表于 2018-12-6 12:50
问：什么是终末细胞？
答：终末细胞，全称是“终末分化细胞”，是指干细胞进入终末分化 ...

      《精”学说与干细胞辨识》
      第一作者：张进、广州中医药大学基础医学院，硕士、讲师。主要从事干细胞相关的中医理论研究及中医药与干细胞综合治疗心脑血管病的临床基础研究。
      第二作者：徐志伟、广州中医药大学基础医学院，教授、博士生导师。
      《精”学说与干细胞辨识》仅就“先天之精”层面分析
      第一层意思：“从干细胞角度，来自父母精子与卵子结合成受精卵，此即全能干细胞，它含有分化成新个体的全部遗传物质，并且在其发育过程中，相关的基因按一定顺序启动和关闭，这种启动有关闭机制是整个发育过程的核心。故可以说“先天之精”来源于全能干细胞。”。
      第二层意思：“”  胚胎时期，干细胞的分化过程是由全能干细胞，到胚胎干细胞，再到各部组织器官的干细胞，最后分化为终末细胞，”。
      第三层意思：“在生后发育过程中，这些专能干细胞，能按一定的时间与空间顺序，分化成特定的终末细胞。从中医学的角度来说，这些专能干细胞及其分化潜能，仍属于先天之精，”。
********************************************************************
      王锡民，你是一位西医康复科主任医师教授。但是，你没有中医药专业的教育学习经历，也没有获取中医师专业技术职称。 “隔行如隔山、术业有专攻”，这么浅显的道理，难道你都不懂？！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 15:10
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 15:13 编辑

这是张文的唯一结论：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式。”

说其它都与此无关！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 15:44
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 15:50 编辑

请大家看看，喻家言对于受精卵与全能干细胞的错误认识证据。他将全能干细胞与受精卵混为一谈，错在概念不清。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 15:51
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 16:24 编辑

再看看正确的答案，即受精卵与全能干细胞的关系。 我手头没有现成的书，现借用两个网友在网上的答疑。
我们只须心平气和地看，不怕他嘴硬。证据如下：

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 16:05
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 16:49 编辑

从以个两个贴子对比中，大家即使不是学西医的，也能分辨出来对错。
各位总版、版主和会员，看了这几页详细的说明，应该清楚了。不能再糊涂发言了，要对自己的发言负责任。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 16:17

王锡民发表于 2018-12-6 15:10
这是张文的唯一结论：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式。”

说其它都与 ...

“假传万卷书，真传一句话”，这是高度概括，特征如下：
      1、总体说一件事情，
      2、不作详细的描述，
      3、特点是用字少，节约篇幅或者时间，一般是在总结或者小结的时候用这个规则。

   王锡民，你小学没有连续读完，这不能完全责怪你。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-6 16:30
本帖最后由王锡民于 2018-12-6 16:42 编辑

能不能不撒谎啊！嘴犟不顶用。错误终究是错误的，绝对不会成为正确。不会因为你狡辨、倒打一钯而改变。
你的话没人信：你说我小学没毕业，你怎么知道？只能证明你没有根据的瞎说。我小学要是没毕业，1977年是怎么考上大学的。那可是历年招生最少的一年啊。
从没见过一个人象你这样，为了污蔑他人，花费一个月找来的全是没用的证据。你自己是外行，却以为中医论坛上的会员都是外行。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 16:47
本帖最后由南京陈斌于 2018-12-6 09:34 编辑

王锡民发表于 2018-12-6 10:18
喻家言提供的张文的错误结论如下：“干细胞具先天之精属性，是先天之精在细胞层次的存在形式。”

...

      王锡民，真传一句话，假传万卷书，你知道吗？
         “这个结论有四个明显的错误：
         第一，把全能干细胞当成唯一的先天之精，没有认识到受精卵是先天之精，更没有认识到受精卵是先天之精的源头。
      第二，没有认识到人体器官组织的所有细胞都是先天之精。
      第三，没有认识到在出生后，干细胞（Stem Cell）是一种未充分分化，尚不成熟的细胞，具有再生各种组织器官和人体的潜在功能，医学界称为“万用细胞”。人体的干细胞处于潜能状态，平时在调节人体生命活动时并不发挥作用，只是在特定条件下才发挥作用。而人体日常真正发挥作用的是一身器官组织的所有细胞。
      第四，没有认识到《中医基础理论》中的先天之精所发挥的作用，是指出生之后的后天生活中发挥作用，明显违背了《中医基础理论》对于先天之精的定义。”

         用专业名称词汇描述：
      人体第一个分化细胞：“全能干细胞”
      人体最后一个分化细胞：“终末细胞”
   从全能干细胞~到~终末细胞，它就高度概括了人体一身器官组织等等的所有细胞！！！
      XXXXXXX(注意文明用语)

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 16:56

王锡民发表于 2018-12-6 16:30
能不能不撒谎啊！嘴犟不顶用。错误终究是错误的，绝对不会成为正确。不会因为你狡辨、倒打一钯而 ...

