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标题: 中西医融合观:功能决定结构 [打印本页]

作者: gl0101    时间: 2018-8-22 18:34
标题: 中西医融合观:功能决定结构
中医理论中的“名”(肺主气)与西医解剖学的“实”(肺脏)不符!说明什么问题?

西医理论中的肺脏的功能(名)与解剖学中的肺脏的“实”不符!说明什么问题?

西医理论中的器官功能与该器官的解剖学结构不符合,是不是名不副实??

关于结构与功能的关系,在下一本书里作为一个重点进行全面讨论。功能决定结构,而不是结构决定功能。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... e=1&_dsign=35b865a4


作者: gl0101    时间: 2018-8-22 19:23
本帖最后由 gl0101 于 2018-8-22 19:52 编辑

功能决定结构,我觉得有道理。请教中西医融合观教授:可否把外科、口腔科、放射科、CT室、手术室等相关科室裁掉?
作者: 杨金峰    时间: 2018-8-22 19:25

作者: gl0101    时间: 2018-8-22 19:59
杨金峰 发表于 2018-8-22 19:25

杨老师舌头那么长笑啥呢?功能决定结构,您的笑肌是不是特别发达,笑腺是不是特别肥大?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-22 20:59
  半小时,连发12道废牌!大满灌。
作者: gl0101    时间: 2018-8-22 21:07
中西医融合观
一说正事就稀松。
…………………………
功能决定结构。您说的太好了,我很赞同。
作者: gl0101    时间: 2018-8-22 21:09
中西医融合观 发表于 2018-8-22 20:59
半小时,连发12道废牌!大满灌。

把您给灌出来了?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-23 05:35
请到中西医融合观专栏看吧。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-8-23 06:11
唯物辩证法的基本范畴之结构与功能

一、结构与功能
        1.结构及其特征
任何事物都具有一定的系统性,任何系统又都有一定的结构。所谓结构,是指系统内诸要素联系结合的方式。结构具有以下特征:(1)稳定性。结构具有较强的稳定性,是一事物内在关系中相对不变的方面。由于结构具有稳定性、相对不变性,因而可以用结构作依据来划分事物的多种不同类型。

2)有序性。结构是有序的就是指,结构作为要素之间相互联系的方式是有一定规则的,它表现为一定的方式,是受一定的规律支配的。结构的有序性是系统有序性的基础。

3)层次性。系统是有层次的,不同层次有不同的结构,因而结构也具有层次性。结构与结构之间形成一个由低级到高级、由简单到复杂的发展系列。

结构的类型是多种多样的,我们可以按照不同特征,从不同角度进行分类。

按照系统运动形式的不同,我们可以把结构分为:机械结构、物理结构、化学结构、生物结构、社会结构、思维结构;按照系统与环境的关系,又可分为封闭结构、开放结构;按照系统的活动方式,又可分为平衡结构、耗散结构;耗散结构的发展又可分为稳定结构、超稳定结构、多元稳定结构。
2.功能及其特征
功能是系统 作用于环境的能力。功能作用这两个概念既有区别又有共同性。功能是就事物本身而言的一种能力,而作用则是相对于一事物与他事物的关系来说的。可以说,作用就是功能在事物相互影响中的表现。一事物的功能总是在与环境的作用过程中表现出来的。

   系统的功能,也具有一系列特征:

   1)非加和性。系统的整体功能并非是单个要素功能的机械加和,两者可能一致,也可能不一致。

   2)易变性。系统的功能是在同环境相互联系、相互作用中表现出来的,它易于适应外界环境的作用而改变。因此,与系统的结构稳定性相比,系统的功能是活跃多变的。例如金属在同温度的相互作用中可导热,在接受电流作用时可导电,在受强压时可延伸等。

   3)层次性。对一个系统来说,往往可区分三个基本层次的功能:单功能(元功能)、复功能(本功能)、整功能(构功能)。复功能与整功能的关系取决于系统的结构。
3.结构与功能的辩证关系
首先,结构决定功能。在要素既定的条件下,一般来说,有什么样的结构就有什么样的功能。既然结构决定功能,那么优化结构就会产生最佳功能。优化结构与功能之间存在着容差功能,就是说,在优化结构的条件下,可以容许要素存在一定程度的数量差和质量差,而不影响系统的功能。

