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标题: 五脏生克平衡 [打印本页]
作者: gl0101    时间: 2018-7-30 09:05
标题: 五脏生克平衡
五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知

      五脏生克平衡才是中医五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知，对其临床应用停留在“一知半解”的层次，“叶公好龙”者虽多，2000年过去了，至今仍不能解决这个问题，只有在打嘴官司中过日了。

      在这种情况下，笔者虽有些不自量力，但也只能等待着笔者象揭示元精、元气、阴阳、阴阳平衡的中医原理和现代科学原理一样，来揭示五脏生克平衡的原理了。实际上，五脏生克平衡的中医原理笔者早已揭示15个年头了，对其现代医学原理在15年前也已揭示。      

       笔者之所以不在论坛公开，一是未公开出版不便多说；二是笔者发现，除极少数学识渊博的中医专家学者懂得欣赏外，其余的绝大多数中医人对于笔者揭示的元精、元气、阴阳、阴阳平衡原理的消息都漠不关心，反喜欢盲目空谈，放空炮，可见“叶公好龙”是中医界大多数人的真实写照。试想，一个以“养家糊口”，满足于现状的群体，怎么可能有创新进步呢？这种现状使笔者感到，30多年的心血白白花费了，研究出来又有何用呢？所以，只能欲言又止，不想深谈。一场叹息罢了。

http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72581
作者: gl0101    时间: 2018-7-30 09:09
王锡民教授15年前的重大发现。祝贺！
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-30 09:17
gl0101 发表于 2018-7-30 01:09
王锡民教授15年前的重大发现。祝贺！

吹吹打打登场，涂涂抹抹演戏；无情无绪自怜，有模有样叹息！
作者: gl0101    时间: 2018-7-30 09:40
本帖最后由 gl0101 于 2018-7-30 10:15 编辑

王锡民教授的五脏生克平衡理论，是继阴阳平衡理论之后的又一重大发现。毫无疑问，五行平衡理论可能正蠢蠢欲动呼之欲出，也可能已十五妙龄待字闺中。
作者: gl0101    时间: 2018-7-30 10:12
千秋雪 发表于 2018-7-30 09:17
吹吹打打登场，涂涂抹抹演戏；无情无绪自怜，有模有样叹息！

千总出口成章，厉害！
作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 10:20
王教授行文就是这个特点，即便写个医案，绝大多数的文字是贬低别人，抬高自己，医案部分少之又少，名曰科研成果不便公开。不公开叫什么医案？
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 10:53
[size=29.4389px]五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知……


——五行之模型，上可用于宇宙（以宇宙为系统，木火土金水为子系统），下可用于人体（以人体为系统，人体内部脏腑为子系统）。用相生相克相乘相侮的关系，来概括反映子系统在系统内相互依存，相互影响，相互制约的关系，具有整体性，联系性，动态平衡性。

五行是什么
[size=36.9444px]http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72386
[size=52.6944px]

[size=52.6944px]中医理论现代化，首先要去哲学化
[size=60.5694px]http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67001&extra=page%3D2


作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 11:08
小儿为纯阳之体，阴阳怎么平衡的？
生长壮老已，五行怎么平衡的？

现代中医都是自己瞎编一套说辞，断章取义引用经典为其粉饰，只要经典还有与其说辞相悖的，都是经典错了。
王教授是现代中医的代表，当然仅仅是学风的代表。
为中医编教材的西学中如此，自学中医的西学中如此，西学中培养出来的一代代所谓中医如此。
作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 11:38
太白侠 发表于 2018-7-30 03:08
小儿为纯阳之体，阴阳怎么平衡的？
生长壮老已，五行怎么平衡的？

小儿为纯阳之体，阴阳怎么平衡的？
生长壮老已，五行怎么平衡的？

一一首先应当肯定，太白侠先生的这两个质疑。问的很好，很有力度。

关于第一个问题，个人以为，小儿为纯阳之体，是在强调小儿体内元阳(真阳)的重要性，并不是说，小儿体内只有元阳，没有元阴(真阴)。每个人，不管男人女人，老者少者，体内都是有元阳有元阴，二者是统一而不可分割，不可独立存在的。

作者: 南京陈斌    时间: 2018-7-30 11:42
太白侠 发表于 2018-7-30 03:08
小儿为纯阳之体，阴阳怎么平衡的？
生长壮老已，五行怎么平衡的？