说你小学没有连续读完，是因为“文革停学”。这又是事实哈。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 17:17
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 17:29

喻家言发表于 2018-12-6 17:17
1966年5.16通知，文革决定。
全国中、小学停课，你那时是不是“红小兵”?

王锡民，我是实话实说。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-6 17:37
请大家围绕学术观点进行讨论交流。与学术观点无直接关联的内容，不要多谈，或者到会员之家另行开帖交流。讨论中请注意文明用语。

作者: administrator 时间: 2018-12-6 20:24
看你们查具有说服性的资料，真不是一般的费劲呀。

001：
[attach]14696[/attach]
002：

[attach]14697[/attach]

003：
[attach]14698[/attach]
004：

[attach]14699[/attach]

作者: administrator 时间: 2018-12-6 20:28
001：
[attach]14700[/attach]
002：
[attach]14701[/attach]

作者: administrator 时间: 2018-12-6 20:30
[attach]14702[/attach]

作者: administrator 时间: 2018-12-6 20:35
　　低调、低调、低调呀。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 20:55

这都研究的是高科技呀

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 20:57
都研究现代最高的科技了。厉害👍

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:00
这怎么没发现反对中医现代化的人出来？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-6 21:14
双方都是科学，你死我活！科学与科学打仗，受精卵与干细胞干起来了！先天之精在偷着笑呢！！现代科学与现代科学势不两立！中医现代化还需要反对吗！！正如欧盟说特朗普，盟友与盟友打起来了，还需要敌人吗（大意）！！

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:16

中西医融合观发表于 2018-12-6 21:14
双方都是科学，你死我活！科学与科学打仗，受精卵与干细胞干起来了！先天之精在偷着笑呢！！现代科 ...

👍

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:22
本帖最后由杨金峰于 2018-12-6 21:24 编辑

先天之精是细胞了，那阴阳是什么？肝阳是什么？肾阳是什么？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-6 21:27

杨金峰发表于 2018-12-6 13:22
先天之精是细胞了，那阴阳是什么？肝阳是什么？肾阳是什么？

西方科学理论、技术中没有阴阳，也没有精、先天之精……之类的东东。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:36
这架干的，热火朝天的，不讨论这个问题是否对和错，确打起了是不是抄袭的官司

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:44
我想再请教大家一个问题，如果先天之精是细胞，或者是别的什么。那么，先天之精不足了，我们用什么药来补救他？

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:50
先天之精这个概念的提出，不过就是古人给出了一个文字游戏的字谜，我们今天人，用现代人的科技的视角，看谁给出的解释更符合逻辑。先天之精，对于今天中医学的诊断和治疗，有价值吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 21:54

杨金峰发表于 2018-12-6 21:44
我想再请教大家一个问题，如果先天之精是细胞，或者是别的什么。那么，先天之精不足了，我们用什么药来补救 ...

直接静脉推注全能干细胞0.5毫升。

一

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 21:55

喻家言发表于 2018-12-6 21:54
直接静脉推注全能干细胞0.5毫升。一

那也和中医学，没有一毛钱的关系

作者: 喻家言 时间: 2018-12-6 22:00

杨金峰发表于 2018-12-6 21:55
那也和中医学，没有一毛钱的关系

到那天，已经没有中西医之差別。

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 22:04

喻家言发表于 2018-12-6 22:00
到那天，已经没有中西医之差別。

这说明了，你到今天都不知道什么是中医，你才会说，中医和西医会有没差别这样的话。估计你的这个认识，一些主张中医西西会统一的人来支持你

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 22:13
我来提个问题，以宏观认识事物的认识事务的方法，来认识世界，和以微观的认识世界的方法来认识世界，他们能统一吗？再举个例子，用显微镜看宇宙，或者是用天文望远镜看细菌，那行得通吗。可以有两个视角，看实物，但是，这两个视角，永远不会一样

作者: 杨金峰 时间: 2018-12-6 22:18
多一个认识世界的方法，多一个视角看事务，会让我们的认识更全面，但是，不能把两个视角，合成一个视角，如果合成了，那么，他也将和过去的视角都不同了。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-8 23:19
孤陋寡闻！！！

作者: 喻家言 时间: 2018-12-8 23:46

喻家言发表于 2018-12-8 23:19
孤陋寡闻！！！

王锡民，看清楚。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-9 05:18

杨金峰发表于 2018-12-6 14:13
我来提个问题，以宏观认识事物的认识事务的方法，来认识世界，和以微观的认识世界的方法来认识世界，他们能 ...

