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标题: 我再来给中西医结合下个定义 [打印本页]
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 19:46
标题: 我再来给中西医结合下个定义
本帖最后由 杨金峰 于 2018-11-27 19:54 编辑

掌握中医和西医两种医学知识，结合临床实际需要，或采用中医、或西医、或者是二者兼顾的更符合事实需要的医学知识，来为患者服务，就是中西医结合的定义。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 20:15
本帖最后由 杨金峰 于 2018-11-27 20:16 编辑

不能错误的把中西医结合理解为，中医学的现代化和科技化。更不能把中西医结合理解为是一个新的医学。

中西医结合，在没有提出中医现代化的时候，就已经存在和实践中了。哪怕中医学的现代化已经实现，中西医结合也都还是有存在的必要和价值的。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 20:22
事实上是，中西医结合，已经走在路上，并成为了现实，而中医现代化，中医学科技化，才刚刚露头，甚至很多人都不懂也不知道，中医学怎么才能现代化。也就是说，中医学的现代化，离我还比较远，而中西结合，已经走在路上。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 20:25
由于搞中西医结合的人，都是需要掌握西医学和一些现代科技知识的人，他们往往会成为中医学现代化的提出者和探索者，所以，我们经常的会误认为，中医的现代化和科技化，就是中西医结合。其实，这是一种不对的认识。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 20:27
其实，中医学的科技化和中医学的现代化，是在中医学的认识方法和理论基础上，借用科技的力量，这不是中西医结合，而是中医学和现代科技的结合。西医科技结合现代科技，中医学一样也可以结合现代科技，但是，结合了现代科技的中医学，他仍然还是中医学，他不是中西医结合。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 20:57
本帖最后由 杨金峰 于 2018-11-27 21:27 编辑

再简单点给中西医结合下个定义，那就是，既要掌握中医知识，又要掌握西医西医知识。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-27 21:09
其实，中医学的现代化，不过是把中医和现代科技进行了结合，他仍然是中医学，虽然西医也是和科技进行了结合，但是，现代化和科技化的中医学，仍然是中医学，而不是中西医结合。不要误认为科技和中医学的结合，就是中西医结合。科技不等他于西医。中医和科技的结合，也不等同于中医西化，也不等同于中西医结合。
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-28 07:29
西医不等于科技，中医与科技的结合，不等于是中西医结合。
作者: 喻家言    时间: 2018-11-30 21:16
杨金峰 发表于 2018-11-27 20:57
再简单点给中西医结合下个定义，那就是，既要掌握中医知识，又要掌握西医西医知识。

我就发现这话好熟，一想，很象李恩教授主编的一本书里的话?
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-30 21:28
喻家言 发表于 2018-11-30 21:16
我就发现这话好熟，一想，很象李恩教授主编的一本书里的话?

真的假的？难道我竟然能和教授有一样的认识高度了吗。那您给咱弄来他的几句话，俺也兴奋兴奋
作者: 喻家言    时间: 2018-11-30 22:29
杨金峰 发表于 2018-11-30 21:28
真的假的？难道我竟然能和教授有一样的认识高度了吗。那您给咱弄来他的几句话，俺也兴奋兴奋

而且可能还是本论坛曹东义教授所讲过的话，让我想一想，你的确是和王锡民蛇鼠一窝，一个半斤与一个八两!
作者: 杨金峰    时间: 2018-11-30 23:07
本帖最后由 杨金峰 于 2018-11-30 23:08 编辑
喻家言 发表于 2018-11-30 22:29
而且可能还是本论坛曹东义教授所讲过的话，让我想一想，你的确是和王锡民蛇鼠一窝，一个半斤与一个八两!; ...

慢慢想，别着急，但是不能言而无信。如果我真的可以和王锡民教授能够成为半斤和八两的话，我还真的感觉我还是很有本事的。但是，鼠蛇一窝的话，先生还是不要用这样的侮辱性的语言，这会玷污了您一向理智交流的清名的。
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 08:19
杨金峰 发表于 2018-11-30 23:07
慢慢想，别着急，但是不能言而无信。如果我真的可以和王锡民教授能够成为半斤和八两的话，我还真的感觉我 ...

李恩教授主编，本论坛版主曹东义教授副主编。
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 08:27
喻家言 发表于 2018-12-1 08:19
李恩教授主编，本论坛版主曹东义教授副主编。

我说，你半斤，王锡民八两，鼠蛇一窝，你俩都聪明
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 10:19
杨金峰 发表于 2018-11-30 23:07
慢慢想，别着急，但是不能言而无信。如果我真的可以和王锡民教授能够成为半斤和八两的话，我还真的感觉我 ...

