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标题: 诡异的阴阳辨证 [打印本页]

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 09:10
标题: 诡异的阴阳辨证
十·五版《中基》这样解释阴阳,阴阳失调，阴盛、阳盛，阴虚、阳虚。（因原文过于纷繁，字数太多，在不影响原义，甚至能更好理解原义的前提下，为了不浪费时间和精力，故不把原文做全面抄录。）

阴阳对立、互根、消长、转化。

阴阳失调，是致病因素导致机体的阴阳双方失去平衡。

邪气盛则实：
阳盛，热燥阳邪入侵人体，机体阴气与之抗争，阴不胜阳，阳盛而阴未虚的实热证。
阴盛，寒湿阴邪入侵人体，机体阳气与之抗争，阳不胜阴，阴盛而阳未虚的实寒证。

精气夺则虚：
阴虚，燥热阳邪伤阴，阴气不足，阳不制阴，阳相对偏亢的虚热证。
阳虚，禀赋不足，后天失养，寒湿阴邪伤阳，阳气不足，阴不制阳，阴相对偏亢的虚寒证。

我们来看看，教材是怎么诡辩的？对立和互根没有什么实质性意义，只要把欲比较的两个事物放到一块，就对立互根了，关键是看消长和转化。
第一，邪气盛则实，精气夺则虚，显然指的是正邪双方，难不成邪气与正气，原本就在机体内，保持着对立、互根、平衡关系？
第二，无论内外之邪，与正气是怎么彼消此长的？正气未虚，邪气怎么盛的呢？
第三，无论内外之邪，与正气是怎么相互转化的？正气虚，邪气怎么反而不盛了呢？
第四，阴阳为八纲的总纲，有什么意义？表为阳里为阴、实为阳虚为阴、热为阳寒为阴，表虚热是阳阴阳，里实寒是阴阳阴？
第六，寒和热、湿和燥构成对立关系，寒和燥、热和湿能构成关系吗？临床中，只用滋阴药可不可以清虚热，只用清虚热药可不可以滋阴，只用温里药可不可以祛湿，只用祛湿药可不可以温里？风热湿燥寒，辨得好好的，寒热温凉，用得好好的，为什么要用阴阳扯不清道不明理还乱呢？

造成这种处处诡辩的原因，一是，拉郎配，以为把两个事物放到一起，就自然而然构成对立互根消长转化的关系。
二是，混淆辩证法与事物属性，把比较邪正、虚实、寒热、燥湿的方法，当做了事物的本质特征，继而拿着假属性去套真本质。
三是，混淆各种比较之间的关系，教材在这里就把邪正、虚实、寒热、燥湿熬成了一锅浆糊。中医所谓的虚实，不过是一种划分方法，把邪气盛正气不太虚的定义为实证，邪气不太盛正气比较虚的定义为虚证。正气存内邪不可干，邪之所凑其气必虚，正不虚何以有邪？濒危，正气够不够虚，可不可得实热证？

中医教材，处处都在诡辩，想全面评说实在是对生命的一种浪费，挑一两处说清道理就行了。理论上的诡辩，是疗效下降的根本原因。说白了，都不知道治的是啥，怎么取得疗效。

中医教材，除了教人诡辩，没有丝毫有用之处。这等蹩脚的东西，祸害完自己，还要传播海外。要是被洗脑的人当中，有点思维能力的人叫叫真，不会让人贻笑大方吗？关键是，外国人，外界人，不会分古代中医与现代中医，以为，自古以来中医理论都是没脑子人编写的呢。即便不为中医，只为自己的脸面，这教材也该改革了吧？

作者: 高智海 时间: 2018-8-10 11:03
诡异的阴阳辨证这个标题有问题

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 11:07

高智海发表于 2018-8-10 11:03
诡异的阴阳辨证这个标题有问题

有什么问题，你说说。

作者: 高智海 时间: 2018-8-10 11:14
本帖最后由高智海于 2018-8-10 11:15 编辑

太白侠发表于 2018-8-10 11:07
有什么问题，你说说。

诡异做阴阳辨证的主语吗？难道阴阳辩证没有一点可取之处？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 11:22

高智海发表于 2018-8-10 11:14
诡异做阴阳辨证的主语吗？难道阴阳辩证没有一点可取之处？

你们能不能特么要个脸，四六不懂就出来丢人现眼？知道什么是主语吗？不知道，不会找个幼教，教教你们吗？

作者: 高智海 时间: 2018-8-10 11:28

太白侠发表于 2018-8-10 11:22
你们能不能特么要个脸，四六不懂就出来丢人现眼？知道什么是主语吗？不知道，不会找个幼教，教教你们吗？ ...

好了，就算我不要脸，我丢人现眼！既然阴阳辩证没有一点可取之处，难道就不能证明诡辩是阴阳辨证的主语？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 11:40

高智海发表于 2018-8-10 11:28
好了，就算我不要脸，我丢人现眼！既然阴阳辩证没有一点可取之处，难道就不能证明诡辩是阴阳辨证的主语？ ...