   用显微镜看宇宙，或者是用天文望远镜看细菌，那行得通吗。可以有两个视角，看实物，但是，这两个视角，永远不会一样
====================================================
   【用显微镜看宇宙，或者是用天文望远镜看细菌，那行得通吗。可以有两个视角，看实物，但是，这两个视角，永远不会一样  】完全正确！
      运用取象比类的方法看细胞与宇宙，二者都是“系统”！二者具有许许多多相似的属性，诸如：运动、变化、发生发展灭亡……

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-9 05:22
      用显微镜看宇宙，或者是用天文望远镜看细菌，那行得通吗。可以有两个视角，看实物，但是，这两个视角，永远不会一样
====================================================
   【用显微镜看宇宙，或者是用天文望远镜看细菌，那行得通吗。可以有两个视角，看实物，但是，这两个视角，永远不会一样  】完全正确！
      运用取象比类的方法看细胞与宇宙，二者都是“系统”！二者具有许许多多相似的属性，诸如：运动、变化、发生发展灭亡……

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-9 05:30
用显微镜看宇宙，用望远镜看细菌；用显微镜看先天之精，用肉眼看受精卵、干细胞；用司外揣内的方法看肝细胞；用转氨酶测定看肝主疏泄……行得通吗？这就叫做不可通约性！

作者: 喻家言 时间: 2018-12-15 08:49

王锡民发表于 2018-12-6 16:30
能不能不撒谎啊！嘴犟不顶用。错误终究是错误的，绝对不会成为正确。不会因为你狡辨、倒打一钯而 ...

王锡民，你找的专业书，还没找到?

作者: 王锡民 时间: 2018-12-16 06:18
本帖最后由王锡民于 2018-12-16 07:11 编辑

喻家言发表于 2018-12-8 23:19
孤陋寡闻！！！

哈哈哈！喻家言呐，你真是糊涂透顶，还说我孤陋寡闻？你还以为你找的这个书本证据能支持你的错误，却不知恰恰自我否定，反而证明了我的正确。我还得给你科普一下，教育教育你：
1、我的观点受精卵是指受精后的那一个原始细胞，以后分裂成2个、4个、8个等等，这时就不能再叫爱精卵了，而是受精卵分裂后的细胞。
2、这本书上明明说“受精卵是所有细胞之祖，由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能，分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指最初的1—3次分裂所产生的2到8枚细胞。”
这段话说的很清楚：第一，胚胎干细胞由受精卵分裂而来；第二，全能干细胞是指1-3次分裂所产生的第2到第8枚细胞，不包括受精卵。
可是你，一直将受精卵说成是干细胞，证明你的理解能力太低，小学生都能理解。你拿着自己的错误来否定我的正确观点，结果是，你不但否不了我的观点，反过来还否定了自己，进一步证明了我观点的正确。你说你，这就是你瞎话的后果，不虚心学习，胡乱污蔑他人的结果。闹了个天大的笑话。该反思自己了！
3、你的理解力这么差，不但没否得了我，还证明了你的理解错误。你说你，学东西稀里糊涂，就长了一个瞎说的心眼子。今后能不能改掉这个污蔑他人的不良习惯？你让支持你瞎说的老几位的面子何存呢？丢人呢！

作者: 喻家言 时间: 2018-12-16 07:33
本帖最后由喻家言于 2018-12-16 07:35 编辑

王锡民发表于 2018-12-16 06:18
哈哈哈！喻家言呐，你真是糊涂透顶，还说我孤陋寡闻？你还以为你找的这个书本证据能支持你的错误，却 ...

王锡民说：喻家言，“一直将受精卵说成是干细胞”。
喻家言说：王锡民，请用事实说话。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-16 07:36
本帖最后由王锡民于 2018-12-16 07:40 编辑

喻家言发表于 2018-12-16 07:33
王锡说：喻家言，“一直将受精卵说成是干细胞”。
喻家言说：王锡民，请用事 ...