        这不是侮辱，是我心里对你与王锡民的感受实话实说。
        首先看王锡民的“言与行”，如聪明的蛇，它性格刚毅又不缺活泼之风气，因傲慢自大，且性急缺乏耐心与宽大心，作事偏激，因而失败是必须的。
       再看你的“言与行”，恰如鼠的聪明，及善钻营，总是能够一眼就洞悉事情发展的常理和客观规律，又能够世事先防备。因此鼠其实是最聪明的动物，只是鼠有些阴险的味道在里面。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 17:35
喻家言 发表于 2018-12-1 08:19
李恩教授主编，本论坛版主曹东义教授副主编。

喻先生，您没有看出他们给中西医结合下的定义，和我给中西医结合下的定义，是八竿子打不着的吗？您这智慧都跑到天涯海角去了吧。而且，他们给中医医结合下的定义，是错误的。

其实，我们承认和不承认中西医结合是指中西医并重，中西医并行，中西医兼顾，这都已经是不需要争论的了。事实上，今天的临床中医，基本上，都要结合西医的诊断，采取中医的治疗方法，来进行中医治疗的。中医的治疗结果，很多时候，都要用西医的检查方法，来再次检验和证明的。这样的结合中医和西医的诊断，来认识和治疗疾病的方法，对于一个有基本常识的现代人来说，都是非常的接受和认可的。这样的中西医结合，才是会被大家认可的。
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 18:03
杨金峰 发表于 2018-12-1 17:35
喻先生，您没有看出他们给中西医结合下的定义，和我给中西医结合下的定义，是八竿子打不着的吗？您这智慧 ...

你不承认，没关系，经我全面论证，我坚定我认知的理由，我也尊重你的决定。
说明，你比王聪明。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 18:21
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-1 18:22 编辑


中西医结合，就结合中医和西医两种医学的认知和诊断方法，来更全面，更准确，更完整的去认识和诊断疾病。中西医结合，就是结合中医和西医这两种不同的治疗疾病的方法，来实现更好的、更准确的治疗疾病的目的。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 18:31
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-1 18:34 编辑
喻家言 发表于 2018-12-1 08:19
李恩教授主编，本论坛版主曹东义教授副主编。

中西医结合，他不是一个新的医学。

中西医结合，是从中医和西医不同医学的两个不同视角，来认识疾病，这样的认知，就比单独的一个视角和一个方法，来认识疾病，更全面，更符合事实。在面对疾病的时候，多了一个认识和诊断疾病的方法，就会让我们面对疾病，有了更多的手段和应对方法。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 18:56
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-1 19:01 编辑

