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标题: 张诚敬先生的见识让人刮目相看 [打印本页]

作者: 王锡民 时间: 2018-7-30 19:14
标题: 张诚敬先生的见识让人刮目相看
本帖最后由王锡民于 2018-8-29 22:27 编辑

   （转）    张老先生，您好，中医为何必须要西医相信呢？为何非要西医的认可呢？您不觉得非要西医的认可，是一种自我矮化的表现嘛。——————————————————————————
   无知村人致楼主先生：
   如果说两种医学之间没有共同语言时，其中一种必然会是伪理论，遭受对方的严厉质疑，因此，只有用强力证据证明中医学理论能治病的逻辑和理由以及中药的药理效应才具有让别人相信自己的本钱。任何医学如果没有自己的理论资本为依托时将会步履艰难，就如一个人身上没有钱是寸步难行的道理是一样的。
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      中医新思维评述：
      张先生的卓识让本人刮目相看！
      两种医学之间没有共同语言，其中一种必然是伪理论。这在逻辑上是成立的。
      中医正确的部分，就是西医的谬误。西医正确的部分，就是中医的谬误。       http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72516&extra=&page=23

作者: 王锡民 时间: 2018-7-30 20:33
本帖最后由王锡民于 2018-8-29 22:52 编辑

            两种医学没有共同语言，最关键的问题在于如下：
   1、中医看到的是现象，构建的理论是取类比象（打比方）的理论，这种理论是认识不到本质的。如果能认识到本质，就不用打比方了。这类理论虽然大概上是正确的，但似是而非，具有或然性，比较容易出现错误。
   由于理论似是而非，出现错误时自己还不易发现。这已被事实所证明。但只要本着去伪存真、取精去粗的精神去发掘整理，终有一天会得到提高和完善。
   2、西医既能看到现象，又能看到本质和原理，揭示的是客观真理的实际，当然要比中医单纯从现象上打比方要高明一些。

   3、中医能治西医治不好的慢性病，是因为中医积累了几千年的经验技术，而西医在临床上大面积推广化药至今也只有70多年的历史，既没有足够的药，又没有治病经验，所以，只能对症治疗，缓解症状。这并不等于在理论上比西医高明。
   当然，中医的阴阳、元气、经络等理论，虽然是现象上总结的规律，但是，至今仍比西医学先进，因为西医学对此尚缺乏深入的研究。

作者: 王锡民 时间: 2018-7-30 21:01

dffaaoo 发表于 2018-7-30 20:51
中药化学药的药理不同，医学对于病理缺乏深入的本质的研究。

现代医学对于病理的研究，已很深入，只是细节不够。中草药药理学的研究也不到位，需要完善。虽然如此，仍然是未来中医学的发展方向。

作者: 谈玄说虚 时间: 2018-7-30 21:49
王教授，希望你多思考坛子里的中医的意见，你还年轻，还有精力与时间修正错误，取得更大发展。对别人的评价，还是要冷静对待。

作者: 王锡民 时间: 2018-7-31 07:58
本帖最后由王锡民于 2018-7-31 18:28 编辑

谈玄说虚发表于 2018-7-30 21:49
王教授，希望你多思考坛子里的中医的意见，你还年轻，还有精力与时间修正错误，取得更大发展。对别人的评价 ...

   钱先生，谢谢你的提醒。
   学术问题，是一个十分严肃的问题，我为此献出了一生的精力，直到退休后仍笔耕不辍，舍不得休息。你想，我岂能儿戏？论坛毕竟是开放的，据理力争，有理走遍天下，无理寸步难行。在论坛7年多，从理论上辨倒我者尚无有一人，这本身就是一种证明。当然，如果有人能辨倒我，证明我的观点是错误的，我也是乐于接受的。

   说实话，对于中医理论框架的研究，我于2003年已经基本完成中西医理论统一的工作。自2004年整理书稿，于2009年完成第一部《现代科学破解元气阴阳千古之谜》的整理，因出版社看不懂，辗转多家，直到三年后的2012年1月才出版。其余书稿尚未出版。面对近十几年中医界出现的复古反科学逆流，我从2011年初上论坛宣传中医的科学原理。如果没有十分把握，我是不会花费如此气力的。据我观察，中西医学界由于有卓越见解的学者较少，在论坛上的支持者仅大于半数，而反对者大多局限于认识肤浅者或外行。

作者: 仁海中西医 时间: 2018-7-31 09:10
中医正确的部分，就是西医的谬误。西医正确的部分，就是中医的谬误。

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然！换言之，中医的长处，恰恰是西医的短处；中医的短处，恰恰是西医的长处。中西医相互取长补短，即可相得益彰。

作者: 一吐了之 时间: 2018-7-31 09:45
只有用强力证据证明中医学理论能治病的逻辑和理由以及中药的药理效应才具有让别人相信自己的本钱。任何医学如果没有自己的理论资本为依托时将会步履艰难，
--------------------中医经典就是中医理论的本钱，你懂吗？

中医正确的部分，就是西医的谬误。西医正确的部分，就是中医的谬误。
-------------------------西医哪有正确的部分。如果西医正确，王教授还会弃西学中吗？

作者: 一吐了之 时间: 2018-7-31 10:01
本帖最后由一吐了之于 2018-7-31 11:23 编辑

王锡民发表于 2018-7-30 20:33
两种医学没有共同语言，最关键的问题在于如下：
1、中医看到的是现象，构建的理论是 ...