看到我的贴子，终于醒悟了？醒悟好！证据就在你的发言里！你自己天天说的话都忘了？！http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=73505&extra=

但这么快就不承认了，就不好了。

你不是喜欢让我给你科普吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-16 07:43

王锡民发表于 2018-12-16 07:36
看到我的贴子，终于醒悟了？醒悟好！证据就在你的发言里！但这么快就不承认了，就不好了。

你不是喜欢 ...

王锡民，我也提醒你，你想的与事实不符合。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-25 10:20
本帖最后由王锡民于 2018-12-25 10:43 编辑

杨金峰发表于 2018-12-6 21:44
我想再请教大家一个问题，如果先天之精是细胞，或者是别的什么。那么，先天之精不足了，我们用什么药来补救 ...

我想再请教大家一个问题，如果先天之精是细胞，或者是别的什么。那么，先天之精不足了，我们用什么药来补救他？
——————————————————————————————————————————
杨先生提这个问题非常聪明！也非常重要。我的回答足以否定喻家言和张文认为的“干细胞就是先天之精”的错误认识。
中医治病过程中的补气、补血、健脾补肾、活血化瘀、调节阴阳平衡等等各种扶正方法，都是补救细胞功能，也是补救先天之精的办法。

如果说先天之精是干细胞就说不过去了。因为中医治病从来不会给人体注射干细胞，而是用中医的办法达到补充先天之精的目的，而绝不会用西医注射干细胞的办法。注射干细胞不是中医的办法。所以我说，喻家言和张文认为的“先天之精是干细胞”是绝对错误的认识。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-25 10:32
本帖最后由王锡民于 2018-12-25 10:43 编辑

杨金峰发表于 2018-12-6 21:50
先天之精这个概念的提出，不过就是古人给出了一个文字游戏的字谜，我们今天人，用现代人的科技的视角，看谁 ...

先天之精这个概念的提出，不过就是古人给出了一个文字游戏的字谜，我们今天人，用现代人的科技的视角，看谁给出的解释更符合逻辑。先天之精，对于今天中医学的诊断和治疗，有价值吗？
—————————————————————————————————
先天之精不是古人的概念，而是几十年前，我国的老中医专家们，在编写《中医基础理论》教材时，根据明清医家提出的“先天、后天”概念，从内经及古代医籍中的“精”提炼出来的相对应的新概念。
由于《中医基础理论》中的先天之精，主要是指出生后人体内后天存在的先天之精，以与后天水谷之精的概念相对。在后天人体中，只有我提出的“人体一身器官组织的所有细胞”才符合《中医基础理论》中的“先天之精”的概念和功用。除此之外，没有一个概念符合“先天之精”的概念本义。 另外，《中医基础理论》有自己的理论，与古代练丹所说的“炼精化气”中的先天之精，不是一回事。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-25 11:21
本帖最后由千秋雪于 2018-12-25 03:24 编辑

王锡民发表于 2018-12-25 02:32
先天之精这个概念的提出，不过就是古人给出了一个文字游戏的字谜，我们今天人，用现代人的科技的视 ...

由于《中医基础理论》中的先天之精，主要是指出生后人体内后天存在的先天之精，以与后天水谷之精的概念相对。在后天人体中，只有我提出的“人体一身器官组织的所有细胞”才符合《中医基础理论》中的“先天之精”的概念和功用。
-----------------------------------------------------------------------------------
先天之精是一种物质，而不是一种组织器官，更不是全身的结构。它禀受于父母，来源于先天，伴随人的一生，是人体一切生命活动的原动力。

作者: dffaaoo 时间: 2018-12-25 18:36
古代练丹所说的“炼精化气”是炼后天精，化后天气

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 07:42
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 09:34 编辑

dffaaoo 发表于 2018-12-25 18:36
古代练丹所说的“炼精化气”是炼后天精，化后天气

古代练丹所说的“炼精化气”是炼后天精，化后天气——————————————————————————————————
古代练丹所说的“炼精化气”不仅仅是炼后天精，也是炼后天之精，化后天气，进而补先天之精气。此即所谓“后天补先天”也。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 09:29
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 09:31 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-5 19:51
所谓先天之精是受精卵，这个观点有很多人提过，王教授不是第一个，也不会是最后一个。在这个观点上，认为王 ...