你们找个幼教，教教你们什么叫做，主谓宾定状补。

作者: 高智海 时间: 2018-8-10 11:43

太白侠发表于 2018-8-10 11:40
你们找个幼教，教教你们什么叫做，主谓宾定状补。

既然你知道主谓宾定状补，为何却把阴阳辨证弄得没有一点可取之处了？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 11:54

高智海发表于 2018-8-10 11:43
既然你知道主谓宾定状补，为何却把阴阳辨证弄得没有一点可取之处了？

从你身上，悟出一个道理，祖宗的话就是真理，无知者无畏，无知者无耻。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 13:06
中医教材，处处都在诡辩，想全面评说实在是对生命的一种浪费，挑一两处说清道理就行了。理论上的诡辩，是疗效下降的根本原因。说白了，都不知道治的是啥，怎么取得疗效。

中医教材，除了教人诡辩，没有丝毫有用之处。这等蹩脚的东西，祸害完自己，还要传播海外。要是被洗脑的人当中，有点思维能力的人叫叫真，不会让人贻笑大方吗？关键是，外国人，外界人，不会分古代中医与现代中医，以为，自古以来中医理论都是没脑子人编写的呢。即便不为中医，只为自己的脸面，这教材也该改革了吧？

一一事情当一分为二看。即便有部分错误不当之处，亦不应以偏概全，全盘否定。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 13:13
风热湿燥寒，辨得好好的，寒热温凉，用得好好的，为什么要用阴阳扯不清道不明理还乱呢？

一一可以探讨。

个人认为，阴阳五行不能用来直接诊治病症，不应套用或滥用阴阳。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 13:26
第四，阴阳为八纲的总纲，有什么意义？表为阳里为阴、实为阳虚为阴、热为阳寒为阴，表虚热是阳阴阳，里实寒是阴阳阴？

一一这里的阴阳，是阴证和阳证，是医学上，病理学中的概念，与哲学层面，阴阳五行中的阴阳是不同的。

阴证和阳证，是将疾病从病理改变(病理过程或状态)上，按照病变部位(表里)，病变性质(寒热虚实)做最笼统的分类，起着提纲挈领，纲举目张的作用。当然，过于笼统的概括，不利于对病情具体分析具体处理，临床上还是要落实到脏腑、气血津液、六经、卫气营血等辨证方法上。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 15:05

南京陈斌发表于 2018-8-10 13:06
中医教材，处处都在诡辩，想全面评说实在是对生命的一种浪费，挑一两处说清道理就行了。理论上的诡辩，是疗 ...

如若有人觉得笔者以偏概全，不妨在《中基》里，拿出自己认为最正确的，最无懈可击的理论，咱们辨析一下，看看是不是诡辩。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 15:08

南京陈斌发表于 2018-8-10 13:26
第四，阴阳为八纲的总纲，有什么意义？表为阳里为阴、实为阳虚为阴、热为阳寒为阴，表虚热是阳阴阳，里实寒 ...

你就说说，阴阳在八纲中有什么用吧。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 15:17
本帖最后由南京陈斌于 2018-8-10 07:21 编辑

太白侠发表于 2018-8-10 07:05
如若有人觉得笔者以偏概全，不妨在《中基》里，拿出自己认为最正确的，最无懈可击的理论，咱们辨析一下， ...

您的阴阳诡辩论一贴，本身就是漏洞百出～

阴阳诡辩论
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 2618&extra=page%3D1

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 15:19

太白侠发表于 2018-8-10 07:08
你就说说，阴阳在八纲中有什么用吧。

观点在12楼。您具体谈谈阴阳在八纲中的错误？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 15:25

南京陈斌发表于 2018-8-10 15:17
您的阴阳诡辩论一贴，本身就是漏洞百出～

阴阳诡辩论

假作真时真亦假，你根本掰不开你的镊子，才用空洞言语讨论。做为版主，要有理有据，少说些这些空洞的口号。不然就引发口水仗，讨论就失去任何意义。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 15:28

南京陈斌发表于 2018-8-10 15:19
观点在12楼。您具体谈谈阴阳在八纲中的错误？

你这不是胡搅蛮缠，无理取闹吗？我的主题帖，说得明明白白，阴阳在八纲中毫无用处。你反对这个观点，却任何子午卯酉说不出来。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-8-10 15:36

太白侠发表于 2018-8-10 07:28
你这不是胡搅蛮缠，无理取闹吗？我的主题帖，说得明明白白，阴阳在八纲中毫无用处。你反对这个观点，却任 ...

此阴阳非彼阴阳，如何谈？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 16:01

南京陈斌
呵呵，跟贴中的理与据还少吗？

你提供什么理和据了，都是我给你举例，你就是掰不开镊子。人上下楼，是人有上下的属性，人的属性在消长转化，只有你们一小撮这么理解辩证法。

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 16:04

南京陈斌发表于 2018-8-10 15:36
此阴阳非彼阴阳，如何谈？

有多少阴阳你说说，哪些有用，哪些没用？

作者: 太白侠 时间: 2018-8-10 16:28

太白侠发表于 2018-8-10 16:04
有多少阴阳你说说，哪些有用，哪些没用？

你还懂什么是概念，懂的话连辩证法是方法而不是属性都不知道？

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