生长壮老已，五行怎么平衡的？

一一关于这个问题，个人以为，这可能是滥用五行，机械教条，生搬硬套了。试问，生长壮老已五者之间，如何能够存在着生克之关系？

作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 11:46
南京陈斌 发表于 2018-7-30 11:38
小儿为纯阳之体，阴阳怎么平衡的？
生长壮老已，五行怎么平衡的？

小儿为纯阳之体，是中医理论一而惯之的另一个表达。与它同理的还有，年四十阴气自半也，阳为生之本阴为死之基。
作者: 张诚敬    时间: 2018-7-30 15:58
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-30 08:18 编辑

五行既然是行克关系，要么相生，要么相克，会有不生不克的平衡关系在其中么？
作者: 王锡民    时间: 2018-7-30 19:06
本帖最后由 王锡民 于 2018-7-30 19:09 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 10:20
王教授行文就是这个特点，即便写个医案，绝大多数的文字是贬低别人，抬高自己，医案部分少之又少，名曰科研 ...

            太白侠先生傲气十足地说：            

      太白侠翱翔天地之间，高智海游弋井水之中。太白侠吟诗，东边日出西边雨，道是无晴却有晴。高智海言，既看不到日头，又见不到雨，雾蒙蒙一片。太白侠说，智海啊，你的井口属于局部地区，连一片整片云彩都看不全。
————————————————————————————————
          于先生，你说的这段话证明：贬低别人、抬高自己，原来是你的拿手好戏。
       往后可不要把你的特点卖给我了，我可不敢要啊。


作者: 太白侠    时间: 2018-7-30 19:26
王锡民 发表于 2018-7-30 19:06
太白侠先生傲气十足地说：            

      太白侠翱翔天地之间，高智海游弋井水之中。 ...

太白侠有的放矢
作者: 高智海    时间: 2018-7-30 19:57
本帖最后由 高智海 于 2018-7-30 20:17 编辑
太白侠 发表于 2018-7-30 19:26
太白侠有的放矢

太白侠弄出中医不用脑思维，而用心肝脾肺肾思维（神魂魄意志）的奇谈怪论。这是耻笑谁啊？提示：太白侠错误的根源是将神魂魄意志当成了思维活动
作者: 高智海    时间: 2018-7-30 20:32
本帖最后由 高智海 于 2018-7-30 21:20 编辑
王锡民 发表于 2018-7-30 19:06
太白侠先生傲气十足地说：            

      太白侠翱翔天地之间，高智海游弋井水之中。 ...

本来我打算像萧铁先生说的主题帖中谁最后回复，算谁赢就得了，没想到你们把这件事又给翻出来了，也不给太白侠留点面子
作者: 张诚敬    时间: 2018-7-30 20:56
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-30 12:58 编辑

       个人的观点不一定都是正确的，村人经常告戒自己不可盛气凌人。盼能有理有节地提出依据、理由和逻辑来参预讨论，强词夺理毫无必要。
作者: 张诚敬    时间: 2018-7-30 20:59
本帖最后由 张诚敬 于 2018-7-30 13:01 编辑

       无知在此感谢高先生的支持和鼓励!
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 15:26
张诚敬 发表于 2018-7-30 15:58
五行既然是行克关系，要么相生，要么相克，会有不生不克的平衡关系在其中么？

平衡不是不生不克。
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 15:33
太白侠 发表于 2018-7-30 10:20
王教授行文就是这个特点，即便写个医案，绝大多数的文字是贬低别人，抬高自己，医案部分少之又少，名曰科研 ...

五脏生克平衡你听没听过知不知道懂不懂啊，没听过不知道不懂就虚心听王教授讲。
作者: 千秋雪    时间: 2018-7-31 15:34
gl0101 发表于 2018-7-31 07:26
平衡不是不生不克。

说得好，赞一个！人体五脏之间的生克关系是动态的，不停地变化的。所谓的平衡是动态的平衡，不是一成不变的平衡。
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 15:36
王教授来了晃了一下，没讲五脏生克平衡就走了。再等等。
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 16:23
南京陈斌 发表于 2018-7-30 10:53
五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知……

陈斌先生也发现五行平衡了？
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 16:32
南京陈斌 发表于 2018-7-30 10:53
五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知……

