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标题: 转帖:外国人眼中的中医,把中医看得透透的! [打印本页]

作者: 杏林童子    时间: 2018-8-11 16:17
标题: 转帖:外国人眼中的中医,把中医看得透透的!
本帖最后由 杏林童子 于 2018-8-11 08:24 编辑

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本文作者:【加拿大】胡碧玲(Brenda Hood) ,中国社会科学院哲学博士
近几十年来,中国大力提倡中医“现代化”,发展中西医结合,所取得的成就、治愈的病人确实很多。不过,我心中还是感到一点遗憾。遗憾什么呢?我觉得现代中西医结合的思路,可能暗藏了中医的“灭亡”。 

1

中医是完整而有效的医疗体系,
没必要用外来秤杆纠正“不足”

在北京求学期间,每次我生病,会来到北京一家著名的中医医院门诊部,但每次医生都为我开西药。当我强调一定要吃中药时,大夫们都会觉得我很奇怪。我的这种待遇,并不是因为我是洋人,习惯吃西药。因为我的国内朋友去中医门诊看病时,医生首选药往往还是西药。  

想起5年前,我在一家中医医院实习时,有一位胃酸过多的老太太进来就诊。老师按照中医的望闻问切循序诊断后,告诉我们说,中草药里有7味药能控制胃酸过多,随后,他竟在一个只有12味药的方子中把这7味药全用上了!

中医的思路不应该是这样的,顶多有一两味控制胃酸的要就足够了,其它的药都是用来调整她胃酸产生过多的原因。这位老师的思路显然是西医的“胃病治胃”的思路。

第二个星期老太太又来了,显然这个方子没有达到疗效。这种思维模式的最后结果,只会是丰富了西医,而弱化了中医,于是中医伟大的传统就变成西医的一个附属物。  

虽然我是一个西方人,但出于连我都不知道的原因,我很热爱中医,希望它能丰富人类的智慧,使人不分种族、国籍,他们的身体、心灵均因中医而得到健康。中医几千年来应用了它自身独特的理论与手段治愈了无数人,它本身就是一个完整而有效的医疗体系,没有必要以外来的秤杆“纠正”中医的“不足”。

2

在中国,中医自己“不团结”

在接受采访时,胡碧玲表示,中国中医自己“不团结”,这将导致中医发展困难。

首先,中国中医存在学院派和民间派之争。

“中国中医有学院派和民间派,学院派以为民间派不懂理论,民间派以为学院派看不了病。”

学院派,指从高等院校毕业的中医从业者;民间派,指在传统的师承方式和实践方式中产生出来的民间中医。

胡碧玲解释,学院派专业学中医,但很多却不能实战或疗效不佳;而学院派看不起民间中医,以为他们不是科班出身,没有理论基础,纯粹凭个人经验治病。

胡碧玲称,确实很多中医院校毕业的学生都看不了病,但这样的说法也不是尽对的,学院派里也有一些很好的医生,同样民间派也不乏吹嘘之辈和江湖骗子,但争执和相互看不起解决不了问题,也不利于中医的发展。

其次,中医保守,经验秘方不公开交流。

在胡碧玲看来,在中国,很多中医都有点“敝帚自珍”,不愿意把自己的中医技术拿出来大家一起交流研讨,或者毫无保存地进行传授。她认为,假如中国的中医们都能团结一致,把自己擅长的医术拿出来取长补短,中国中医肯定能更蓬勃地发展。

中国中医的“秘方”、“验方”之类让西方人看不懂,他们不能理解中国很多中医成就因为缺乏传承人,而宁愿湮没也不公开,让后人在故纸堆里拼命钻研挖掘,西方人认为,一个好的学术成果就是要公开或者保存。而中国中医却认为,哪怕是一个普通的药方都是自己多年的心血所凝,也是在杏林立足之本,哪能随意传人?要传也要传给自己的后代,所以造成“独门”、“祖传”之类在中国中医当中屡屡可见的局面。

胡碧玲说,自己为了学习中医,除了在北京中医药大学和广州中医药大学求学以外,还经常四处走访求师,研究学习中医的各种诊疗方法和经验。为学一些独到的针灸技术,她去过山东学习一种靠传承沿袭的针灸方法,但所获未几;她也曾在兰州一家医院中学习针灸,但只能靠自己在旁仔细观察,针灸医师并没有过多的言辞和解释,胡碧玲只能靠自己的经验和专业知识来理解针灸方案的原理。
3

中国中医的传承难以为继

“中医太伟大了!”胡碧玲发自肺腑地说,固然,她至今还觉得,来中国学习中医,是一个颇为奇妙的决定,但这并不妨碍她一直坚定地走下往——即使是其间,她曾到中国社科院攻读研究道家哲学的博士,她也是为了更好地学习道家的朴素辩证思想,以求更好地理解中医、学习中医。

在中国学习的历程中,她深深感到中华文化的博大精深,同时,也感到在这个有着五千年灿烂文化的国度里,传统文化失去了应有的地位——因此,她认为中国中医的传承正面对巨大的难题。

她从自己学习中医的经验和体悟总结:中医的学习是特殊的,应该有自己的教育方式,而不应照搬西方的教育体系。

4

在中国,中医为什么难以传承?

