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标题: 热实结胸证不是急性腹膜炎---刘亦之 [打印本页]

作者: 医见钟情 时间: 2018-10-11 13:12
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作者: 医见钟情 时间: 2018-10-11 13:21
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作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-11 13:49
既然热实结胸证患者具有六七日、十几日不大便的症状，应该首先考虑的是肠梗阻的症状，肠梗阻的患者腹部疼痛拒按而且有腹胀症状和呕吐现象，热实结胸证的系列症状都与肠梗阻极其类似，与急性腹膜炎患者大相径庭……

一一先为大家详细讲解一下热实结胸证与阳明腑实证的区别与联系，二者在症状表现上，病因病机上，转归预后上，治疗处理上的相同处与不同处。

作者: 医见钟情 时间: 2018-10-11 14:19
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作者: 医见钟情 时间: 2018-10-13 07:29
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作者: 南京陈斌 时间: 2018-10-13 07:54

医见钟情发表于 2018-10-11 06:19
【百度】“三承气汤”治阳明腑实证

所谓“三承气汤”，是指调胃承气汤、小承气汤、大承气汤。

刘先生谈一谈，阳明腑实证相当于西医的何种病症？西医的急性腹膜炎，中医又是如何认识处理的？

作者: 医见钟情 时间: 2018-10-13 07:57
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作者: 医见钟情 时间: 2018-10-13 10:32
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作者: 医见钟情 时间: 2018-10-13 12:23
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作者: 医见钟情 时间: 2018-10-13 20:22
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作者: 医见钟情 时间: 2019-8-28 10:14
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作者: 医见钟情 时间: 2019-8-29 15:21
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作者: 医见钟情 时间: 2019-8-29 17:15
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作者: 医见钟情 时间: 2019-8-30 10:48
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作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:29
热实结胸证与急性腹膜炎是统一的，形成热实结胸-急性腹膜炎证态，在临床这个范围内二者可以相互代替，在对方的理论体系内流

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:31
中药方是万能方剂

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:31
一个中药方剂绝不可能既治疗肠梗阻又治疗急性腹膜炎，

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:32
人体各系统器官组织的生理过程都不是各自孤立地进行，而是在神经系统的直接或间接调节控制下，互相联系、相互影响、密切配合，使人体成为一个完整统一的有机体。神经系统在人体生命活动中起着绝对的调控作用，传统的中医针灸就是利用神经系统的调控功能来治病的。古人的伟大之处在于发现了针刺人体某些部位与治疗疾病之间的联系，古人把这些部位称之为穴位。中医针灸与现代医学科学理论神经理论息息相关，与传统的经络理论没有必然联系。

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:34
激素是高度分化的内分泌细胞合成并直接分泌入血的化学信息物质，它通过调节各种组织细胞的代谢活动来影响人体的生理活动。由内分泌腺或内分泌细胞分泌的高效生物活性物质，在体内作为信使传递信息，对机体生理过程起调节作用的物质称为激素。它是我们生命中的重要物质。

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:35
内分泌细胞产生的一类具有高效能信息传递作用的化学物质。激素的种类较多而数量极微(多数为毫微克甚至微微克水平)，它既非机体的能量来源又非组成机体的结构物质，但通过传递信息，在协调新陈代谢、生长发育等生理过程方面充当了重要的角色，无怪乎科学家们称之为“第一信使”。激素的传递方式主要有三种：大多数激素分泌后直接进入血液，随血液循环到达一定的组织细胞才发挥作用，这种细胞叫靶细胞，靶细胞上有具特殊立体构型的物质(激素受体)与相应的激素结合，并识别激素所携带的信息，把它转化为细胞内一系列复杂的化学反应，从而产生特定的生理效应。这种方式的激素要随血流到达靶细胞，所以叫“远距分泌”。有些激素分泌出来以后通过细胞间隙液就近扩散，作用于邻近细胞(如某些消化道激素)，这种方式叫“旁分泌”。还有一些激素是由神经细胞(如下丘脑)分泌的，叫“神经激素”，沿轴突借轴浆流动而到达靶细胞，这种方式叫“神经分泌”。激素按其化学本质可分为含氮的蛋白类激素(由氨基酸、肽、蛋白衍生而成)和类固醇类激素两大类；而就其生理功能来说可分为三大类：一类是调控机体新陈代谢和维持内环境相对稳定的，如胰岛素、胃肠激素、甲状旁腺激素等；一类是促进细胞增殖分化，控制机体生长发育和生殖机能，并影响其衰老过程的，如生长激素、性激素等；还有一类与神经系统密切配合，增强机体对环境的适应，如肾上腺皮质激素和垂体激素等。激素分泌量过多或过少都会引起机体功能的紊乱，所以临床上常以激素水平的测定做为诊断某些疾病的依据，并将许多激素做为治疗药物应用于临床。近年来，已成功地应用遗传工程的原理使微生物生产出人的激素，如通过大肠杆菌生产出胰岛素等激素，为激素在医药和工、农、牧业上的应用开拓了广阔的前