转帖：中西医结合治疗痤疮
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杏林童子

发表于 前天 19:48
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痤疮属于临床多发病，特别好发于青少年，习惯上称为青春痘、粉刺等等，大部分生长于脸部，也有发生于背部、胸部、颈部的，由于有些痤疮患者反复发作，经久不愈而形成的瘢痕，严重影响了工作生活，我在临床中经常治疗痤疮，收效较好，因此在这里和大家探讨下中西医结合治疗痤疮的临床经验。
      目前，对于痤疮的形成有较多的说法，比较公认的理论是由于皮肤的油脂堵塞了毛孔，导致汗液和代谢废物不能及时排出，形成一个小的病菌滋生环境，继而感染厌氧菌、其他病菌或者螨虫，形成的感染病灶。中医认为痤疮的形成不外乎肺经湿热、肝胆湿热、心火上炎、脾胃运化不力等病因。
下面着重讲讲我在治疗方面的几个方向：1 适度补锌，为什么痤疮多发于青少年？由于青少年在生长发育期需要消耗大量的微量元素，如果摄入不够，机体会优先供给生殖系统，你们有没有见过这样一种现象：在春天拔一颗开了花的萝卜菜，丢在水泥地上，慢慢的根部和叶子都在枯萎，花儿还在开着，花儿是最后枯萎的。这是生命进化的本能，当有限的微量元素被用于生殖系统的发育，血清里面的微量元素就会减少，这里面锌扮演者最重要的角色。当血清里面锌元素减少后，就会出现口腔溃疡、痤疮等症状。因此，痤疮的患者我一般都建议适度补锌，可以吃葡萄糖酸锌、甘草锌或者复方制剂，例如金施尔康片或者善存片之类的，而且建议经常性补充，因为我们国人的饮食习惯普遍缺乏维生素和微量元素，经常补充对生长发育也有好处。2 适度抗感染，对用红肿严重甚至化脓的痤疮，抗感染还是必要的，一般的轻度感染可以外用搽剂，虽然目前不提倡输液，但是，有必要的时候我还是会给患者使用抗感染。一般使用的抗感染配方是甲硝唑+头孢菌素类，因为痤疮大部分是厌氧菌感染以及螨虫感染，甲硝唑刚好可以解决这两个问题，配合头孢菌素类使用效果较好；对于有些感染合并有强烈瘙痒等变态反应的患者，我则会采用克林霉素、甘草酸单铵、维生素C使用，因为克林霉素可以抗厌氧菌，甘草酸单铵可以减轻变态反应，一般的抗感染治疗两-3天即可，不宜长期使用。3 中草药外用，这里给大家推荐一个我的个人经验配方，效果不错的，用65%的生甘草，35%的丹皮混合在一起研细末（最好200目），每天睡前用适量的甘草丹皮粉末，调匀用温水外敷幻部，40分钟以后洗掉，不要用粉底之类的化妆品。因为甘草外用具有解毒、抗炎、抗过敏的作用，丹皮则可以凉血消炎（丹皮酚乳膏大家知道吧），这个不光可以治疗痤疮，还可以明显缓解痘印，另外有一定美白美容作用。具有使用方便、疗效确切、费用低廉的优势。
        最后和大家聊聊我在治疗痤疮时经常使用的中药方剂吧，其实治疗痤疮我用的最多的两个方剂就是枇杷清肺饮加减和凉血消风散清胃散加减了，
        先来说枇杷清肺饮吧，一般适用于痤疮不是很严重的症状，一般是白头粉刺状态，没有严重的感染化脓，给大家举一个病例：
        张某康，男，24岁，住在景德镇市珠山区方家山，粉刺患者病史6年，经常反复，经人介绍前来就诊，患部主要为脸部以及前额居多，白头粉刺伴有少量瘢痕，舌苔白微黄，问诊偶尔便秘，睡眠正常，咽红脉浮数。
处方：枇杷清肺饮加减  另外每晚睡前服用金施尔康一片，外用甘丹粉外敷，一周以后粉刺明显减退，后复诊三次基本消失，三周后未再服用中药，建议金施尔康连续服用半年以上。
枇杷叶10g   桑白皮10g   黄芩10g     栀子15g     野菊花10g   石膏15g     黄连10g     赤芍10g     白茅根30g   槐米15g     地肤子12g   白鲜皮15g   紫草8g   
          再来说说凉血消风散加减的病例，这类患者一般都有较为严重的局部感染，大部分都有红肿化脓等现象，患部也不仅限于面部，在胸部背部多有发生，也来举一个例子吧！
        洪某，男，38岁，家住吕蒙乡。痤疮反复发作10年有余，经多种治疗疗效不甚满意，就诊时发现脸部有几个较大的红肿疙瘩，伴有明显的瘢痕，背部也有较多的痤疮病灶。舌苔黄腻，说话时能闻及明显口气，脉滑数，问诊经常便秘，
处方：金施尔康每日一片，开始三天甲硝唑、头孢噻肟静滴三天。外用甘草丹皮散外敷患部。中药凉血消风散合清胃散加减：患者输液三天以后连续服用中药2周，红肿疙瘩消失，未见新发痤疮停药。
羌活10      荆芥10      防风10      白芷10      生侧柏叶10  紫草10      丹皮10      银花10      生地30      当归6       丹皮9       黄连8    升麻6     地肤子8   白鲜皮12   
       以上是我个人的治疗痤疮的临床经验，欢迎大家指导。

（转自爱爱医论坛－临床第四区－全科医疗专业讨论版，原作者余氏中医）





点评



千秋雪


痤疮，虽然不是危重疾病，但是却是常见病、多发病，尤其对青年人危害很大，不但痛苦，而且损毁形象。我们应该加强防治！

发表于 4 小时前 IP:119.251.17.64:47097




评分


1
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作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 19:02
杨金峰 发表于 2018-12-1 18:56
转帖：中西医结合治疗痤疮
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杏林童子

【中西医结合治疗痤疮】，看看这个标题，在看看这个治疗的手段和方法，这就是对什么是中西医结合最好的解释和具体运用。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 19:09
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-1 19:37 编辑