1，你不懂，【取类比象】是临床经验类比。中医有四时应象，以阴阳说明生命的道理。中医人体本质是三阴三阳气化，你不懂，好好学学，别光说空话。
2，西医看到本质和原理吗？血为什么流？细胞为什么繁殖？
3，又不懂啦，中医治慢性病有效是治病之本，是理论高明。

作者: 一吐了之 时间: 2018-7-31 13:41

一吐了之发表于 2018-7-31 10:01
1，你不懂，【取类比象】是临床经验类比。中医有四时应象，以阴阳说明生命的道理。中医人体本质是三阴三 ...

萧铁说正义人士看到你又到处捣浆糊心里就有气，怎么办
------------------------一是别生气，生邪气，伤卫气，易得病。二是把气吐出来，批我呀。三就不说啦，是电子垃圾不回炉不好用。你说是人身攻击。就只当没有说。

作者: 中医新思维 时间: 2018-7-31 17:56
本帖最后由中医新思维于 2018-7-31 18:03 编辑

王锡民发表于 2018-7-30 20:33
两种医学没有共同语言，最关键的问题在于如下：
1、中医看到的是现象，构建的理论是 ...

3、中医能治西医治不好的慢性病，是因为中医积累了几千年的经验技术，而西医在临床上大面积推广化药至今也只有70多年的历史，既没有足够的药，又没有治病经验，所以，只能对症治疗，缓解症状。这并不等于在理论上比西医高明。

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王教授认识深刻到位！
西医在很多慢性病方面治疗欠佳，主要是没有对应的药物，其次是缺乏治疗经验。
中医治疗有效，是它拥有可以千变万化的药物，
用药方法完全依靠千年经验。
这样一来，可重复性就较低。
“对症治疗，缓解症状”，只有少数人才能做到。
为什么会这样？因为中医没有不仅仅与西医没有共同语言，而且中医师父与自己弟子也没有共同语言。

西医就不同了，西医有一套科学理论。
外国人能掌握，中国人也能掌握；白人能掌握，黑人也能掌握。
有了科学理论才能普及广大。
这就解释了中医一直受到专门保护却有心栽花花不开，
而西医没有受到专门保护却无心插柳柳成荫的原因。

作者: 王锡民 时间: 2018-7-31 18:41
本帖最后由王锡民于 2018-7-31 19:03 编辑

一吐了之发表于 2018-7-31 09:45
只有用强力证据证明中医学理论能治病的逻辑和理由以及中药的药理效应才具有让别人相信自己的本钱。任何医学 ...

如果西医正确，王教授还会弃西学中吗？
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这你就不懂了。我实际上首先是因为无意发现和有目的地研创出一种立竿见影的气功治病方法，与气功、经络、穴位有关，才开始研究中医经络、气血、元气、针刺理论的。又由于我治愈了当时中医、西医都治不好的一些慢性病，才决定从事研究这种方法的治病原理，以及中医理论原理，及其现代医学原理的。在治疗和理论研究中，逐步扩大到研究整个中医理论体系及中药治病原理，进一步研究现代医学原理，涉及到中西医所有学科。我治病的方法，既包括中医的推拿、气功、中药和针刺，也包括西医的理疗、体疗、化药、心理疗法、手术疗法等等。简言之，中西两法全用，该用谁就用谁，所以，我比你们更了解西医。我研创出的新疗法，是建立在我个人的无意发现，与中医经典没有半毛钱的关系。恰恰相反，那些读中医经典者，根本就不会我掌握的治病方法，也不如我的疗效。我当时治病的对象，都是中医治不好的，也是西医治不好的。所以，我当时是不相信中医和西医治病能力的。

作者: 王锡民 时间: 2018-8-29 22:38
中医治病中，立马见效的实际上是改善了功能障碍。如果是功能性疾病就可以得到治愈，如果是器质性病变，就不会马上治愈，也可能无效。只有器质性病变也好了，才算治愈了器质性病变。
中医治病的一个常见现象是，“异病同治”会导致经常疗效不好。异病虽然可有同证，但采用同一方剂，对于功能性疾病有效，但对于器质性病变就未必会有效。中医界治病经常出现久治无效的情况，实际上，就是因为只辨证、不识病造成的。

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