胡碧玲认为,现在中国中医药专业的学生看不了病,这就说明“中国中医的教育失败了”,而民间的中医传承由于种种问题也将面临断代,中医在本土怎么能发展下去呢?

“作为一名医生,却看不了病,那谁会来找你呢?”胡碧玲的话很直接,“有很多学中医的都改学西医了,以后学中医的人会越来越少。”

“很多学中医的毕业后找不到工作,有的只能去药房抓药,有的考西医研究生,有的转行当编辑,这样的事情不是个例,太多了!”

在她看来,这就说明了西方的教学体系不适合中医的发展和传承。

胡碧玲之所以学习道家哲学,是由于她认识到,中医和西医具有根本不同的世界观和不同的方法论,而中医看病需要具有中国传统的思维方式。

“现在在中国,从小学到高中都是西方的教育模式,而且现代教育里西方的东西特别多,当你进入中医药大学学中医的时候,不能按中国传统文化的思维模式思考问题,很多中医的东西就没有办法接受。为什么现在有中医医师开西药、开化验单的现象?那是由于,他们是在按西方的方式思考问题!”

至于民间中医的传承,胡碧玲觉得,规模太小,随时可能断代。

事实上,自1998年《执业医师法》颁布后,假如民间中医没有取得执业医师资格而为人看病是非法行医。而《执业医师法》第11条和卫生部第6号令、第52号令对“师承或确有专长”的民间医生考取“执业医师证”门槛较高,民间中医假如没上过医学院而又不在公立医院供职,很难获得医师资格。

“现在真的掌握中医的这些人还有一部分,再过几年,这些人可能就根本没有了,那么下一代的人有几个能真正掌握中医?”

继而又说,“即使有人得到了医术传承,假如他不在正规的院校里面取得一个学位,社会不承认他,病人也不会去找他看病。”

“很多得到医术传承的民间中医会由于没有医师执照不再行医,医术的传承往往也会因此而断。”胡碧玲说。
转自爱爱医论坛https://bbs.iiyi.com/thread-3446448-1.html




作者: 中西医融合观    时间: 2018-8-11 17:07
   旁观者清。
作者: 杏林童子    时间: 2018-8-11 19:17
中西医融合观 发表于 2018-8-11 09:07
旁观者清。

正解!谢谢关注!
作者: 张诚敬    时间: 2018-8-11 19:42
本帖最后由 张诚敬 于 2018-8-11 11:46 编辑

       我不知道胡碧玲博士是否真正学懂了中医?????其原因是中医教育后果!!!!!!!现代中医中亦有大量的博士、硕士、教授以及众多的中医师,还有数以万计的研究大军,他们大多是懂现代生理学的学者,但他们能将生理学应用于中医理论研究中么???????
作者: 杨金峰    时间: 2018-8-11 19:52
这体格,真棒
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:45
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-12-1 06:46 编辑

中医是完整而有效的医疗体系,
没必要用外来秤杆纠正“不足”??

作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:48
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-12-1 06:50 编辑

其它的药都是用来调整她胃酸产生过多的原因。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:52
中国中医的“秘方”、“验方”之类让西方人看不懂,他们不能理解中国很多中医成就因为缺乏传承人,而宁愿湮没也不公开,让后人在故纸堆里拼命钻研挖掘,西方人认为,一个好的学术成果就是要公开或者保存。而中国中医却认为,哪怕是一个普通的药方都是自己多年的心血所凝,也是在杏林立足之本,哪能随意传人?要传也要传给自己的后代,所以造成“独门”、“祖传”之类在中国中医当中屡屡可见的局面。