王教授同时认为，机体一身的细胞也是先天之精，先天之精是机体一身的细胞(先天之气是一身细胞的生理功能)，这个观点，个人未曾见闻过。个人认为，这个可以算是王教授的独创，原创，或首创。当然，个人同样认为，这个观点是错误的，不成立的。
——————————————————————————————————————
陈先生，别的先不说。你先说一说，本人观点“机体一身的细胞也是先天之精“的观点是错误的，不成立的。错在哪儿？请拿出你的证据。没有证据的评论可属于盲评啊。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 10:17
三段式：受精卵是先天之精，一身细胞也是先天之精，所以受精卵就是一身细胞，诸如肝细胞、精子（精细胞）、脑神经细胞……都是受精卵？？？

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 15:08
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 15:26 编辑

南京陈斌反反复复讲一个问题，有意思吗？
——————————————————————————
            这是什么话？既然你在这个话题里说我的观点是错的，就应当说在这里说出错在哪。

      你还从来没有给我说过一次，怎么就叫反反复复讲一个问题呢？
      你说的话在哪呢？

      自己说的话，一叫阵，又躲了。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 15:41

王锡民发表于 2018-12-26 07:08
南京陈斌反反复复讲一个问题，有意思吗？
——————————————————————————
...

你先说一说，本人观点“机体一身的细胞也是先天之精“的观点是错误的，不成立的。错在哪儿？

一一细胞是生命组织的基本结构而不是基本物质
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72875

如何去认识元精、元气这些概念

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 15:59
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 16:00 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-26 15:41
你先说一说，本人观点“机体一身的细胞也是先天之精“的观点是错误的，不成立的。错在哪儿？

一一细胞 ...

      陈斌先生说：先天之精是指机体先天的，与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等)，和后天之精相对。后天之精，主要是指经脾胃吸收的构建维持生命的精微物质(葡萄糖、氨基酸、脂肪酸等)。
—————————————————————————————
   你这弯弯绕，绕了这么半天，我才找着你的一句话。就是上面这一句。
   陈先生，请看明白了：
   第一，你说的先天之精，是与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等）。类似的话我也说过。但这是广义的，等于没说，因为并不符合《中医基础理论》教材中“先天之精”具有遗传特性物质的本意。
   第二，你这句话，更不能证明我的观点是错的。原来陈先生说我的观点是错的，靠的竟是一句主观臆想，既没有事实依据，也没有理论依据。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 16:04

王锡民发表于 2018-12-26 07:59
陈斌先生说：先天之精是指机体先天的，与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、 ...

第一，你说的先天之精，是与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、酶、激素等）。类似的话我也说过。

一一找出来。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 16:06

王锡民发表于 2018-12-26 07:59
陈斌先生说：先天之精是指机体先天的，与生俱来的，固有的构建与维持生命的精微物质(如核酸、 ...

因为并不符合《中医基础理论》教材中“先天之精”具有遗传特性物质的本意。

一一核酸不正是遗传物质，遗传信息之载体吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 16:11
《中医基础理论》教材中“先天之精”是科学主义者自己制作的伪理论！！套用西医的精子、卵子、受精卵、胚胎……伪造出来的。主观臆想、意会、错误理解出来的！！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 16:11
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 16:16 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-26 16:06
因为并不符合《中医基础理论》教材中“先天之精”具有遗传特性物质的本意。

一一核酸不正是遗传物质， ...

陈先生，你将先天之精看成是核酸和激素。可是，激素不能遗传，而核酸则是不能独立遗传的，它的遗传离不开整个细胞的支持。所以，你认为先天之精是核酸，还是错误的，不符合《中医基础理论》的先天之精概念。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 16:32

王锡民发表于 2018-12-26 08:11
陈先生，你将先天之精看成是核酸和激素。可是，激素不能遗传，而核酸则是不能独立遗传的，它的遗 ...

一、激素本质是蛋白质，是在DNA模板指导下合成的。

二、核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 16:42
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 16:49 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-26 16:32
一、激素本质是蛋白质，是在DNA模板指导下合成的。

二、核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？

一、激素本质是蛋白质，是在DNA模板指导下合成的。
二、核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？
——————————————————————————
我在前面已说过，如果离开了细胞，独立的核酸是不能遗传的。所以，你的认识是错误的。与此同时，你这个认识根本无法否定我的观点。

这是因为，遗传本身是以细胞为单位进行的，如果没有细胞内营养物质和能量的供应，激素就不能DNA模版指导下合成。所以，遗传物质是以细胞为基本单位进行了，单纯的DNA、RNA，都无法完成遗传。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 16:48

千秋雪发表于 2018-12-25 11:21
由于《中医基础理论》中的先天之精，主要是指出生后人体内后天存在的先天之精，以与后天水谷之精的概念 ...

