导航中医药

标题: 喻家言评：王锡民教授自相矛盾的瞎忽悠！ [打印本页]

作者: 喻家言 时间: 2018-11-23 15:38
标题: 喻家言评：王锡民教授自相矛盾的瞎忽悠！
      喻家言评：王锡民教授自相矛盾的瞎忽悠--------“先天之精，不藏于肾”，即“胎儿时期，自己的肾还没有形成”的谬论！
      事实与依据：
      王锡民在 2018年9月22日 07:14:15 发表在本论坛帖：《为什么论坛上的几位看不懂《内经》中的“人始生，先成精”中的“精”就是指现代医学中的“受精卵”？》一文中说：
      “《中医基础理论》教材的一些作者，根据后世医家对于先天、后天的划分，直接区分为先生之精和后天之精。但是，把它搞错了。“人始生，先成精”的“精”，是受精卵时期，在先天时期，称为“精”，所以称为先天之精。不过它不藏于肾，而是生命的开始。
      要说它藏于肾，它是藏于父肾中的精子和藏于母肾中的卵子，而不是源于自己的肾，因为自己的肾还没有形成。就是这么一个道理，二千多年来，迷惑了无数代的中医人。如果没有胚胎学的启示，我也永远弄不明白。感谢“胚胎学”的研究成果，才启发我认识到“人始生，先成精”的“精”，相当于胚胎学中的受精卵。
      《中医基础理论》分为先天之精和后天之精是正确的，错在“先天之精藏于肾”。” 见本连接：http://www.gtcm.info/forum.php?m ... id=72941&page=5
      在帖中王锡民说： “错在先天之精藏于肾”，其理由是：“因为自己的肾还没有形成。”
      接着在同一帖中（见上连接）王锡民又说：
      “先天之精，从受精卵开始，分化为胚胎的一身细胞，都是先天之精；再发育成胎儿（出生前）或婴儿（出生后）的一身细胞，也都是先天之精。所以，出生后的一身细胞就是先天之精。”
      显然，“胎儿时期（出生前）”，是王锡民在本帖中认定的属于“先天之精的（时间与物质）定义”，也是与《中医基础理论》的基本常识相符合。
      因此，王锡民在本帖中所自相矛盾的认定：“先天之精（时期）即胎儿时期”，“因为自己的肾还没有形成。” 的谬论与事实严重不相符合。
      依据“胚胎学”基本常识，胎儿在四个月的时候体内的脏器、肢体、五官就已经完全发育好，因此，胎儿出生前（10月怀胎）的“肾”，是绝对完全发育好并形成。
      王锡民作为专业的主任级西医教授，犯如此的低级性常识错误，令人匪夷所思！

作者: 喻家言 时间: 2018-11-24 13:47
各位网友，看看王锡民忽悠（中医界）时的豪言壮语：
      中医界没有看懂中医理论的原因，是因为学识不足，表现在如下多个方面：
      一、是对于中医理论研究不深，一踏糊涂；
      二、是对于西医理论一知半解，自以为明白，实际上一踏糊涂；
      三、是对于与中医理论中的概念如精、气、阴阳、五行、脏腑等等概念的渊源不清；
      四、是不懂中国古代哲学；
      五、是在“气”的认识上，也没弄清与中医概念相关的各学科的知识，如道家气功、武术气功、心理学等等多门学科的有关知识；
      六、是对于中医治病原理、西医治病原理模糊不清；
      七、是没有中医治病与西医治病的全部治病经验；
      八、是没有掌握中医治病方法的高疗效技术；
      九、是没有学懂马克思主义哲学这个思想武器。

作者: 喻家言 时间: 2018-11-24 14:05
本帖最后由喻家言于 2018-11-24 14:41 编辑

喻家言发表于 2018-11-24 13:47
各位网友，看看王锡民忽悠（中医界）时的豪言壮语：
中医界没有看懂中医理论的原因，是 ...

      我要问王锡民：
      依据“胚胎学”，胎儿出生前（10月怀胎）的“肾”，是否完全发育好并形成？
      王锡民作为专业的主任级西医教授，尽然说，胎儿期“因为自己的肾还没有形成。”
      这就是赤裸裸的瞎说忽悠！！！

作者: 喻家言 时间: 2018-11-29 07:18

喻家言发表于 2018-11-24 14:05
我要问王锡民：
依据“胚胎学”，胎儿出生前（10月怀胎）的“肾”，是否完全发育好并 ...