作者: dffaaoo 时间: 2019-8-30 11:36
”。激素按其化学本质可分为含氮的蛋白类激素(由氨基酸、肽、蛋白衍生而成)和类固醇类激素两大类；而就其生理功能来说可分为三大类：一类是调控机体新陈代谢和维持内环境相对稳定的，如胰岛素、胃肠激素、甲状旁腺激素等；一类是促进细胞增殖分化，控制机体生长发育和生殖机能，并影响其衰老过程的，如生长激素、性激素等；还有一类与神经系统密切配合，增强机体对环境的适应，如肾上腺皮质激素和垂体激素等。激素分泌量过多或过少都会引起机体功能的紊乱，

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-3 14:11
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-9-3 16:28
请先生继续。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-9-5 06:22
你到论坛上这么长时间了，有什么进步？

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-5 09:06
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作者: 医见钟情 时间: 2019-9-6 14:48
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作者: 医见钟情 时间: 2019-9-7 15:28
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作者: 医见钟情 时间: 2019-9-11 07:01
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-9-12 17:59
你说说热实结胸证是什么？

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-12 18:32
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作者: 南京陈斌 时间: 2019-9-13 06:42
本帖最后由南京陈斌于 2019-9-12 22:45 编辑

热实结胸证与阳明腑实证是同一种疾病，只是叫法不同而已……

一一自说自话。中医基本理论与知识不及格。

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-13 07:04
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作者: 南京陈斌 时间: 2019-9-13 07:25
难道大陷胸汤治疗炎症的奥秘在于甘遂？？

一一大黄有抗炎，抗菌作用。甘遂利水。

作者: 南京陈斌 时间: 2019-9-13 07:33
何大陷胸汤大黄芒硝加甘遂能够治疗急性腹膜炎，而大承气汤大黄芒硝加枳实厚朴就不能治疗急性腹膜炎？

一一枳实、厚朴行气导滞，可促进胃肠道蠕动。

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-13 07:40
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作者: 医见钟情 时间: 2019-9-13 07:42
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作者: 南京陈斌 时间: 2019-9-13 07:54

医见钟情发表于 2019-9-12 23:40
中药大黄具有攻积滞、清湿热、泻火、凉血、祛瘀、解毒等功效。没听说大黄有抗炎，抗菌作用。陈斌先生可以 ...

您没听说的东西多了去了。

作者: 医见钟情 时间: 2019-9-13 07:56
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作者: 医见钟情 时间: 2019-9-13 08:09
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作者: 医见钟情 时间: 2019-10-27 14:11
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-11-1 07:31
谢谢先生持续关注、提醒。请继续，谢谢。不得志才能奋发图强，迷恋中医有什么错？大好事。

作者: 医见钟情 时间: 2019-11-1 08:12
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-11-11 07:42
请你说说什么是热实结胸证？你摸过板样腹吗？二者你有没有临床经验？

作者: 医见钟情 时间: 2019-11-11 07:46
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作者: 中西医融合观 时间: 2019-11-11 08:10
本帖最后由中西医融合观于 2019-11-11 00:12 编辑

急性腹膜炎（acute peritonitis）是常见的外科急腹症，其病理基础是腹膜壁层和（或）脏层因各种原因受到刺激或损害发生急性炎性反应，多由细菌感染，化学刺激或物理损伤所引起。大多数为继发性腹膜炎，源于腹腔的脏器感染，坏死穿孔、外伤等。其典型临床表现为腹膜炎三联征--腹部压痛、腹肌紧张和反跳痛，以及腹痛、恶心，呕吐，发烧，白血球升高等，严重时可致血压下降和全身中毒性反应，如未能及时治疗可死于中毒性休克。部分病人可并发盆腔脓肿，肠间脓肿、和膈下脓肿，髂窝脓肿、及粘连性肠梗阻等并发症。

疾病分类

急性腹膜炎可以从以下不同的角度进行分类：

⑴按病因可分为细菌性腹膜炎和非细菌性腹膜炎。非菌性腹膜炎常见于胃、十二指肠急性穿孔、急性胰腺炎等引起的胃液、肠液、胰液等漏入腹腔刺激腹膜而引起。但如病变持续不愈，则2～3日后亦多继发细菌感染而与细菌性腹膜炎无异。