狭义的中西医结合就是：结合的采用了中医和西医的两种不同方法，来认识和治疗疾病，就是中西医结合。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 20:06
喻家言 发表于 2018-12-1 08:19
李恩教授主编，本论坛版主曹东义教授副主编。

就这样的教授的认识水平，把中西医结合当成是一个嫁接产物的观点，这和我的中西医结合的观点，有着根本的不同。还说我的定义，和他们的定义耳熟？您这智商，可是真的无敌了
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 20:13
你注意语言，曹东义教授是我的偶像！
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 20:16
喻家言：你注意语言，曹东义教授是我的偶像！

您的偶像就是神吗？你的偶像就那么金贵吗？。他们这么明显的错误认识，都不能说他们水平低吗？那您对王锡民教授的语言，就是追求真理，我批评他们水平低，就要注意语言。您不会把自己当成天王老子吧
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 20:22
喻家言 发表于 2018-12-1 20:13
你注意语言，曹东义教授是我的偶像！

下次别把他们当成你的偶像了，你对偶像的要求太低，按您对偶像的要求，那您也把我当一把偶像得了
作者: 喻家言    时间: 2018-12-1 20:37
杨金峰 发表于 2018-12-1 20:16
喻家言：你注意语言，曹东义教授是我的偶像！

您的偶像就是神吗？你的偶像就那么金贵吗？。他们这么明 ...

王锡民与曹东义不是一个同类可比的。
第一，王锡民是西医教授。
第二，曹东义是中西医教授。
专业不一样，不是同一类型，无法比。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-1 20:40
杨金峰 发表于 2018-12-1 20:16
喻家言：你注意语言，曹东义教授是我的偶像！

您的偶像就是神吗？你的偶像就那么金贵吗？。他们这么明 ...

喻家言：王锡民与曹东义不是一个同类可比的。

这也只能代表你个人的观点和认识。这不是历史的结论，这也更不会就代表了真知和真理。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-6 22:41
结合的采用了中医和西西这两种，不同医学的诊断疾病的方法，来认识疾病，结果的采用了中医和西医这两种不同医学的治疗疾病的方法，来治疗疾病，这就是，中西医结合。
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-7 14:18
中西医汇通、中西医结合、中医科学化、中医现代化，是近两个世纪不同时期对中医进步的不同提法。内含不完全相同，但总体意思并没有本质区别。



作者: 中医新思维    时间: 2018-12-7 14:22
上世纪五十年代，国家就提出了中西医结合要实现的大目标，通过中西医结合建立中国的新医学、西药学。


中西医结合首先要实现的就是：西医诊断，中医治疗。

中西医结合的着重点不在诊断上，也不在两门医学对疾病的不同认识上，
而在中医结合西医诊断之后，对疾病的特效治疗上。



作者: 中医新思维    时间: 2018-12-7 14:42
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-7 14:47 编辑

中西医汇通到中西医结合，从王清任到现在，中国中医一直都想给传统中医找到一条改进的道路。
但200年来，中医界无数精英都前赴在这条辉煌的道路上。

经过这200年的尝试，看来在原创科学落后的中国，想搞出一套新医学，几乎是不可能的。

目前的局面就是，传统医学一蹶不振，汇通医学后继无人，中西医结合全军覆没。

我们一代接一代的努力奋斗了200年，为什么却奋斗出如此被动的局面？




作者: 喻家言    时间: 2018-12-7 18:15
中医新思维 发表于 2018-12-7 14:42
中西医汇通到中西医结合，从王清任到现在，中国中医一直都想给传统中医找到一条改进的道路。
但200年来， ...

        请先生，说明作出以下判断的依据?
                1、传统医学一蹶不振，               2、汇通医学后继无人，
        3、中西医结合全军覆没。



作者: 杨金峰    时间: 2018-12-8 13:17
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-12 20:54 编辑
中医新思维 发表于 2018-12-7 14:22
上世纪五十年代，国家就提出了中西医结合要实现的大目标，通过中西医结合建立中国的新医学、西药学。