         人的生命从精卵结合开始，约经历280天的胎内生长期，称为产前期，也就是《中医基础理论》认定的“先天时期”。
      个体产前期的发展历程依据《胚胎学》分为三个阶段：
      1、胚种期（0~2周）
      2、胚胎期（3~8周）
      3、胎儿期（9~38周）　　
      肾脏的发育是从胚胎开始，当胚胎发育到第3周时，肾脏就开始发育了。
      此时，它的结构发育要经历相互联系、重叠、交叉这三个阶段，这就是前肾、中肾、后肾的发育形成阶段。
      前肾出现于胚胎第3周，到了第5周就通过细胞凋亡而退化、消失了。
      与此同时中肾开始发育，到了第12 周时，会经历与前肾同样的过程——退化、消失。　　
      后肾又称为永久肾，是出生后行使功能的肾脏。
      后肾在胚胎第5周开始生长、发育，大约9周前后出现泌尿功能，随着胚胎的发育逐渐完善，尿量随之逐渐增加，胎儿的尿液与羊水混合，构成羊水的来源之一。
      这就是肾脏最初的发育过程，到10月怀胎即出生前的先天时期，肾脏已经发育完整成形，胎儿出生后，肾脏的功能开始运作，各功能逐渐趋向成熟。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 10:08
本帖最后由高智海于 2018-12-1 10:23 编辑

喻家言发表于 2018-11-29 07:18
人的生命从精卵结合开始，约经历280天的胎内生长期，称为产前期，也就是《中医基础理论》 ...

《中医基础理论》认定的人的生命从精卵结合开始，约经历280天的胎内生长期，称为产前期为先天时期是错的。是因为新陈代谢是后天生命活动的标志。而从受精卵开始的生命活动已经有了新陈代谢

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 10:25

高智海发表于 2018-12-1 10:08
《中医基础理论》认定的人的生命从精卵结合开始，约经历280天的胎内生长期，称为产前期为先天时期是错的 ...

欢迎先生光临，我个人认为不相冲突。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 10:33
本帖最后由高智海于 2018-12-1 10:34 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 10:25
欢迎先生光临，我个人认为不相冲突。

若一个人能活80岁，其后天存在的时间就是约30000天。而先天的时间只有280天左右。后天存在的时间是先天存在时间的一百倍还多。太不合理了

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 10:38

高智海发表于 2018-12-1 10:33
若一个人能活80岁，其后天存在的时间就是约30000天。而先天的时间只有280天左右。后天存在的时间是先天存 ...

合理一词，是人们的主观认识，因人不同，差别大。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 10:46
本帖最后由高智海于 2018-12-1 10:48 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 10:38
合理一词，是人们的主观认识，因人不同，差别大。

人的先天和后天都是有生命的。其中，人的先天生命就像植物种子的生命是无形的；人的后天生命就像种子开始发芽是有形的。有形是指人的后天生命就像种子从开始发芽的生命过程中，其中的新陈代谢不能停止。无形是指人的先天生命只存在于超微观，即人的肉眼无法观察；就像种子虽然有生命，但没有新陈代谢，故人的肉眼不容易看出来。

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 10:48

高智海发表于 2018-12-1 10:46
人的先天和后天都是有生命的。其中，人的先天生命就像植物种子的生命是无形的，人的后天生命就像种子开始 ...

机械，不对。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 10:51
本帖最后由高智海于 2018-12-1 10:54 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 10:48
机械，不对。

按您的说法，人的先天和后天都必须有新陈代谢。是这个意思吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 10:57

高智海发表于 2018-12-1 10:51
按您的说法，人的先天和后天都必须有新陈代谢。是这个意思吗？

对。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 11:28
本帖最后由高智海于 2018-12-1 11:35 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 10:57
对。

地球的年龄大约40亿岁。最初地球上没有生命，只有无机物，人是由无机物进化而来。没有生命的无机物有新陈代谢吗？注：新陈代谢只存在于生命体中。另外，人的进化肯定要经过类人猿。但类人猿不会老活着，即类人猿的新陈代谢在其死去时就停止了。若说类人猿的新陈代谢停止后，就不能进化成人类，还有现在的人类吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 12:22

高智海发表于 2018-12-1 11:28
地球的年龄大约40亿岁。最初地球上没有生命，只有无机物，人是由无机物进化而来。没有生命的无机物有新陈 ...

你这题，太高、又大。

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-1 12:43

喻家言发表于 2018-11-24 05:47
各位网友，看看王锡民忽悠（中医界）时的豪言壮语：
中医界没有看懂中医理论的原因，是 ...

  中医界没有看懂中医理论的原因，是因为学识不足，表现在如下多个方面：
      一、是对于中医理论研究不深，一踏糊涂；
      二、是对于西医理论一知半解，自以为明白，实际上一踏糊涂；
      三、是对于与中医理论中的概念如精、气、阴阳、五行、脏腑等等概念的渊源不清；
      四、是不懂中国古代哲学；
      五、是在“气”的认识上，也没弄清与中医概念相关的各学科的知识，如道家气功、武术气功、心理学等等多门学科的有关知识；
      六、是对于中医治病原理、西医治病原理模糊不清；
      七、是没有中医治病与西医治病的全部治病经验；
      八、是没有掌握中医治病方法的高疗效技术；
      九、是没有学懂马克思主义哲学这个思想武器。

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
—————— 这种话真的很奇葩！

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 16:23
本帖最后由高智海于 2018-12-1 16:28 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 12:22
你这题，太高、又大。

可换个思路想一想。为何有人生下来时，不但生在贫穷的家庭，且有先天身体残疾？而特朗普却生在富贵家庭，不但身体没残疾，后来还能当美国总统？前者在娘肚子那280天（先天）做了多少坏事，才导致其后天出现那样的结果？特朗普在娘肚子那280天（先天）又做了多少好事，才使他出生后（后天）大富大贵？您认为这能显示大自然的公正吗？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 16:57

高智海发表于 2018-12-1 16:23
可换个思路想一想。为何有人生下来时，不但生在贫穷的家庭，且有先天身体残疾？而特朗普却生在富贵家庭， ...