作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:52
中医太伟大了!”胡碧玲发自肺腑地说
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:54
中药有直接药理作用或是结合受体的症状是疾病产生的原因,中药有直接药理作用症状并不是疾病产生的结果。
症状是有各种生理信号通路生理反应过强产生的,然后才有了各种相关疾病。
这一发现揭示了疾病产生的根本原因,对于病理学有里程背的,画时代的价值。
中药能治愈疾病的秘密原理也尽在此中。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:56
关于中药应用经络气针灸气功,古代到现代并没有真正的科学研究理论。
古代只有简单中药应用经络气针灸气功技术经验及猜测,也并不是什么理论。
但是可以根据从古代到现代相关中药针灸气功实验,用生理学病理药理学分析研究以建立相关科学假说理论。
而像经脉气可以根据生理病理中反应推导它们的存在及相关结构功能化学分子组成。
如经脉结构一部分是生理学已知的,另一部分经脉结构是生理学未知的,根据生理病理反应推导建立的假说理论。
气也是根据生理病理气功反应推导的科学假说理论。。
假说理论其合理性证明及发展是未来生理学病理药理学分析研究有可能做到。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:56
人类医学科学研究发展还是十分有限,是初级阶断,实际人类整体科学也是这样。
人类对于物质宇宙人体的生理病理反应方面的了解都很有限,并不足以说明宇宙起源,宇宙人体物质组成生命起源及人类疾病的产生。
而人类疾病产生一般是由很多级的人体生理结构生理物质病理变化反应组成的,首先是信号联级反应及人体化学反应的变化。
但是病理学药理学基本并不清楚这些级的结构物质变化及化学物质的组成变化的数量关系。
人类医学在药物应用方面都不是针对病因或绝对病因的治疗,或限于后级病因反应结构物质的治疗用药。
也就是人类医学科学基本不能治愈疾病或根本就不能有治疗疾病的药物。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:57
攻读研究道家哲学的博士,她也是为了更好地学习道家的朴素辩证思想,以求更好地理解中医、学习中医?
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:58
作为一名医生,却看不了病,那谁会来找你呢?”
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 06:59
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-12-1 21:32 编辑

到现在很多中药研究也不知中药药理是什么,或不知如何正确的研究中药理或研究中药的什么药理。
现代药理学是在对于疾病反应,主要是在生理信号系统产生病理变化作用中的研究基础上,对于信号系统病理变化信号研究相应药物合成物质以抑制拮抗非生理信号反应部分,或以相应药信号物质直接兴奋减弱的生理信号。
但是中药应用中的药物表现却与药理学合成的药理效果也有非常不同的药理表现。
就是中药应用都是只是针对疾病中或没有疾病的一些症状用药的。
其中有些症状现代药理也有药物治疗。
但是药理学设计合成药虽然也可以对于症状有治疗作用,却不能治愈症状,中药是能治愈症状。
不仅能在疾病中用中药治愈症状,疾病也治愈了。
而中药并不是古代中国人根据人体病理反应结构设计的合成的药物,是简单实验总结用药,就是并没有中药的药理。
而对中药的药理研究发现的前面讲的2个与合成药主要的不同。
可以发现症状与疾病的关系或症状是病理第一级信号产生相关物质是什么。
这是病理学至今没有研究发现且有可能在相当远的未来都难发现的。
而如果中药只有治愈症状没有也能对疾病也治愈治作用,中药本身价值及病理学非生理信号研究价值就小了很多。
还有就是病理信号物质化学组成是什么,可以推导发现流体酶物质及系统包括流体酶物质运输系统就是古代发现的经脉系统。
这个系统的发现与研究不仅对于生理学病理学研究有重要作用。
对于丹道体系或气功或及其修行体系原理研究说明也都是有非常重要的价值
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:01
针灸能治愈失眠而安眠药不能。
从药理学方面针灸就超过了现有药理学现代医学的研究应用了。
或药理并不能对针灸是如何治愈失眠有合理的说明。
如果要在失眠方面开展医学研究就只能建立相关假说以说明针灸治失眠的药理。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:01
中国人以简单技术发现经络与气几千年了。
中药也是几千年。
而医学科学发展了很多现代技术却并不知经脉与气的存在,没有中药类的药物计设合成,不能治愈症状不能治愈疾病。
说明现代医学科学还只是落后的原始科学技术水平。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:02
因为做中药实验的专业人员一般并不清楚中药的分类与中医特殊诊断的关联。
就是相同症状由脉象等分析应用不同的中药治同一症状。
如咳症状脉细,用补阴的中药麦冬,脉实用清热中药黄芩。
而中药对于症状都是治愈的作用。
如安眠药能治失眠却并不能治愈失眠。
中药是能治疗治愈失眠。
清楚这些对于中药研究药理很重要,这表明中药与化学药是有不同的药理存在。
首先就是中药一定与人体中相关反应结构恢复是相关联的。
因为中药对于症状是治愈的作用就,中药就一定是对于相关症状结构的药理恢复作用。
又药物一般是与受体结合,产生药理作用,已假定中药是有恢复结构的作用,中药也应与受体结合,中药就应是恢复受体的结构。
另一方面如果相关反应受体如睡眠信号受体结构或构象有病理变化,睡眠相关信号物质与睡眠受体结合一定受到影响或不能有正常结合,就一定会有失眠反应。
如果要恢复正睡眠就应用药物恢复睡眠受体结构。

