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标题: 院士钟南山：心脏支架让生命进入倒计时 [打印本页]
作者: 千秋雪 时间: 2018-10-18 08:51
标题: 院士钟南山：心脏支架让生命进入倒计时
院士钟南山：心脏支架让生命进入倒计时三高随便问 昨天14:06
全国人大代表、抗击"非典"先进人物、中国工程院院士钟南山曾在广东代表团审议政府工作报告时提到，广东某医院的一位心脏介入医生为患者做冠脉造影，本来问题不大，但最后置入了5枚支架。他批判了一些医生不讲医德、违规创收的行为。
那么心脏支架对冠心病的意义是什么？
一、先来了解什么是心脏支架
心脏支架手术于20世纪八十年代初由国外引进，它是一个很细很小的金属网，当给心脏供血的冠状动脉发生堵塞，突然发生急性心梗的危急时刻，用这个金属网把狭窄的血管撑开，心脏就得到血液供应了，缺血的心肌立刻得到了血供。因为支架能够“撑开”堵塞的血管，迅速缓解症状，疗效显著，因此一度被认为是治疗冠心病的“神器”。
心脏支架“撑开”血管，血液通道形成
二、心脏支架为何走下神坛
因为支架并不能从根本上把冠心病治好。
支架并没有从根本上消除斑块，更不能阻止它的继续生长，只是把斑块挤到旁边了。支架对血管内膜造成的损伤会引起炎症反应、血小板聚集，时间长了斑块、血栓会卷土重来，放支架的地方依旧会堵。
为了防止支架造成的二次堵塞，患者就要终身服药，服用的是防止血液凝固的“抗凝药”。
人体是个聪明的能够自主调节的系统。正常情况下，血液的出血——凝血处于动态平衡，该流动的时候流动，该凝固的时候凝固。但持续服用“抗凝药”就打破了这个平衡系统，血液该凝固的时候也不能凝固了，这种药引起出血的副作用是必然的，甚至是致命的。因此，支架植入绝非一劳永逸。
早年的心脏支架是由医用不锈钢制成，由于这种支架引发的血管“再狭窄”达到50%，就出现了“药物洗脱支架”。“药物洗脱支架”表面涂了可以抑制血管内皮增生的药物，降低“再狭窄”的几率。但是药物洗脱支架会导致血管内皮无法均匀地覆盖支架小梁，凹凸不平的血管内膜犹如坑坑洼洼的路面，血液流速减缓，就有可能引发支架内血栓。因此做完心脏支架术后，患者仍然需要同时服用两种抗血小板药物来预防血栓。
著名心血管病专家胡大一教授是当年为心脏支架奔走推广的第一批医生，他认为当前“大量不需要介入治疗或不能从介入治疗中获益的患者正在被置入支架。放进不该放的支架，是终身性的、最严重的过度医疗之一”，许多患者“安放后更要吃一年的氯吡格雷、终身服用阿司匹林对抗血栓，这两种药物会刺激胃肠道，还会带来出血风险。他自己就遇到过一些“回炉”的患者，他们有些并不符合介入治疗的适应症，却被置入一个甚至多个支架，由于术后未按时服药，出现血栓，导致更严重的心肌梗死。”
他举过一个例子：他的老师是一位著名的心脏科医生，70岁时出现心绞痛，他没去做冠脉造影、放支架，而是在保持健康生活方式的基础上，坚持口服他汀和冠心病药物，现在已经87岁高龄，仍可以轻松爬上二楼。
国内著名心血管病专家，北京大学人民医院心研所所长、心内科主任胡大一教授
三、面对冠心病，我们应如何做
最重要的是改变不良习惯，控制危险因素比什么都重要。
1、良好的饮食习惯
采取正确的饮食结构可以大大降低患心血管病的危险。多吃五谷杂粮，最好是全麦面粉制品，每天通过饮食多摄入10克食物纤维，可使冠心病发作和死亡的风险分别降低14％和27％；多吃水果蔬菜；多吃鱼虾及豆制品等优质蛋白，禁烟忌酒。少食多餐，不宜过饱，养成良好进食习惯。
2、科学的锻炼习惯
可以进行适当有氧活动，如散步、慢跑、慢骑自行车、打太极拳、做保健操等，运动强度为运动时每分钟最大心率加年龄达到170。运动频率为每周3-5次，每次持续20-60分钟。根据身体情况、年龄、心脏功能状态来确定，要循序渐进，有规律、多持久，不宜做剧烈活动，以不过多增加心脏负担和不引起不适感觉为原则。
3、服用中药调理
冠心病的形成是因为血管堵塞，造成心肌缺血、缺氧或坏死。三七粉具有抑制血小板聚集、促进纤维蛋白溶酶的活性，降低血液粘度，促进血栓溶解的作用。
实验表明，三七中最重要的成分三七总皂苷有活血作用，可以扩张心脏血管，增加冠脉流量，抑制血栓形成，抗血小板聚集，并可以溶解已形成的血栓，真正做到对冠心病的釜底抽薪。同时，三七也能够降低动脉压，调节心率，使心脏工作量减低，从而明显减少心肌的耗氧量，可用于治疗动脉粥样硬化、冠心病、心肌缺血、心绞痛。
注重平时对心血管的养护，才是远离疾病的根本之道。