看来发现了的东西就得赶快讲，发现了不讲别人就可能先讲了啊！据王锡民教授讲，15年前他就发现了五脏生克平衡，只是没有讲，现在还不愿意讲，可谁能想到你陈斌先生竟先于王锡民教授讲了呢？这个情况恐怕王锡民教授没想到。
作者: gl0101    时间: 2018-7-31 16:34
王锡民教授您赶快讲吧，不然别说15年前了，现在讲出来您都落后了。
作者: 王锡民    时间: 2018-7-31 22:59
      谢谢信任！不是三言两句的事，需要在书中专论。
作者: gl0101    时间: 2018-8-1 07:22
人与万物，生于天地气交之中，人气从之则生长壮老已，万物从之则生长化收藏。人虽有自身特殊的运动方式，但其基本形式--升降出入、阖辟往来，是与天地万物相同、相通的。这里就与五行平衡密切相关，而五行运动是非线性的。

一个非线性动力系统随时间演化会不断分形进入混沌状态，每个分形和上个层次的分形有相当的"相似性"，有点所谓"全息"的味道。人体、社会乃至宇宙都可视为非线性动力系统，系统演化不断分形进入混沌状态运动也是一定的。也就是说事物都是波浪式前进，螺旋式上升的，而不是直线前进，直线上升的。

人生的“生长壮老已”也不是直线运动和发生的，随时随地都可能发生非线性的联系和变化。也就是说，人不一定都会有序地经过“生长壮老已”，早死，早衰现象并不鲜见。所以，要维持正常的“生长壮老已”，就必须保持好人体内五行关系的平衡！

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... mp;page=1#pid560291
作者: gl0101    时间: 2018-8-1 09:10
1.什么是五脏？
2.什么是五脏生克？
3.什么是五脏生克平衡？
作者: gl0101    时间: 2018-8-1 09:15
王锡民 发表于 2018-7-31 22:59
谢谢信任！不是三言两句的事，需要在书中专论。

啊，15年前就发现的东西您还没写啊，那赶紧写了贴出来吧，晚了就来不及了。
作者: gl0101    时间: 2018-8-1 20:39
啊！
作者: 张诚敬    时间: 2018-8-2 04:49
本帖最后由 张诚敬 于 2018-8-1 23:27 编辑

          gl0101朋友认为：五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无所知
       无知村人心平气和地问楼主：人体藏府间有生克么？如果认为有的话：就请朋友讲讲：肝木如何克脾土？肾水如何生肝木？心肺同室心火会克肺金？肺金能克远在腹部的肝木么？     我认为， 不仅仅是你我讲不清楚，就是宇宙级的医学大师也无能为力吧!!!!!!如果gl0101朋友能讲清楚老朽提出的几个问题，就事先在此恭喜朋友自然成为宇宙医学大师了!!!!!!!
       再问一题：中医内在原理朋友是如何理解的？
       村人在此代为给出一个荒诞的答案供参考：中医是依据人体的结构变化导致功能变化时发生在人体的藏象、脉博、舌苔，二便以及患者的主述等来进行综合诊断、认识和防治人体疾病的传统医学! 请 gl0101朋友作出你的回答!
       本人前述提问语言尖锐，在此深表欠意!
      



作者: gl0101    时间: 2018-8-2 09:14
张诚敬 发表于 2018-8-2 04:49
gl0101朋友认为：五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无 ...

老眼昏花，请问王锡民教授。
作者: 千秋雪    时间: 2018-8-2 09:47
张诚敬 发表于 2018-8-1 20:49
gl0101朋友认为：五脏生克平衡才是中医理论五行学说应用的核心，可惜古今中医人对其内在原理一无 ...

无知村人心平气和地问楼主：人体藏府间有生克么？如果认为有的话：就请朋友讲讲：肝木如何克脾土？肾水如何生肝木？心肺同室心火会克肺金？肺金能克远在腹部的肝木么？
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张老先生，请先熄雷霆之怒，真正的心平气和地来讨论这个问题。
您认为五脏之间有生克关系吗？《素问，六微旨大论》说“亢则害，承乃制，制则生化。”这句话您是怎么认识的呢？




