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标题: 阳化气，阴成形是哲学层面的命题 [打印本页]

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-12 10:01
标题: 阳化气，阴成形是哲学层面的命题
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-12 03:15 编辑

一、阳化气，阴成形是哲学层面的命题，不是医学层面的命题。

二、化气与成形，是气化与凝聚、分化与合成等的相对运动(进而说明物质和能量的相互依存、相互转化的作用)，是物质的两种相反而又相成的运动形式。研究的是气化与凝聚，分化与合成，物质和能量的辩证关系，不是形质，结构与功能之关系，更不是特指具体的人的形质，结构与功能之关系。

三、形质，结构与功能之辩证关系，不存在相互消长与转化之关系，故不属于一对阴阳，不宜用阴阳范畴来指导认识之。

四、形质，结构与功能之辩证关系，可用"体用"之哲学范畴指导认识之。

阳化气，阴成形内涵之我见
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72659

作者: 太白侠 时间: 2018-8-12 10:13
哪那么多哲学命题，你以为内经会像教材一样啊，那些作者有纳税人血汗钱养着，吃饱了撑的不研究医学去研究哲学。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-12 10:38

太白侠发表于 2018-8-12 10:13
哪那么多哲学命题，你以为内经会像教材一样啊，那些作者有纳税人血汗钱养着，吃饱了撑的不研究医学去研究哲 ...

阳化气阴成形，只能是医学问题，不能是哲学问题。

作者: 柴胡汤 时间: 2018-8-12 10:45
“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，显然是将哲学运用于中医学的问题。阴阳理论起于何时，不太清楚，但是今之《易》学家在谈到阴阳学说时，多引《素问》原文，为何？《黄帝内经》中的阴阳理论，较它书保存得完整。

作者: 张诚敬 时间: 2018-8-12 11:37
本帖最后由张诚敬于 2018-8-12 03:41 编辑

柴胡汤朋友认为，“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，显然是将哲学运用于中医学的问题。
无知村人认为：柴胡汤朋友的认识是正确的，用哲学的阴阳观点认识医学产生阴阳概念，前者是认识观念，后者是具体到人体中的阴阳概念，两者的关系是认识意识与认识对象中阴阳两个方面的主从关系。本人期待朋友们不要将阴阳观念与人体医学有关的阴阳概念胡子眉毛扯在一起来混淆视听!

作者: 高智海 时间: 2018-8-12 11:42
本帖最后由高智海于 2018-8-12 12:07 编辑

柴胡汤发表于 2018-8-12 10:45
“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，显然是将哲学运用于中医学的问题。阴阳理论起于何时，不太清楚 ...

阳化气阴成形的普适性虽然特别强，但决不是哲学。是因为阳化气阴成形是阴阳的本质。而阴阳是道，故不能将道贬为哲学。天人合一观才是哲学且概括了中医所有的哲学问题。例如，天人合一观的天可用阴阳表达，而阳化气阴成形恰恰是对阴阳进行定义的标准。正如素问•阴阳应象大论所说阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也

作者: 高智海 时间: 2018-8-12 11:51

张诚敬发表于 2018-8-12 11:37
柴胡汤朋友认为，“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，显然是将哲学运用于中医学的问题。
...

阴阳观念与阴阳不是一回事；阴阳观念与人体的阴阳也不是一回事。例如：外国人没有阴阳观念，但外国人体内肯定有阳化气阴成形。否则，外国人就活不了

作者: 柴胡汤 时间: 2018-8-13 09:02

张诚敬发表于 2018-8-12 11:37
柴胡汤朋友认为，“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，显然是将哲学运用于中医学的问题。
...

早在夏代，中国人头脑中，就已有了阴阳观念，但阴阳学说的形成，则是后来之事，一般认为是在春秋战国时期。

作者: 柴胡汤 时间: 2018-8-16 11:24
请陈总明示：“阳化气，阴成形”是在中国的哪本哲学书里提出来的？

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 11:27

柴胡汤发表于 2018-8-16 03:24
请陈总明示：“阳化气，阴成形”是在中国的哪本哲学书里提出来的？

从内容中推导出来的。

……【阳化气，阴成形】见《素问、阴阳应象大论》。化气与成形，是物质的两种相反而又相成的运动形式。张景岳注：「阳动而散，故化气，阴静而凝，故成形。」因此，这里阳和阴是指物质的动与静、气化与凝聚、分化与合成等的相对运动，进而说明物质和能量的相互依存、相互转化的作用。(百度资料)

阳化气，阴成形，讲的是化气与成形，是物质的两种相反而又相成的运动形式。是研究客观事物普遍性规律，具有普适性。从其具体内容上分析，化气与成形，气化与凝聚，分化与合成，当属于阴阳对立互根，消长转化之范畴内。将其理解为人体的组织器官(阴成形)，及组织器官的功能(阳化气)，这是将相对的抽象的阴阳属性概念，变成一种绝对的，具体的概念了。