   当然,结构对功能的决定作用,并不具有绝对的性质,因为存在着同构异功同功异构的现象。

   其次,功能反作用于结构。这主要表现为两种情况:一种是功能耦合(指系统与环境、子系统与子系统之间的功能输出互不适应)导致结构的变化。当然,在人工系统中,功能对结构的反作用必须通过人的能动作用才能实现。
4.方法论意义
根据结构与功能的辩证关系的原理,既然系统的结构决定着系统的功能,要求我们在考察系统时必须注意考察系统的结构,并追求和建立优化结构,使系统发挥出最佳的功能;同时,我们还可以根据系统的内部结构来推测和预见它的功能。既然系统的功能能以不同方式反作用于结构,我们也可以通过改变系统的输出功能来调整系统的结构,我们还可以从系统的功能来推知系统的内部结构。结构方法和功能方法(结构功能方法)在现代科学认识中具有极其重要的作用。


作者: 高智海    时间: 2018-8-23 07:32
功能决定结构的说法颠覆了人类的认知。改成结构决定功能才是正途
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-23 08:08
  就是要颠覆!
作者: gl0101    时间: 2018-8-23 18:41
中西医融合观 发表于 2018-8-23 08:08
就是要颠覆!

我支持您颠覆,您快点颠覆。
作者: 太白侠    时间: 2018-8-23 18:53
系统科学里的结构,与解剖结构是一回事吗?


作者: 高智海    时间: 2018-8-24 10:41
本帖最后由 高智海 于 2018-8-24 10:43 编辑
gl0101 发表于 2018-8-22 19:23
功能决定结构,我觉得有道理。请教中西医融合观教授:可否把外科、口腔科、放射科、CT室、手术室等相关科室 ...

刚刚死去的人也有结构脾。这个结构是由哪些功能决定的?
作者: 柴胡汤    时间: 2018-8-24 11:00
“功能决定结构”之说,给了力主“结构决定功能”者一记响亮的耳目光!众所周知:能运用中国哲学(阴阳学说)者,是绝对得不出“结构决定功能”这一结论的,结构决定功能者,机械思维也!结构与功能之关系,并非决定关系,而是互根关系。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-8-24 11:02
高智海 发表于 2018-8-23 07:32
功能决定结构的说法颠覆了人类的认知。改成结构决定功能才是正途

只是颠覆了机械论认识并非颠覆了人类的认知。
作者: 柴胡汤    时间: 2018-8-24 11:09
“善言气者,必彰于物”已经明示人们:“善言物者,必彰于气”。认识至此,物与气之关系便一目了然了,换言之:结构与功能之关系就很明白了。
作者: 高智海    时间: 2018-8-24 11:16
本帖最后由 高智海 于 2018-8-25 02:51 编辑
柴胡汤 发表于 2018-8-24 11:02
只是颠覆了机械论认识并非颠覆了人类的认知。

结构决定功能没有错。以脾主运化为例,这个运化不是功能,而是(全身所有的阴中至阴)主导的生命运动方式。是你们错将中医脾当成了西医脾,才导致你们将运化当成了功能,从而导致你们对内经说的阴中之阴,脾也视而不见;更导致你们对脾主运化的解释不能自圆其说
作者: gl0101    时间: 2018-8-24 15:05
中西医融合观 发表于 2018-8-23 08:08
就是要颠覆!

您快颠覆啊!
作者: gl0101    时间: 2018-8-24 15:10
柴胡汤 发表于 2018-8-24 11:00
“功能决定结构”之说,给了力主“结构决定功能”者一记响亮的耳目光!众所周知:能运用中国哲学(阴阳学说 ...

结构与功能之关系,并非决定关系,而是互根关系。
…………………………
互根关系是个什么关系,互根关系和决定关系有什么不同啊?讲讲。

作者: 柴胡汤    时间: 2018-8-24 15:57
本帖最后由 柴胡汤 于 2018-8-24 16:03 编辑
gl0101 发表于 2018-8-24 15:10
结构与功能之关系,并非决定关系,而是互根关系。
…………………………
互根关系是个什么关系,互根关 ...


听过“阴阳互根”吗?
“阳化气,阴成形”。
所以有发言说:结构为阴,功能为阳。由于阴阳是互根关系,所以结构与功能的关系是互根关系:没有结构,便无功能,没了功能,便不所谓结构。所以中国人对人类起源的认识是:“人以天地之气生,四时之法成”而不是西方科学认为的“人是从古猿进化而来的”或是西医认为的“父母所生的”。
作者: gl0101    时间: 2018-8-24 16:02
柴胡汤 发表于 2018-8-24 15:57
听过过“阴阳互根”吗?
“阳化气,阴成形”。
所以有发言说:结构为阴,功能为阳。由于阴阳是互根关 ...

中医有阴决定阳、阳决定阴吗?
作者: gl0101    时间: 2018-8-24 16:10
柴胡汤 发表于 2018-8-24 11:00
“功能决定结构”之说,给了力主“结构决定功能”者一记响亮的耳目光!众所周知:能运用中国哲学(阴阳学说 ...