这2种分析都是表明中药有用药物应恢复受体结构的药理作用。
说明中药基本的药理作用就是恢复症状相关受体结构或受体构象。
有了这种中药药理学基础才有可能进一步讨论中药在治疗与症状相关疾病中的药理作用。
如果没有第一步的药理分析研究直接讲中药治病药理,是不可能有正确分析。
已有的中药实验分析结果都是不清楚中药是如何能治愈疾病的。
中药实验的专业人员都认为中药实验结果,有很多的迷团的原因,主要就是还根本没有达到第一步的中药药理基础分析。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:03
与其用很多时间解读古代很多的说不清道不明所谓的医理药理。
不如以古代简单技术治病经验实验及科学结合研究发现假说以说明中药原理及病理学原理。
实际上这类解读不论是专业业于对于中药研究,医学研究毫无实际作用。学中医学成了考古学成了历史,唯不学中医技术研究中医技术。
很多人宣称是研究中医然而都不能说明一个中药治愈症状的药理是什么。
如失眠中药针炙的药理是什么,没人能回答
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:04
现代病理学研究就像一台运转失灵不灵的老旧机器,必须要为其注入新的活力或能量。
这种活力来源就是在中药能治愈症状中产生物质扩散的第一级病理信号作用,物质扩散的第一级病理信号作用启动人体各种病理反应或产生各种疾病反应。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:04
中药药理中医治病原理,不在古代书中,也不在现代医学科学书中。
是在对于中药应用的合理研究分析中。
或建相关假说中。
古代应用中药中医只是提供了实验以利研究分析。
现有医学科学只可以做为研究分析的基础,但并没有实际应用中药研究过中医,或中药应用超过了现有生病理药理研究。
相对论是以经典力学为基础,但却并不完全相同。
现有信号系统主要是病理反应信号方面如果没有中药治疗症状及产生的物质扩散与其结合,现有病理反应信号研究就是不完整的,没有生命力病理理论
当加入了中药应用这一部分病理信号研究假说,才真正成为病理学成为一种病理信号理论,就如同飞机不加油不能飞上蓝天,一旦注入汽油可以在天空飞翔 。
当病理研究病理信号研究加入了中药应用这一部分病理信号研究假说,才真正成为有生命力病理理论学,成为一种活的病理信号理论
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:06
dffaaoo 发表于 2019-12-1 06:58
作为一名医生,却看不了病,那谁会来找你呢?”

中药治愈率?
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 07:07
胡碧玲只能靠自己的经验和专业知识来理解针灸方案的原理。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 08:58
dffaaoo 发表于 2019-12-1 06:58
作为一名医生,却看不了病,那谁会来找你呢?”

中医简单技术应用没有原理,中药应用没有药理,中医应用中医药简单技术都学的很差,中医药治愈率总体非常有限。
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 13:59
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-12-1 14:48 编辑

这个外国人对于中医的理解并不完全正确。
她也并不清楚中医中药与人类现有医药学科学不同是什么。
中医并不伟大,而是中药有其独特的药理作用,人类现有药理学并没有达到。
中医只是一些应用中药简单技术且很多人应用很差,用中药治愈率很有限的人。
中医本身也根本没有相关医药科学理论研究发现,到现在也没有。
研究中医药专业的到现在也没有什么有价研值究发现。
作者: 杏林童子    时间: 2019-12-1 14:13
本帖最后由 杏林童子 于 2019-12-1 06:17 编辑

墙头草,顺风倒;两面人,时说歹,时说好
作者: dffaaoo    时间: 2019-12-1 14:25
本帖最后由 dffaaoo 于 2019-12-1 14:39 编辑

中医并不伟大,而是中药有其独特的药理作用,人类现有药理学并没有达到。
歹是歹,好是好,好歹不分是草
作者: yanshoufeng    时间: 2019-12-1 20:01
外国人眼中的国医,首先是以外国人的眼光文化来认识的,把国医叫中医,以区别外来西医,一句话就是用西人的思维或西医来看待中医的。换言之就是科学看中医。
国医是通过的人眼(观察),耳(听,包括传说),鼻(嗅),舌(尝),身(服用后体验)意(悟觉)诊疗实践,在此基础上历代医者的收集总结的。如《黄帝内经》,《神农本草经》,《伤寒卒病论》,《中藏经》等。
所以二者有根本的区别。




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