作者: 张诚敬    时间: 2018-8-2 12:11
千秋版主问：素问，六微旨大论》说“亢则害，承乃制，制则生化。”这句话您是怎么认识的呢？
无知村人：先生知道本人仅仅是针对内中阴阳、胜虚和寒热之关系的探讨，对微旨大论缺乏了解，不可乱加胡言来理解。盼能见谅!
作者: 王锡民    时间: 2018-8-3 06:36
gl0101 发表于 2018-7-31 16:34
王锡民教授您赶快讲吧，不然别说15年前了，现在讲出来您都落后了。

王锡民教授您赶快讲吧，不然别说15年前了，现在讲出来您都落后了。
——————————————————————————————————
         我不讲，没有人知道。中医学界缺乏高端理论研究人才，已花国家经费60多年了，最后的结果是“中西医不可通约”。我将阴阳平衡画出了图示，非常明了，至今尚未见完整理解者。据此推断，再过几十年，中医学界也未必弄明白。他山之石，可以攻玉，是个真理。
作者: 千秋雪    时间: 2018-8-3 07:28
本帖最后由 千秋雪 于 2018-8-2 23:43 编辑

傲气如西风，烈烈刮到冬。
狂吹似牛喘，呼呼顶破天。



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作者: gl0101    时间: 2018-8-3 10:18
王锡民 发表于 2018-8-3 06:36
王锡民教授您赶快讲吧，不然别说15年前了，现在讲出来您都落后了。
————————————————— ...

啊，您意思不止五脏生克平衡，阴阳平衡中医界至今也没弄明白，而且再过几十年也未必弄明白？而且非得您讲了才明白，而且您讲了也未必明白？王教授啊，要真是这样的话您可是牛大了。王教授不会是吹牛吧？
作者: gl0101    时间: 2018-8-3 10:20
千秋雪 发表于 2018-8-3 07:28
傲气如西风，烈烈刮到冬。
狂吹似牛喘，呼呼顶破天。

吹破天。
作者: 仁海中西医    时间: 2018-8-3 11:21
        学术争鸣本有太过与不及之分，太过了可以收一下，不及了可以进一步。没有太过，就不可能有所创新；没有不及的思想，就不能使理论更加完善。创新与完善相辅相成不可偏废，二者共同致力于科学技术的发展。大胆假设，小心求证，正是对这一问题的真实写照。
        因此，既要鼓励理论创新，也要重视理论完善。讽刺理论创新，是不明智的。
作者: 黄中正    时间: 2018-8-3 12:06
我在另一篇文章中指出，中医五脏生克理论是将人体6脏削足适履硬性套入五行学说的。
      在此，我还要指出，正是由于中医五脏生克理论是将人体6脏削足适履硬性套入五行学说的，只是将部分现象套入其中，而不是将所有现象概括其中，所以，中医五脏生克理论，实际上是以偏概全、盲人摸象的理论。

凭王教授这段对阴阳平衡的解释，只能说王教授还不清楚阴阳与五行的科学关系。
作者: 王锡民    时间: 2018-8-3 21:44
标题: g
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-3 22:59 编辑
gl0101 发表于 2018-8-3 10:18
啊，您意思不止五脏生克平衡，阴阳平衡中医界至今也没弄明白，而且再过几十年也未必弄明白？而且非得您讲 ...

啊，您意思不止五脏生克平衡，阴阳平衡中医界至今也没弄明白，而且再过几十年也未必弄明白？而且非得您讲了才明白，而且您讲了也未必明白？王教授啊，要真是这样的话您可是牛大了。王教授不会是吹牛吧？
——————————————————————————————————
            我是认真说的。不刺激一下中医学界，真就不会出成果。      我一点儿也没吹，中医界现阶段就是这么认为的。例如，有人说，需要200年才能搞清。李致重教授和李同宪先生至今仍然认为：中西医不可通约。

           要实事求是的看问题，我说的没有错。中医界除了不懂的，剩下的还是不懂的，对不对？      

      要想一想，第一，我这么说究竟是不是吹牛？我为什么要吹牛？我这些年为什么不吹？


      关于阴阳、五行，实际上我已经明说、暗示过几年了。有几个人悟出一二来了？只有李榆军老师认识到一部分内容。这说明我不是吹。比如说，你弄明白了吗？你就很糊涂啊。  

      





作者: 王锡民    时间: 2018-8-3 22:00
黄中正 发表于 2018-8-3 12:06
凭王教授这段对阴阳平衡的解释，只能说王教授还不清楚阴阳与五行的科学关系。