  您说：上世纪五十年代，国家就提出了中西医结合要实现的大目标，通过中西医结合建立中国的新医学、西药学。


中西医结合首先要实现的就是：西医诊断，中医治疗。

中西医结合的着重点不在诊断上，也不在两门医学对疾病的不同认识上，
而在中医结合西医诊断之后，对疾病的特效治疗上。


答：不知道这样的认识和观点，您是从哪里得到的，或者是您自己的认识。但是，我认为，中西医结合，是指从中医和西医这两个角度，来诊断和治疗，这样理解和认识的中西医结合，其实，在今天的临床上，被很多人所采用，也事实的取得了很好的疗效。今天的中医药大学的学生，也是即学习中医知识，也学习西医知识。而认为中西医结合是要创造出一个新的医学，这样的认识和这样的行动，却是没有一个是成功了。


中医学需要现代化和科技化，但是，中医学的现代化，不是西医化。因为，中医和西医这两种医学，他们认识事物和解决问题的核心思想是不同的。


中医以抽象的方法来认识疾病，西医以还原方法，来认识疾病，总不能有一个认知方法，他即是还原的，他又同时是抽象的认识事物的方法吧？所以，不存在中医和西医结合成为一个新医学的问题。按这个思路去研究中西医结合，是错误的，更是没有前途的。

作者: 杨金峰    时间: 2018-12-8 13:20
中医新思维 发表于 2018-12-7 14:22
上世纪五十年代，国家就提出了中西医结合要实现的大目标，通过中西医结合建立中国的新医学、西药学。

中医治疗的很多疾病，都是在西医无法诊断的情况下，由中医来治疗的。这也是今天中医之所以有存在的价值和意义之一。所以，您说的西医诊断，中医治疗，也不是中西医结合。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-8 13:23
中医新思维 发表于 2018-12-7 14:22
上世纪五十年代，国家就提出了中西医结合要实现的大目标，通过中西医结合建立中国的新医学、西药学。

如果先生对于什么是中西医结合，或者是对什么是现代中医学或者科技中医学这个问题感兴趣的话，我会在这些日子，把我正在书写的新中医里的，关于科技中医学的内容，发上来，咱们继续讨论
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-12 20:48
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-12 20:51 编辑

什么是中西医结合？什么是中医现代化?

这这些问题，都是需要现代人思考，并给出明确认识的问题。可惜，这些认识，对于今天的人来说，都还是太模糊。至少我没有看见谁给出了一个明确的定义和认识。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-12 21:21
在对于什么是中医学，什么是中医学的现代化，什么是中西医结合，都没有搞清楚的情况下，一些人就乱哄哄的吵了起来，是不是很可笑的一件事。

作者: 杨金峰    时间: 2018-12-13 19:39
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-13 19:41 编辑

任何新生事物和新的观点和理论在刚刚诞生的时候，都是会遭到抵制和排斥的。新东西的出现，不仅不能被很多人理解和掌握，其实，新东西的出现，就等于对过去原有的东西的一种否定。那么，掌握旧知识，掌握旧技术的人，就会被淘汰，这也是一个很残酷的现实。所以，一些保守和没落势力，不甘心被淘汰，被否定，又没有能力改变的人，一定就会出来拼命的否定的。但是，历史的车轮，一定是会滚滚向前的，谁也阻挡不了历史前进的脚步的。
作者: 喻家言    时间: 2018-12-13 19:43
坐下听你讲课。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-13 19:53
喻家言 发表于 2018-12-13 19:43
坐下听你讲课。

我也很期待您来给我讲讲课，别总向别人提问，也要给别人点您的认识
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-13 20:05
学术是最不能搞少数服从多数的，因为，一个新的学术，都是在少数人当中产生的。如果，以少数服从多数的来评判学术的，那么，新思想和新学术，就更难以出头了。
作者: gl0101    时间: 2018-12-17 10:15
中西医结合的临床意义就在于取长补短、扬长僻短、择善而从，以谋求最佳诊断治疗。中西医结合临床不是简单的中西医混合、联合、配合、融合，不是盲目的、一厢情愿的、想当然的拉郎配，需要中西医理论结合和结合理论的指导。中西医理论结合和结合理论需要以中医理论科学化和现代化为基础，目前中医理论科学化和现代化还在探索和摸索中，或许刚刚起步，之前只是盲人摸象、零敲碎打。许多中医叽叽喳喳，其实他们是不知道、不懂得，人云亦云想当然胡吹闲侃自欺欺人的，不可当真，更不可与其较真，瞎耽误工夫。人生苦短，一晃就老了，如果有心要抓紧时间做正事。欢迎交流。
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 17:27
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-17 17:42 编辑
杨金峰 发表于 2018-12-8 13:20
中医治疗的很多疾病，都是在西医无法诊断的情况下，由中医来治疗的。这也是今天中医之所以有存在的价值和 ...