“功能决定结构”之说,给了力主“结构决定功能”者一记响亮的耳目光!众所周知:能运用中国哲学(阴阳学说)者,是绝对得不出“结构决定功能”这一结论的,结构决定功能者,机械思维也!结构与功能之关系,并非决定关系,而是互根关系。
…………………………
您说的互根关系和中西医融合观说的决定关系不一样吧?请问您愿不愿意给中西医融合观一记响亮的耳光啊,呵呵。
作者: gl0101    时间: 2018-8-24 16:13
柴胡汤 发表于 2018-8-24 15:57
听过“阴阳互根”吗?
“阳化气,阴成形”。
所以有发言说:结构为阴,功能为阳。由于阴阳是互根关系 ...

互根关系和决定关系有什么不同啊?您快讲讲。

作者: 张诚敬    时间: 2018-8-24 16:20
高先生认为:功能决定结构的说法颠覆了人类的认知。改成结构决定功能才是正途。
无知村人:支持高先生的观点!


作者: gl0101    时间: 2018-8-24 16:22
张诚敬 发表于 2018-8-24 16:20
高先生认为:功能决定结构的说法颠覆了人类的认知。改成结构决定功能才是正途。
无知村人:支持高先生的观 ...

中西医融合观:就是要颠覆!
作者: 张诚敬    时间: 2018-8-24 16:32
中西医融合观:就是要颠覆!
无知村人:那就努力而为吧!谢谢!

作者: gl0101    时间: 2018-8-24 16:34
张诚敬 发表于 2018-8-24 16:32
中西医融合观:就是要颠覆!
无知村人:那就努力而为吧!谢谢!

嗯,一起为中西医融合观加油吧!
作者: 高智海    时间: 2018-8-25 02:49
本帖最后由 高智海 于 2018-8-25 02:56 编辑
中西医融合观 发表于 2018-8-23 08:08
就是要颠覆!

将中医的心肝脾肺肾当成西医解剖结构心肝脾肺肾,就将中医脉学经络内经都否定了。以脾主运化为例,你们错将中医脾当成了西医脾,才导致你们将运化当成了功能
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 06:19
       为了不乱,请到中西医融合观专栏中讨论。
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 07:18
中西医融合观 发表于 2018-8-25 06:19
为了不乱,请到中西医融合观专栏中讨论。

看了,您说的功能决定结构不能成立。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 08:46
gl0101 发表于 2018-8-24 23:18
看了,您说的功能决定结构不能成立。

请你到专栏里讨论,以免混乱。
有问必答,决不食言!看你敢不敢?
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 08:54
  功能与结构,是2009你发的帖子,至今已经十年,今天引起关注,已经晚了十年,十年前我搞明白了的问题,现在还有人反复提问,并没有人认真地进行反驳,也驳不了,不了了之。在即将出版的《融合观》一书里,这是一个重点讨论的问题。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 08:57
        这个问题不解决,中医的藏象与西医的九大系统,永远都说不清楚,只有解决了这个问题,中医的藏象才能涵盖西医的九大系统。
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 09:06
中西医融合观 发表于 2018-8-25 08:54
功能与结构,是2009你发的帖子,至今已经十年,今天引起关注,已经晚了十年,十年前我搞明白了的问题,现 ...

看了一下,功能与结构不是我发的,是您发的。
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 09:08
中西医融合观 发表于 2018-8-25 08:57
这个问题不解决,中医的藏象与西医的九大系统,永远都说不清楚,只有解决了这个问题,中医的藏象才 ...

怎么说不清啊,讲讲。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 09:19
gl0101 发表于 2018-8-25 01:08
怎么说不清啊,讲讲。

       请你到专栏里讨论,我在这里说了,专栏里再说,成了灌水,重复发帖,乱了套。
       你到专栏里看看,你的问题已经解决了。
作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-25 09:20
     不愿意讨论,就不要在这里纠缠。恕不奉陪。
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 09:22
中西医融合观 发表于 2018-8-25 09:19
请你到专栏里讨论,我在这里说了,专栏里再说,成了灌水,重复发帖,乱了套。
       你到专栏里 ...

没人说您讨论是灌水啊,有吗?
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 09:27
中西医融合观 发表于 2018-8-25 08:46
请你到专栏里讨论,以免混乱。
有问必答,决不食言!看你敢不敢?

不了,懒得动呢,谢谢。
作者: gl0101    时间: 2018-8-25 09:30
中西医融合观 发表于 2018-8-25 09:20
不愿意讨论,就不要在这里纠缠。恕不奉陪。

呵呵,欢迎您颠覆,支持您颠覆。再来。




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