先天之精是一种物质，而不是一种组织器官，更不是全身的结构。它禀受于父母，来源于先天，伴随人的一生，是人体一切生命活动的原动力。
——————————————————————————————————
     此说法大错特错！
   1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。
   2、你说，先天之精是人体一切生命活动的原动力。这又是错误的，物质是不能做为动力，因为动力来源于能量，表现为功能。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:01
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 17:04 编辑

王锡民发表于 2018-12-26 16:48
先天之精是一种物质，而不是一种组织器官，更不是全身的结构。它禀受于父母，来源于先天，伴随人的一生， ...

千秋雪似是而非，似懂非懂，令人惊诧！ [color=#999999 !important]发表于 36 秒前 IP:117.100.6.218:1875

中西医融合观
能量来源于哪里？你知道不知道？ [color=#999999 !important]发表于 4 分钟前 IP

——————————————————————————
李同宪先生，亏你还是外科教授，自己不懂，就应当老实待着听老师讲。除了捣乱之外，瞎犟一句就跑，这是什么事啊？你说这半截话，等于没说。千秋雪先生：这么简单的道理，怎么说不懂呢？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 17:03
三段式：受精卵是先天之精，一身细胞也是先天之精，所以受精卵就是一身细胞，诸如肝细胞、精子（精细胞）、脑神经细胞……都是受精卵？？？

经不起推敲！自己把自己都哄不过去！！

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 17:04

王锡民发表于 2018-12-26 08:42
一、激素本质是蛋白质，是在DNA模板指导下合成的。
二、核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？
...

我在前面已说过，如果离开了细胞，独立的核酸是不能遗传的。所以，你的认识是错误的。与此同时，你这个认识根本无法否定我的观点。

一一核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？先天之精的概念强调了要独立遗传吗？遗传信息的载体是核酸与脱氧核糖核酸，不是细胞。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 17:04
给台阶不下，你也给何九公一点点面子！越描越黑。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 17:08

王锡民发表于 2018-12-26 08:48
先天之精是一种物质，而不是一种组织器官，更不是全身的结构。它禀受于父母，来源于先天，伴随人的一生， ...

1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。

一一物质组成成分和物质结构是两回事吧？细胞是生物有机体的基本结构单位，不是生物有机体的物质组成成分。葡萄糖、氨基酸、脂肪酸、无机盐……才是生物有机体物质组成成分。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:09

南京陈斌发表于 2018-12-26 17:04
我在前面已说过，如果离开了细胞，独立的核酸是不能遗传的。所以，你的认识是错误的。与此同时，你这个认 ...

一一核酸是否独立遗传，与先天之精有何具体关联？先天之精的概念强调了要独立遗传吗？遗传信息的载体是核酸与脱氧核糖核酸，不是细胞。
——————————————————————————————
陈先生糊涂了吧？
如果不能独立遗传，怎么能叫遗传物质呢？于理不通吧？没有细胞，凭什么去遗传？想遗传也实现不了。就这么简单。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 17:15
本帖最后由南京陈斌于 2018-12-26 09:16 编辑

王锡民发表于 2018-12-26 08:48
先天之精是一种物质，而不是一种组织器官，更不是全身的结构。它禀受于父母，来源于先天，伴随人的一生， ...

你说，先天之精是人体一切生命活动的原动力。这又是错误的，物质是不能做为动力，因为动力来源于能量，表现为功能。

一一这点基本同意。生命活动的原动力是元气的概念，不是先天之精。另，物质是不能做为动力，当是：物质不是动力。物质是动力或能量的来源或基础。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:17

南京陈斌发表于 2018-12-26 17:08
1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。

一一物质组成成分和物质 ...

1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。

一一物质组成成分和物质结构是两回事吧？细胞是生物有机体的基本结构单位，不是生物有机体的物质组成成分。葡萄糖、氨基酸、脂肪酸、无机盐……才是生物有机体物质组成成分。
————————————————————————————————————————
1、《中医基础理论》只说，先天之精是具有遗传特性的物质，从来就没有说过，先天之精是有机体物质组成成分，那是你自己的想法。
2、抛开《中医基础理论》的先天之精概念，片面性地谈谈物质，证明你没有理解先天之精。所以，你否定我的观点是没有根据的。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:25

南京陈斌发表于 2018-12-26 17:15
你说，先天之精是人体一切生命活动的原动力。这又是错误的，物质是不能做为动力，因为动力来源于能量，表 ...