凭王教授这段对阴阳平衡的解释，只能说王教授还不清楚阴阳与五行的科学关系。
————————————————————————————————
       1、黄先生看到我是怎样解释阴阳平衡的？你看到的是我解释的五脏生克的观点，不是阴阳平衡部分。
       2、你说我不懂阴阳与五行的科学关系。你多次说，你懂阴阳五行，让给你讲，你又不敢讲，不敢说你的观点。但认为，你确实没有弄懂阴阳五行。
作者: 王锡民    时间: 2018-8-3 22:53
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-3 22:58 编辑

        重复了，请删除
作者: 王锡民    时间: 2018-8-3 22:54
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-4 22:20 编辑

       2006年中国科协年会报道、2006、9、18日科学时报报道：

      由于没有清楚认识到中医研究与发展的两类模式，在不应投入的项目上浪费了大量经费，而真正需要经费的项目却得不到资助。在2006北京国际健康论坛上，有关专家认为——  
中医理论现代化研究存在方向性偏差  


        2006-10-12

　　中医理论现代化研究是我国独有的医学研究领域，没有国外的成功经验可以借鉴，需进行原创性的理论思维和实验研究。但由于我国科学界没有掌握这项研究的特殊性，使我国在该研究领域中长期存在着方向性偏差。在9月16日开幕的由北京亚健康防治协会和北京市科协等共办的2006北京国际健康论坛上，深圳市人民医院研究员申维玺、中国中医研究院研究员陈飞松、中国工程院院士孙燕共同发表了题为《阐明中医诊治疾病的科学原理 提高人类健康水平》报告，报告阐述了中医药调节人体自稳态平衡的作用点和中医诊治疾病的现代医学原理，以及他们对中医现代化研究的思考。

　　理论研究才是实现中医理论现代化的关键

　　长期以来，我国科学界一直认为实验研究可以实现中医理论的现代化，所以，一旦国家提到要重视中医研究，就是拼命向国家伸手要钱，进行所谓探索性实验研究。三位研究者认为这是一个很大的认识误区，理论研究才是中医理论现代化研究的关键。申维玺研究员谈到，中医理论的核心是“证”，用西医理论阐明中医证的概念、病与证的关系等是实现中医理论现代化的基础，但这些问题都属于纯理论研究解决的科学问题；中医证的本质和复方中药的作用机理等也基本上属于理论研究才能解决的科学问题。

　　复方中药作用机理研究存在常识性错误

　　为了阐明复方中药治疗疾病的科学原理，数十年来，国家投入巨资进行研究，但得出的结论是：复方中药对于人体的各种物质（神经递质、激素、细胞因子、酶、基因等）都有治疗作用。

　　申维玺说，根据一般的科学原理和常识，可以显而易见地推断出这个结论是错误的，也不会得到国外科学界的认可，因为它混淆了药物的基本作用机理和人类疾病过程中的继发性改变。他举例说，细菌性肺炎是由于细菌在肺内生长繁殖引起的全身性疾病，用抗菌素杀死细菌后，全身性的症状都会随之好转。抗菌素的作用机理是杀死细菌，其他的变化是抗菌素杀死细菌后人体内的继发性改变，是机体自身调节的结果，不能说抗菌素的作用机理是对于人体整体调节的结果。复方中药的成分虽然较多，但仍然会遵从这一基本规律，有其基本的作用机理和人体内的继发性改变，而不会是目前的研究结论。申维玺等人认为，复方中药的作用机理是一个理论研究才能解决的科学问题，实验研究的作用仅是理论研究找到复方中药的作用机理后加以验证而已，他们的研究表明：复方中药的作用机理是调节细胞因子网络的异常功能状态。

　　中医研究和发展应当采取两种不同方式

　　长期以来，我国对于中医的研究和发展模式争论不休：有中医理论现代化研究的反对者，亦有赞同者。虽然这些观点都各有其道理，但大都有所偏颇。其实，我国的中医研究和发展应当采取两种不同的模式：

　　第一种是中医自身研究和发展的模式：由于生命现象的复杂性，在今后相当长时间内，中医完全可以按照自身的发展模式进行研究，这类研究以完善自身理论体系和提高疾病疗效为重点。中医是我国人民在长期实践中总结出来的经验性理论体系，并不像西医那样是通过实验研究发展起来的科学理论体系，因此，不需要国家投入太多经费，也不需要进行很多无关的实验研究。