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作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-18 09:24
心脏支架让生命进入倒计时
一一不要滥用心脏支架，不是不用心脏支架，心脏支架本身是好东西，不是坏东西。
作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-18 09:27
支架并没有从根本上消除斑块，更不能阻止它的继续生长，只是把斑块挤到旁边了。支架对血管内膜造成的损伤会引起炎症反应、血小板聚集，时间长了斑块、血栓会卷土重来，放支架的地方依旧会堵。
一一急则治标。
作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-18 09:28
服用中药调理
冠心病的形成是因为血管堵塞，造成心肌缺血、缺氧或坏死。三七粉具有抑制血小板聚集、促进纤维蛋白溶酶的活性，降低血液粘度，促进血栓溶解的作用。
实验表明，三七中最重要的成分三七总皂苷有活血作用，可以扩张心脏血管，增加冠脉流量，抑制血栓形成，抗血小板聚集，并可以溶解已形成的血栓，真正做到对冠心病的釜底抽薪。同时，三七也能够降低动脉压，调节心率，使心脏工作量减低，从而明显减少心肌的耗氧量，可用于治疗动脉粥样硬化、冠心病、心肌缺血、心绞痛。
注重平时对心血管的养护，才是远离疾病的根本之道。
一一缓则治本，或标本兼治。
作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-18 09:30
治本重要，不等于治标不重要。治标治本都很重要，要根据轻重缓急来全盘考虑，统筹兼顾处理。
作者: 柴胡汤 时间: 2018-10-18 10:10
即使从机械论来看，做心脏支架（或搭桥）手术这个玩意，就是在人体上人为地置入异物（金属体），有何合理性和科学性？生活常识：当人体扎入一棵木质刺时，都很难过，需要及时用针挑出。
作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-18 13:18
即使从机械论来看，做心脏支架（或搭桥）手术这个玩意，就是在人体上人为地置入异物（金属体），有何合理性和科学性？
一一可以百度学习一下
作者: 杨金峰 时间: 2018-10-18 15:43
好帖。谢谢。
作者: llyyjj 时间: 2018-10-18 23:23
让生命进入倒计时。呵呵，有意思。
谁的生命不是倒计时？孙悟空吧。
我不信这句话是钟南山说的。
网络上有的文章，东摘西拼，凑成一篇，找个名人的名字的按上，这位名人真是躺着也中枪。
冠状动脉放支架，作为一种疗法，肯定有利有弊，要分析利弊是可以的。怎么就成了“生命倒计时”了？难道不放支架你就正计时了？
再说，这生命正计时是怎么个计法？哪位知道讲讲。
中医论坛，咱们好歹是医学专业人士，水平不管高低，广告文章、假文章应该能看出来吧？即使看不出来，谨慎一点，不随便转发，免得让路过的人笑话这个论坛。
作者: llyyjj 时间: 2018-10-18 23:38
杨先生，您讲讲这帖好在哪里？
作者: 千秋雪 时间: 2018-10-18 23:44
本帖最后由 千秋雪 于 2018-10-18 15:50 编辑
我不信这句话是钟南山说的。
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钟南山，胡大一，都属于现代医药卫生界名人，他们在医学上的成就和威望，尤其在心血管病方面，是现代 中国屈指可数的人物，谁能在他们眼前胡编乱造呢？李老师作为中医教师，居然怀疑文章观点的真实性（中医论坛，咱们好歹是医学专业人士，水平不管高低，广告文章、假文章应该能看出来吧？），你说这是“广告文章、假文章”，你又有哪些事实根据呢？请不吝赐教。
作者: 杏林童子 时间: 2018-10-19 06:51
如今心脏介入检查治疗如冠脉造影、安装心脏支架已成为县级三乙综合医院重要的经济增长轴，入住心血管内科的患者医生首先考虑的就是做这样的检查或治疗，舍得减少吗？
作者: 千秋雪 时间: 2018-10-19 07:56
安放心脏支架已经成为全国城乡心脏病患者司空见惯的事情，一个人反复发病，因而安放多个支架的患者不胜枚举。钟南山先生应该是有良知的、认真负责的看问题的人，我们中医界有些人，不知道为甚么对安放支架这种弊病很多的行为如此欣赏？难道你真的对中医治疗冠心病毫无信心吗？
作者: 柴胡汤 时间: 2018-10-19 08:59
院士发言了，应当对人们的认识产生一定的影响力。