你说，先天之精是人体一切生命活动的原动力。这又是错误的，物质是不能做为动力，因为动力来源于能量，表现为功能。

一一这点基本同意。生命活动的原动力是元气的概念，不是先天之精。另，物质是不能做为动力，当是：物质不是动力。物质是动力或能量的来源或基础。
——————————————————————————————————————
陈先生认识到并赞成我说的上面这句话，很好！那我就不用再费劲说了。
不过，我这句话，否定了千秋雪先生的错误认识。弄了半天，千秋雪先生一再说我的关于先天之精的观点是错误的，到头来是他自己错误。值得指出的是，他自己错误，自己认识不到，还以此说别人错误，并进一步讽刺、挖苦什么“吹牛第一”之类，如此看来，是他本人不自量力。但愿以后说话小心点儿。三思后再说，不能信口开河。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 17:25

王锡民发表于 2018-12-26 09:01
千秋雪似是而非，似懂非懂，令人惊诧！发表于 36 秒前 IP:117.100.6.218:1875

中西医融合观

   你回答不出来，就承认！不承认也就算了，怎么叫捣乱！！一连问你三个问题，你一个也说不出话了，而且这三个问题都是你的贴子里出现的，病毒也遗传，他不是细胞，直接击中你的要害，你回答不了，就算了，怎么还倒打一耙！像你这样的惯用伎俩，在论坛里反反复复出现，还说别人的不是！！
      三段式：受精卵是先天之精，一身细胞也是先天之精，所以受精卵就是一身细胞，诸如肝细胞、精子（精细胞）、脑神经细胞……都是受精卵？？？
      请你指出这句话的错误！你那个三段式是个什么东东！！

作者: 南京陈斌 时间: 2018-12-26 17:25
本帖最后由南京陈斌于 2018-12-26 09:39 编辑

王锡民发表于 2018-12-26 09:17
1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。

一一物质组成成分和物质 ...

1、《中医基础理论》只说，先天之精是具有遗传特性的物质，从来就没有说过，先天之精是有机体物质组成成分，那是你自己的想法。

一一人体之精的基本概念

1、广义之精包括气、血、津液等人体一切精微物质；狭义之精专指生殖之精。
2、精是构成和维持人体生命活动的最基本物质。
3、精，贮藏于脏腑、形体、官窍之中，并流动于脏腑、形体、官窍之间。
二、人体之精的生成、贮藏和施泄
1、精的生成。人体之精由禀受于父母的先天之精及来源于吸入清气与水谷精微的后天之精相融合而生成。

人体之精的基本概念(转)
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72992&extra=

作者: 喻家言 时间: 2018-12-26 17:28

王锡民发表于 2018-12-26 17:17
1、先天之精当然是一种物质，但是，你没有说出是什么物质，等于什么也没说。

一一物质组成成分和物质 ...

王锡民，我何时说：“喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞”
请你指出我说的依据，不要再忽悠了。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:33
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 17:35 编辑

南京陈斌发表于 2018-12-26 17:25
1、《中医基础理论》只说，先天之精是具有遗传特性的物质，从来就没有说过，先天之精是有机体物质组成成 ...

南京陈斌千总的认识总体上是正确的，部分可商榷。您的认识总体上是错误的，在总体错误中有少许正确的成分存在
————————————————————————————————————————
自我圆场，不算数。有本事，辨下去。看谁错？就你俩回答那几句，水平已摆在那里。没有能力判断对错。

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 17:33
我早说过，先天之精是一身细胞，是完全错误的，教了你几十遍，你也记不住！！先天之精，完全是科学主义者伪造出来的，子虚乌有！科学术语里没有，西医理论中也没有，中国经典理论中也没有，纯粹是子虚乌有。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:39
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 17:40 编辑

喻家言发表于 2018-12-26 17:28
王锡民，我何时说：“喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞”
请你 ...

王锡民，我何时说：“喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞”
      请你指出我说的依据，不要再忽悠了。
——————————————————————————
   你好好看看，下面是不是你说的。还想赖帐不成？可是众目睽睽之下啊！

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 17:43
      王锡民的中医知识一知半解，西医知识，更是一塌糊涂！！这个帖子一点不假。
      蛋白质、病毒、核糖核酸、脱氧核糖核酸……都能够自己复制自己，在细胞形成之前，许多有机物都能够复制自己！
   能量来源于物质，物质、能量、信息合则为一，分之为三。
   三段式，你根本不懂，我在以前的贴子里早已经概念说清楚了，你不懂那是你自己的事。
      你把内经好好看看，那三段话的全文我已经列出来了！你完全是按照自己预设的目标，断章取义错误理解！

      王锡民的中医知识一知半解，西医知识，更是一塌糊涂！！这个帖子一点不假。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-26 17:50

王锡民发表于 2018-12-26 17:39
王锡民，我何时说：“喻家言一开始质疑我的观点时，将受精卵当成了干细胞”
请你指出我说的依 ...