中医治疗的很多疾病，都是在西医无法诊断的情况下，由中医来治疗的。这也是今天中医之所以有存在的价值和意义之一。所以，您说的西医诊断，中医治疗，也不是中西医结合。

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如果中医仅仅局限在西医无法诊断的疾病方面实施治疗，那么，中医只能当无名英雄。因为治了半天，问他治了什么病？他却不知道治的是什么病，连个标准的病名都没有。医学界想承认中医能治病，却拿不出能治病的标准案例。
再者，西医诊断不出来的疾病，绝大多数都是患者主观感觉中的“疾病”，包括鸡毛小病甚至无病呻吟。
随着现代科学技术的发展，为西医的诊断提供了越来越高的手段，几乎很少遇见西医诊断不出的疾病，那么，中医岂不就没有什么可治的了？





作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 17:28
中医必须改进诊断手段，借助于现代科学手段诊断疾病，并实施治疗。这才是中西医结合的前期任务。
其实，这项技术早在上世纪70年代，已经有几人实现了。例如名列《中国中医百年百名临床家》之中的祝谌予、周次清、杜雨茂等教授已经可以做到了。

作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 17:36
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-17 17:37 编辑

创建新医学是一个渐进的过程，祝谌予、周次清、杜雨茂虽然已经做得，但尚不能称“新医学”。理由是他们只有临床成功的先进经验，却未形成相应的科学理论。
换句话说就是，他们的处方千变万化，运用自如，临床疗效奇特，但都没有看破这千变万化、奇特疗效背后的治病原理。
所以，他们的技术无论多么精湛，都是不可能传承下去的。没有后继人的新医学，不能称之为新医学。


作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 17:48
gl0101 发表于 2018-12-17 10:15
中西医结合的临床意义就在于取长补短、扬长僻短、择善而从，以谋求最佳诊断治疗。中西医结合临床不是简单的 ...

中西医结合的临床意义就在于取长补短、扬长僻短、择善而从，以谋求最佳诊断治疗。中西医结合临床不是简单的中西医混合、联合、配合、融合，不是盲目的、一厢情愿的、想当然的拉郎配，需要中西医理论结合和结合理论的指导。中西医理论结合和结合理论需要以中医理论科学化和现代化为基础，目前中医理论科学化和现代化还在探索和摸索中，或许刚刚起步，之前只是盲人摸象、零敲碎打。许多中医叽叽喳喳，其实他们是不知道、不懂得，人云亦云想当然胡吹闲侃自欺欺人的，不可当真，更不可与其较真，瞎耽误工夫。人生苦短，一晃就老了，如果有心要抓紧时间做正事。欢迎交流。
中医是医学，医学是科学，科学需要实事求是。

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请问：西医的长处在哪里？短处又在哪里？
中医的长处在哪里？短处又在哪里？


作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 17:58
西医占居全人类80%以上的医疗份额，诊断了人类90%左右的病种，治疗了人类40%左右的疾病.看出这组数据了吧?
尚剩有60%的疾病，就是人类专门留给中医的。

不多说，中医能够拿下来10%的有标准诊断疾病，全人类就会刮目相看中医。
可惜，中医依靠原始“四诊”是诊断不出什么疾病的，无的放矢，怎么占居10%甚至更多的份额？

不革新中医诊断学，中医的路将会越走越窄。

其实，用不着什么革新，直接用西医成熟的诊断学岂不事倍功半？




作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 18:08
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-17 18:11 编辑

其实，关键点还不在诊断上，从21世纪往后，疾病的诊断已经不再是什么困难的事情。困难的是治疗！

西医诊断，与中医治疗之间有一道鸿沟，20世纪一个世纪，也仅仅三人越过了这道鸿沟。
一旦越过去，其临床能力便突飞猛进，堪称“顶尖”。

可惜的是，这三位被深深埋没历史的尘埃之中，
被中医出版社埋葬在《中国中医百年百名临床家》之中，
结果只能是“人亡技绝”。
这才是中医的悲哀！
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-17 18:16
中医新思维 发表于 2018-12-17 17:27
中医治疗的很多疾病，都是在西医无法诊断的情况下，由中医来治疗的。这也是今天中医之所以有存在的价值和 ...