本文对我国的西医普遍实施的心脏支架理论与技术是切底的否定，因此应当作为新观点、新思想进行看待。据说：心脏支架手术，在西方，早已成为被淘汰的技术。中国的医院为何大行此术？值得深思。
作者: 千秋雪 时间: 2018-10-19 09:23
安放心脏支架确实可以较迅速的可靠的解除冠状动脉的梗阻，消除患者的病痛和危险，但是这只能是不得已而为之的临时措施，并不能永久地，一劳永逸地治愈冠心病。安放心脏支架虽然能较快解除心脏梗阻，但是它也永久地给心脏带来隐患，甚至成为下一次心脏发生梗阻的病因。发现患了心脏病，尽早的使用中医药，可以比较彻底的消除冠状动脉的淤阻，而没有后续之忧！
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 15:30
杏林童子先生看问题准确。
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 15:30
讨论本帖，先说一个问题，钟南山、胡大一是反对还是赞同心脏支架？
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 15:33
钟南山、胡大一，两位专业不同，咱们一个一个学习。
本文的标题是：院士钟南山：心脏支架让生命进入倒计时 。意思很明确，钟南山反对心脏支架这种疗法。
您看文章里，钟南山是不是反对了？如果反对了，钟南山的理由是什么？
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 15:36
还有一个问题大家也顺便聊聊。生命倒计时、正计时是什么意思？
作者: 千秋雪 时间: 2018-10-19 19:26
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倒计时，火箭发射时，要实行倒计时。有些城市的路口红绿灯也实行倒计时。难道李老师真的没有见过？
作者: 杏林童子 时间: 2018-10-19 20:38
谢谢llyyjj先生赞扬！
作者: 杏林童子 时间: 2018-10-19 21:15
但现在那些掌握这种操作技术的人和管理他们的人不是看重的良知，而是此种技术能够创造的经济效益！中医药防治冠心病都是非常有效的，不知中医界是哪些人对安装支架很欣赏并对中医治疗冠心病毫无信心？
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 22:18
本帖最后由 llyyjj 于 2018-10-19 22:35 编辑
这些到计时见过，生命倒计时听着有点古怪。因为，人生下来就奔向死亡了，这个过程，就是倒计时啊。
安了支架是倒计时，不安支架也是倒计时。您说对吧？呵呵
作者: llyyjj 时间: 2018-10-19 22:35
钟南山，他批判了一些医生不讲医德、违规创收的行为。
胡大一教授是当年为心脏支架奔走推广的第一批医生，他认为当前“大量不需要介入治疗或不能从介入治疗中获益的患者正在被置入支架。放进不该放的支架，是终身性的、最严重的过度医疗之一”，------------------------------------------
钟南山是呼吸内科专家，他没有从专业角度评价支架本身。他讲的是医德医风问题。
胡大一就是做心脏支架的专家，而且是中国第一批做支架的医生，他从专业技术角度做了分析，重点是批判“过度医疗”，过度医疗也属于医德医风问题。
二位讲这个问题时，重点讲的是医德医风问题，（胡大一自然研究过支架的内容，不过这里没有细讲），医德医风问题，再说深入一点，是医疗制度的问题。
总之，本文中所引的二位学者讲话，都不涉及支架的专业评价，也不涉及与中医比较，更谈不到中医人士如何看待支架。。
文章另一部分是本文作者讲的一些和中医有关的内容，讲三七的作用，这些本来也有道理。可是，你要讲中药，就好好讲你的中药。你拿二位讲医风的话来攻击西医的技术内容，这样是不是太不地道了？
中医药评价支架，要拿中药、西药、支架，三个的疗效对比来评价，而不能拿医生、医院的不正之风来评价。
杏林童子先生一下就看出，二位学者所讲的要点是违规创收，怎么其他朋友就联想到中医的“自信”不自信了，太敏感了吧？
这篇文章本来和中医没有多少关系，我搜了一下，这篇文章还不是原创，再早些时候，有人用这篇文章给一种保健品做广告（好像是卵磷脂，记不清了），这篇文章换成三七了。
说来说去，钟南山、胡大一在这里不是讲学术的，是讲医德医风的。本文也不是讲学术的，是想做广告的。
钟南山、胡大一的讲话，和西药无关，和中药也无关。
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