阳化气，阴成形，从其实质内涵出发，可以表述为：阳主化气，阴主成形。或进一步阐述为：阳的属性(上，外，热，升，动，功能等)主导化气，阴的属性(下，内，寒，静，降，物质等)主导成形。

阳化气，阴成形内涵之我见
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72659

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 11:46

太白侠发表于 2018-8-12 02:38
阳化气阴成形，只能是医学问题，不能是哲学问题。

请具体论证。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-16 12:08

南京陈斌发表于 2018-8-16 11:46
请具体论证。

你以为你是谁，我写的帖子，写很多，写很多年，故意装着看不见，你质疑一次我就给你重复一次？
帖子都在论坛上呢，自己找去。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 12:17

太白侠发表于 2018-8-16 04:08
你以为你是谁，我写的帖子，写很多，写很多年，故意装着看不见，你质疑一次我就给你重复一次？
帖子都在 ...

没有学术价值的帖子，个人确实很少看。谢谢参与讨论

作者: 太白侠 时间: 2018-8-16 12:25

南京陈斌发表于 2018-8-16 12:17
没有学术价值的帖子，个人确实很少看。谢谢参与讨论

我看你的帖子，我就当垃圾看，找出破绽，予以批判。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-16 12:31

太白侠发表于 2018-8-16 12:25
我看你的帖子，我就当垃圾看，找出破绽，予以批判。

点评

南京陈斌
口水式的批判？

陈总啊，你自己看看自己的回帖，哪一次不是你先吐口水的？
你除了吐吐口水，你能讨论出个什么子午卯酉。

作者: 柴胡汤 时间: 2018-8-16 14:26

南京陈斌发表于 2018-8-16 11:27
从内容中推导出来的。

……【阳化气，阴成形】见《素问、阴阳应象大论》。化气与成形，是物质的两种相 ...

陈总啊：“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，这我已经说了，我要问的是“中国的哪本哲学书提出来的”？《黄帝内经》是医书，不是哲学书吧？

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 14:44
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-16 06:47 编辑

柴胡汤发表于 2018-8-16 06:26
陈总啊：“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，这我已经说了，我要问的是“中国的哪本哲学书提出来 ...

陈总啊：“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，这我已经说了，我要问的是“中国的哪本哲学书提出来的”？《黄帝内经》是医书，不是哲学书吧？

一一传统中医本身就是医哲不分，医哲一体。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 14:46
内经中，有医学的内容，有哲学的内容。

作者: 千秋雪 时间: 2018-8-16 15:11

柴胡汤发表于 2018-8-16 06:26
陈总啊：“阳化气，阴成形”是《黄帝内经》提出来的，这我已经说了，我要问的是“中国的哪本哲学书提出来 ...

自然界万事万物的产生，发展和变化，离不开阴阳的相互作用。阳主动而散，可以促进万物的气化；阴主静而凝，可以促进万物成形。化气和成形，是物质的两种相反相成的运动形式。中医认为，生命就是生物体的气化运动，气化运动的本质就是化气和成形，人体就是通过气化运动完成新陈代谢，以及生长壮老已变化的。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 15:29
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-16 07:35 编辑

千秋雪发表于 2018-8-16 07:11
自然界万事万物的产生，发展和变化，离不开阴阳的相互作用。阳主动而散，可以促进万物的气化；阴主静而凝 ...

阳主动而散，可以促进万物的气化；阴主静而凝，可以促进万物成形。

中医认为，生命就是生物体的气化运动。

一一两处的气化，内涵不同。后者的气化，与生理生化学中的新陈代谢相关。前者的气化，系万物的气化，与成形是一对范畴。气化与成形，研究的是气化与凝聚，分化与合成，乃至于物质和能量的辩证关系。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-16 15:31
气化是什么
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72538

作者: 千秋雪 时间: 2018-8-16 15:47
本帖最后由千秋雪于 2018-8-16 09:32 编辑

南京陈斌发表于 2018-8-16 07:29
阳主动而散，可以促进万物的气化；阴主静而凝，可以促进万物成形。

中医认为，生命就是生物体的气化运 ...

阳化气阴成形，是阴阳的特性、规律、功能和变化过程，从特性和规律讲，它属于哲学层面的；从功能和过程讲，它应属于理化层面的。个人意见，仅供参考。

作者: 张诚敬 时间: 2018-8-17 08:01
无知村人认为：阳化气，阴成形是内经医学最为重要的因果关系。如有不妥？欢迎批判。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-17 08:28

张诚敬发表于 2018-8-17 00:01
无知村人认为：阳化气，阴成形是内经医学最为重要的因果关系。如有不妥？欢迎批判。

既然是因果关系，孰为因？孰为果？如何具体的因果？

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