      就是以下这段话吗？
      什么是全能干细胞?
      答：最原始的干细胞是全能干细胞，它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止，只有“受精卵”才符合这样的定义。
      一般细胞没有自我复制能力，而且也不会分化。
      “受精卵”是人体所有细胞之祖，由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能，分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞，这些细胞聚集成团，还没有开始分化，其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力，也就是说在适当的环境中，每一个细胞可以发育成一个胎儿，所以称为全能干细胞。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 17:50
陈斌先生、千秋雪先生，我都等你们15分钟了！正辨得这么激烈，怎么就没有话说了呢？无言以对了吧？有本事辨下去。看看到底是谁错。可不许辨输了就跑啊！我可等着呢？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-26 18:00

喻家言发表于 2018-12-26 17:50
就是以下这段话吗？
什么是全能干细胞?
答 ...

就是以下这段话：

      什么是全能干细胞?
      答：最原始的干细胞是全能干细胞，它具有自我更新和分化为任何类型组织的能力。迄今为止，只有“受精卵”才符合这样的定义。
      一般细胞没有自我复制能力，而且也不会分化。
      “受精卵”是人体所有细胞之祖，由其而来的胚胎干细胞可以根据它们的分化潜能，分为全能干细胞和亚全能干细胞。全能干细胞是指受精卵最初的1~3分裂所产生的2~8枚细胞，这些细胞聚集成团，还没有开始分化，其中任何一个细胞都具有形成胚胎、胎盘和胎膜的能力，也就是说在适当的环境中，每一个细胞可以发育成一个胎儿，所以称为全能干细胞。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 18:01
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 18:02 编辑

喻家言发表于 2018-12-26 17:50
就是以下这段话吗？
什么是全能干细胞?
答 ...

喻家言，你自己发的贴子，原来你自己都看不明白。你是如何用它来质疑别人的。笑话不笑话？
我再用红笔给你标一下：你把受精卵当成是干细胞。并以此和张文，质疑我不是原创，并升级为抄袭。你办的事对吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 18:01
三段式，不懂！病毒，不懂！错误理解内经！混什么呢！

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 18:04
王锡民的中医知识一知半解，西医知识，更是一塌糊涂！！这个帖子一点不假。

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 18:04

王锡民发表于 2018-12-26 17:50
陈斌先生、千秋雪先生，我都等你们15分钟了！正辨得这么激烈，怎么就没有话说了呢？无言以对了吧？ ...

中西医融合观  我可是给你反反复复讲解了！不懂就一边呆着去。我也不跟你讲了。  发表于 2 分钟前 IP:111.20.72.186:12477
中西医融合观不懂就一边呆着去。听老师讲！  发表于 4 分钟前 IP:111.20.72.186:21225
————————————————————————————
   没话说了，重复我的话，有意思吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2018-12-26 18:09

王锡民发表于 2018-12-26 10:04
中西医融合观我可是给你反反复复讲解了！不懂就一边呆着去。我也不跟你讲了。发表于 2 分钟前 IP:11 ...

以其人之道还治其人之身！怎么没有意思！

作者: 王锡民 时间: 2018-12-26 18:14
本帖最后由王锡民于 2018-12-26 18:38 编辑

陈斌先生、千秋雪先生，你俩位总版，在我背后一再说我的观点是错误的。怎么，辨了这几贴，就没电了？就回复不了了？我等15分时，你们不来，我发了一贴。现在，又过了20分钟，你们还是不敢回贴。我可不等了。我下去吃饭去了啊？

正辨得这么激烈，怎么几个贴就没有话说了？就无言以对了？有本事辨下去。看看到底谁对谁错。辨输承认就好，可不能辨输后不出声自己跑啊！真没见过，辨着辨着，辨不过，直接从辨论场上输了就跑。这是什么事啊？

这两个月，把个论坛首页十几篇的文章题目，全弄成否定我、贬低我的话题，而我发的话题，总也不给上首页的机会，确实太过分。我本不想与你们多话，是你们反复纠缠我，否定我。不然的话，我也不愿意把你们辨输。毕竟老朋友了。

作者: dffaaoo 时间: 2018-12-26 18:37
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-26 18:45 编辑

炼后天之精，化后天气，后天气不能补先天之精气，后天气能补端粒长度，端粒不是先天之精气

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)