我个人认为，与本议题天关，建议“公正”另立题讨论。

作者: 高智海 时间: 2018-12-1 21:14
本帖最后由高智海于 2018-12-1 21:16 编辑

喻家言发表于 2018-12-1 16:57
我个人认为，与本议题天关，建议“公正”另立题讨论。

凡事都有因果。即先天为因，后天为果。特朗普在娘肚子里那280天（先天）为因，出生（后天）大富大贵且没有身体残疾为果说不通；另一个在娘肚子里那280天（先天）为因，出生（后天）贫穷且有先天身体残疾为果也说不通。这只能说明《中医基础理论》对先天与后天的划分是错误的。并非您说的与本议题天关。毕竟，该问题的讨论是由先天与后天的划分是否正确引起的

作者: 喻家言 时间: 2018-12-1 21:24

高智海发表于 2018-12-1 21:14
凡事都有因果。即先天为因，后天为果。特朗普在娘肚子里那280天（先天）为因，出生（后天）大富大贵且没 ...

“人出生前为先天”，这是王锡民认可的事实，我是在他认可的“事实基础上进行质疑的”。
你提出的观点，与我质疑的内容，设立的基础条件不一样。建议你另立一个帖子讨论。

作者: 高智海 时间: 2018-12-2 10:57

喻家言发表于 2018-12-1 21:24
“人出生前为先天”，这是王锡民认可的事实，我是在他认可的“事实基础上进行质疑的”。
你提出的观点， ...

我既质疑王教授，也质疑西化了的《中医基础理论》。《黄帝内经素问·宝命全形论》说的人以天地之气生,四时之法成就是指人的受精卵形成之前的生命进化过程。其中的成既包括受精卵的形成，也包括受精卵形成后的生命过程。试想，受精卵形成后在娘肚子里，天地之气还如何直接生受精卵？又如何生后天的人？

作者: 喻家言 时间: 2018-12-2 11:07

高智海发表于 2018-12-2 10:57
我既质疑王教授，也质疑西化了的《中医基础理论》。《黄帝内经素问·宝命全形论》说的人以天地之气生,四 ...

李你观点我尊重，为了充分发表你的观点，建议单独立帖.讨论。

作者: 高智海 时间: 2018-12-3 10:49
本帖最后由高智海于 2018-12-3 11:08 编辑

喻家言发表于 2018-12-2 11:07
李你观点我尊重，为了充分发表你的观点，建议单独立帖.讨论。

《中医基础理论》说的人的先天是指人在娘肚子里那280天否定了人的先天是指内经说的人以天地之气生，四时之法成。明目张胆地否定内经，是赤裸裸的西化。纠正《中医基础理论》的错误比纠正王教授的受精卵是先天之精的错误，更重要

作者: 王锡民 时间: 2018-12-4 12:22
本帖最后由王锡民于 2018-12-4 12:28 编辑

喻家言，你恶搞论坛，看看，整个论坛已没有人答理你。你自己玩，当娱乐明星，好玩吗？

我只须用两个证据，不用太多，就能揭穿你这个不学无术者的谎言！让你无地自容。请你仔细称一称自己的份量，是你这个没入门的初学者水平高呢？还是中医学家和中医教材编委的水平高呢？！
1、著名中医学家、国医大师朱良春教授对我的评语；“锡民教授尊鉴：专著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》拜读后，甚为钦佩！是“寻回中医失落的元神”的精辟之作；专著确是破解千古之谜的杰作，为中医基础理论找到了物质基础，令人口服心服！可喜可贺也！”
2、《中医基础理论》九版教材分管“精气神津液”一章的编委的王全年教授对我的评语。

王全年2.jpg (1.77 MB, 下载次数: 0)

王全年3.jpg (1.77 MB, 下载次数: 0)

点评

作者: 千秋雪 时间: 2018-12-4 12:57

千秋雪发表于 2018-12-1 04:43
中医界没有看懂中医理论的原因，是因为学识不足，表现在如下多个方面：
一、是对于中医理论研 ...

王锡民
就是因为你学识不足，才会感到是奇芭。我看的清。
----------------------------------------
王版主，你真的太能吹了！古今少有的混天黑地的吹！

作者: 喻家言 时间: 2018-12-15 10:16

王锡民发表于 2018-12-4 12:22
喻家言，你恶搞论坛，看看，整个论坛已没有人答理你。你自己玩，当娱乐明星，好玩吗？

王锡民，教你学习一下《证据法学》
依据《证据法学》的原则，证据必须具有客观性。

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)