【随着现代科学技术的发展，为西医的诊断提供了越来越高的手段，几乎很少遇见西医诊断不出的疾病，那么，中医岂不就没有什么可治的了？】这句话说的是比较客观。


       但是，您说中医没有病名，这个却是您对中医学还是不够了解导致的。因为，我说过，中医学是生理医学，他是从生理的角度，来认识和治疗疾病的。比如，肝郁气滞，您认为这是病名吗？再比如，中医说脾胃不和，您认为这是病名吗？如果按西医对疾病的要求和认识，这都不能算是疾病的病名，但是，这样的疾病，中医用疏肝理气的方法也好，用调和肝胃的办法也好，这样的疾病，中医很快就治疗好了。
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 19:53
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-17 20:03 编辑
杨金峰 发表于 2018-12-17 18:16
【随着现代科学技术的发展，为西医的诊断提供了越来越高的手段，几乎很少遇见西医诊断不出的疾病，那么 ...

      但是，您说中医没有病名，这个却是您对中医学还是不够了解导致的。因为，我说过，中医学是生理医学，他是从生理的角度，来认识和治疗疾病的。比如，肝郁气滞，您认为这是病名吗？再比如，中医说脾胃不和，您认为这是病名吗？如果按西医对疾病的要求和认识，这都不能算是疾病的病名，但是，这样的疾病，中医用疏肝理气的方法也好，用调和肝胃的办法也好，这样的疾病，中医很快就治疗好了。

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中医学是生理医学，说得好！！！
杨兄这个观点，我表示非常赞同！
说明杨兄对中医已经认识到了一个很高的境界。

我所与杨兄交流的是
中医的新科学理论，要从“生理-生态”和“病理-病态”两个层面去研究，
定会有重大突破。


作者: dffaaoo    时间: 2018-12-17 20:58
其实，这项技术早在上世纪70年代，已经有几人实现了。例如名列《中国中医百年百名临床家》之中的祝谌予、周次清、杜雨茂等教授已经可以做到了
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 21:52
dffaaoo 发表于 2018-12-17 20:58
其实，这项技术早在上世纪70年代，已经有几人实现了。例如名列《中国中医百年百名临床家》之中的祝谌予、周 ...

看来先生身在中医界，还是不了解中医20世纪中后期的临床技术的突飞猛进，哀哉！
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-17 21:55
我前一阵总结过一句话：
中医基本理论哲学化，
医疗法则自由化，
临床技术私有化。


拥有高端绝技的临床家，
是不会轻易让你知道人家是怎么看病的。




作者: dffaaoo    时间: 2018-12-17 22:17
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-17 22:21 编辑

中医20世纪中后期的临床技术的突飞猛进？
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-17 22:22
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-17 22:25 编辑

拥有高端绝技的临床家，？？？祝谌予、周次清、杜雨茂有中医绝技，？？？

作者: dffaaoo    时间: 2018-12-17 22:34
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-18 00:14 编辑

中医学不是生理医学，中医药是能治愈与症状相关的结构的非生理变化，与卫气扩散产生的非生理信号的病理反应的技术
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-18 15:32
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-18 15:34 编辑
dffaaoo 发表于 2018-12-17 22:34
中医学不是生理医学，中医药是能治愈与症状相关的结构的非生理变化，与卫气扩散产生的非生理信 ...

中医学不是生理医学，中医药是能治愈与症状相关的结构的非生理变化，与卫气扩散产生的非生理信号的病理反应的技术。

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解释一下：
中医学确实不是生理学，但要搞新医学，寻找支持新医学的基础理论，可能会涉及到生理学。
但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
没有发现，主要是缺少高明的中医指导，还不能说是：
“中医药是能治愈与症状相关的结构的非生理变化”。

先生所说：“卫气扩散产生的非生理信号的病理反应的技术”，完全是个人臆想出来的。非生理信号，怎么能引起病理反应？
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-18 15:51
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-18 16:11 编辑

但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-18 15:55
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-18 15:57 编辑

先生所说：“卫气扩散产生的非生理信号的病理反应的技术”，完全是个人臆想出来的。非生理信号，怎么能引起病理反应？非生理信号就是病理信号，病理信号能引起病理反应
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-18 19:42
本帖最后由 中医新思维 于 2018-12-18 19:45 编辑
dffaaoo 发表于 2018-12-18 15:51
但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气[/backco ...