⑵按临床经过可分为急性、亚急性和慢性三类

⑶按炎症的范围可分为弥漫性腹膜炎和局限性腹膜炎。

⑷按发病机制可分为继发性腹膜炎和原发性腹膜炎。腹膜炎中绝大多数为继发性腹膜炎。原发性腹膜炎少见，其腹腔内原无病变，病菌由腹外病灶经血行或淋巴播散而感染腹膜，多见于免疫功能低下的肝硬化、肾病综合征及婴幼儿病例中。

腹内脏器的急性穿孔与破裂：是急性继发性腹膜炎最常见的原因[1]。空腔脏器穿孔往往因溃疡或坏疽性病变进展而突然发生，例如，急性阑尾炎、消化性溃疡、急性胆囊炎、伤寒溃疡、胃或结肠癌、溃疡性结肠炎、溃疡性肠结核、阿米巴肠病、憩室炎等穿孔而导致急性腹膜炎。实质脏器例如肝、脾，也可因脓肿或癌肿而发生破裂。

腹膜炎的初期，肠蠕动增加，不久减弱。发展为肠麻痹即麻痹性肠梗阻。

作者: 中西医融合观 时间: 2019-11-11 08:26
我有急性腹膜炎、急性胰腺炎、肠梗阻、急性脑膜炎、流行性乙型脑炎、流行性出血热、阑尾炎、流行性感冒、……的临床经验，我也有使用中药、针灸治疗疾病的经验！你有没有？
你推翻内经……，有什么科学根据、有什么临床根据？谁在闭门造车？

作者: 医见钟情 时间: 2019-11-11 08:44
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作者: 医见钟情 时间: 2019-11-18 10:29
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作者: 千秋雪 时间: 2019-11-21 05:52
既然热实结胸证患者具有六七日、十几日不大便的症状，应该首先考虑的是肠梗阻的症状，肠梗阻的患者腹部疼痛拒按而且有腹胀症状和呕吐现象，热实结胸证的系列症状都与肠梗阻极其类似，与急性腹膜炎患者大相径庭，因为急性腹膜炎是危急重症，没有患者会有十几日的病程。

热实结胸证是伤寒发热后导致的胃肠功能失调，急性腹膜炎是腹膜壁层炎症导致的非常凶险的疾病。前者属脏腑功能失调范畴，而后者则是器质性病变范畴，这是两种病因、病位、病理完全不同的疾病，没有可比性也没有关联性。

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以上，医见钟情先生的论述还有理有据的，这种严肃认真的科学态度和探讨精神，还是值得肯定的。欢迎这样讨论问题，而不是靠咒骂和挖苦。为这种讨论方法及态度，点赞！

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:10
这些回答很有力度，热实结胸证是不是完全等于急性腹膜炎，确实值得商榷。

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:14
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-11-21 12:26 编辑

热实结胸证不等于急性腹膜炎，急性腹膜炎不等于热实结胸证，急性腹膜炎中有热实结胸证症状反应

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:22
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-11-21 12:25 编辑

实热症状是急性腹膜炎急性炎症产生的原因

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:28
如果假定症状与疾病间没有联系。症状并是不疾病产生的原因，或不是第一级病理信号源，
又因为中药只有治愈症状的药理作用，用中药只能治愈症状却不能对疾病有治疗作用。
这是当前病理学药理能认识的。
但是用中药的实际反应却不是这样，用只能治愈症状中药疾病是被治愈了。
当然病理信号第一级也完全可能并不在症状反应信号联级中，是在别的什么反应级中。
如果真是这样，用只有治愈症状药理的中药是不能对疾病有治愈作用。
但是与这种假定相反，实际是疾病在用中药治症状中也不治而愈了。

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:32
如果假定热实结胸证症状反应与疾病间没有联系。症状并是不疾病急性腹膜炎急性炎症产生的原因，或不是急性腹膜炎急性炎症第一级病理信号源又因为中药只有治愈症状热实结胸实热的药理作用，
用中药只能治愈热实结胸实热症状却不能对疾病急性腹膜炎急性炎症有治疗作用。

作者: dffaaoo 时间: 2019-11-21 12:36
但是用中药的实际反应却不是这样，用只能治愈症状热实结胸实热中药疾病急性腹膜炎或急性炎症是被治愈了。
当然病理信号第一级也完全可能并不在症状热实结胸或实热反应信号联级中，是在别的什么反应级中。
如果真是这样，用只有治愈症状热实结胸或实热药理的中药是不能对疾病急性腹膜炎或急性炎症有治愈作用。
但是与这种假定相反，实际是疾病在用中药治症状中也不治而愈了。

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