但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气。

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前一句话说的很对！生理学确实有很多领域没有研究到，甚至压根就不知道。

至于包括不包括小分子酶？ 如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气。

这样一来，悖论就出来了。
既然生理学没有发现，先生至少应该说明，有生理学以外的人发现才对。
如中医学人---李开娣先生发现了。
就对了！
如果连李先生至今也尚未发现，酶物质卫气不卫气，也就无从谈起了。
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-18 19:44
李开娣发现了？？
作者: 中医新思维    时间: 2018-12-18 19:44
先生总喜欢谈一下不真实的知识。西医思维，却谈的是中医内容。
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-18 19:50
中医新思维 发表于 2018-12-18 19:42
但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气。

如果能力差的人能够经过恰当训练大幅度提高能力水准，他们最终会认知到且能承认他们之前的无能程度。
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-18 23:23
中医的阳，阳，气，血，热，湿，痰的非生理表现或症状与营气卫气的关系是什么
一
中医的阳，阳，气，血，热，湿，痰的非生理表现或症状表示或相关的反应，是人体的信号联级反应中的细胞受体的结构象的非生理变化，或症状是与结构的非生理变化有关
二
营气卫气是与信号系反应相关的生理物质
1营气卫气生理性的物质功能信号中的作用，但并不是直接的信号物质。
2营气卫气在病理反应中直接的信号作用


三卫气气等变成信号的条件是症状的结构变化，然后卫气气密度变化产生的扩散。
如果没有信号系细胞受体结构变化这些卫气气是不会产生扩散的。
四而用中药就是信号系结构恢复正常，以消除这种卫气扩散，疾病反应就不存在了如炎症。
五
关于症状结构和卫气的存在病理反应中直接的信号作用都是生理学病理学并不知道的部分。
如果不知道这种存在，就与中医药研究无关了只能是重复现代医学部分，就没有中医的特别的
价值了。
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-19 04:19
中医新思维 发表于 2018-12-18 19:42
但人体有很多生理现象，如今的《生理学》尚未发现。
如今的《生理学》就尚未发现小分子酶物质卫气。

青蒿素是目前最重要，使用最广泛的一线抗疟药物，其抗疟机理存在多种假说。
作者: dffaaoo    时间: 2018-12-19 04:20
本帖最后由 dffaaoo 于 2018-12-19 04:26 编辑

卫气小分子酶对于生理学，病理学的病因学，病理信号学，是一种生理物质，病理反应物质假说
作者: gl0101    时间: 2018-12-19 16:08
中医新思维 发表于 2018-12-17 17:48
中西医结合的临床意义就在于取长补短、扬长僻短、择善而从，以谋求最佳诊断治疗。中西医结合临床不是简单 ...

请问：西医的长处在哪里？短处又在哪里？
中医的长处在哪里？短处又在哪里？
…………………………
中医新思维您好！西医长于诊断，中医长于治疗，中西医结合就是西医诊断中医治疗。这种认识是错误的。实际上，这种简单粗暴想当然的驴唇马嘴的结合，并不是中西医结合的本义，更不是中西医结合的全部。中西医结合，是结合诊断结合治疗，不是西医诊断中医治疗。中医治疗需要中医诊断，西医诊断不可能代替中医诊断。所谓西医诊断中医治疗实际上是对症治疗，是针对某些或者某个特定临床指征和检查指标的治疗，本来就是中医治疗的一个组成部分，只不过是参照西医诊断而已，因而不过是中西医结合的一个初级的形式而已。西医诊断中医治疗的临床意义应该肯定，但是西医诊断中医治疗并不具有中西医结合的普遍意义，过分夸大其词实属无知。这是个中西医结合的专业问题，最好由中西医结合的专业人士回答。
作者: 杨金峰    时间: 2018-12-19 17:38
本帖最后由 杨金峰 于 2018-12-19 18:12 编辑

本论坛有一个版面，他起的名字非常好。这个版面的名字就叫，中西并用。其实，中西并用，就是最直白，最易懂的，甚至于最原始的，对中西医结合的定义。而中国人，最早提出的中西医结合的真正的含义，就是中西并用。按照中西并用的原则，在医学实践中，取得了太多的成就，也在医学治疗的实践中，被广发运用，并取得了辉煌的成就。

而那些把中西医结合当成了，创造一个新医学的认识，在事实面前，都是寸步难行，四处碰壁，并被广泛的抵制和批评。
作者: 喻家言    时间: 2018-12-21 16:18
杨金峰 发表于 2018-12-19 17:38
本论坛有一个版面，他起的名字非常好。这个版面的名字就叫，中西并用。其实，中西并用，就是最直白，最易懂 ...

                 “中西并用”这名谁先取?



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