　　第二种是中医理论现代化研究和发展的模式：这要用现代科学理论阐明中医理论中蕴藏的科学内涵，让国内外的西医明白中医理论，这种发展模式需要国家适当的经费投入；由于这类研究是用现代科学理论阐明中医基本理论，掌握现代科学最新理论技术最为关键，因此，这类研究需要中医和西医的共同参与，但懂中医的西医人员会更有优势。长期以来，由于我国没有清楚地认识到这两类研究模式，在不应该投入的项目上浪费了大量经费，而真正需要经费投入的项目却得不到资助。

　　      中医研究为何半个世纪未获突破

　　国家每年投入巨额经费进行中医基础研究的最大目的是想用西医理论阐明中医理论，让国内外的西医明白和接受中医药理论，实现中医理论的现代化和国际化。但从整体水平来讲，半个世纪的中医理论现代化研究一直都属于探索性研究；由于没有科学理论的指导，这些项目都无法从整体水平上阐明中医诊治疾病的科学原理，致使我国的中医理论现代化研究也没有取得根本突破。

　　申维玺等人的分析认为，50年研究不能取得突破的主要原因在于：
       第一，中医理论现代化是一个跨学科的科学难题，解决这个问题需要多学科知识背景（中医、西医、分子生物学、系统生物学等）的创新型人才，需要能够从整体水平把握住中医和西医的发展趋势、全面掌握医学领域里的新理论和新进展的创新型人才。而缺乏多学科综合知识的人才正是这项研究难以取得突破的重要原因；
       第二，虽然实现中医药现代化是国家经济社会发展的战略需求，国家也很重视这项研究，但由于这项研究夹在中医和西医之间，西医人员大都不相信或不大懂中医理论，不愿意或没有兴趣进行这类研究；中医人员受中医思维的局限性，或者掌握的西医知识不够全面，或者缺少系统的分子生物学知识等原因，也难以解决这个需要多学科知识的战略性研究项目。
      (注：本论坛2013年开坛，申维玺先生的这篇文章是刘亦之先生最早转发在本论坛上的，大约是在2015年左右。我阅读之后，竟然发现与笔者的观点完全一致。笔者的观点见2011年1月10日《中国中医药报》拙文“唯有破解中医本质才能汇通中西”，以及2012年1月拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书“后记”。大有英雄所见略同之感。正如《黄帝内经》所说：“智者察同”。对于中医理论这样深奥的难题，能够达到完全相同的认识，绝不是巧合能解释的，这里面隐含着作者花费的超出常人无数倍的心血。)

作者: gl0101    时间: 2018-8-4 07:44
王锡民 发表于 2018-8-3 22:54
2006年中国科协年会报道、2006、9、18日科学时报报道：

      由于没有清楚认识到中医研究与发展 ...

此路不通。
作者: 王锡民    时间: 2018-8-4 22:21
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-4 22:23 编辑
王锡民 发表于 2018-8-3 22:54
2006年中国科协年会报道、2006、9、18日科学时报报道：

      由于没有清楚认识到中医研究与发展 ...

           本论坛2013年开坛，申维玺先生的这篇文章是刘亦之先生最早转发在本论坛上的，大约是在2015年左右。我阅读之后，竟然发现与笔者的观点完全一致。笔者的观点见2011年1月10日《中国中医药报》拙文“唯有破解中医本质才能汇通中西”，以及2012年1月拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书“后记”。大有英雄所见略同之感。正如《黄帝内经》所说：“智者察同”。      对于中医理论这样深奥的千古难题，能够达到完全相同的认识，绝不是巧合能解释的，这里面隐含着作者花费的超出常人无数倍的心血。
作者: 王锡民    时间: 2018-8-4 22:41
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-4 23:01 编辑

         我在36楼针对go1o1先生的回复说：“我不讲，没有人知道。中医学界缺乏高端理论研究人才，已花国家经费60多年了，最后的结果是“中西医不可通约”。我将阴阳平衡画出了图示，非常明了，至今尚未见完整理解者。据此推断，再过几十年，中医学界也未必弄明白。他山之石，可以攻玉，是个真理。”

      千秋雪总版和101先生都认为说吹牛，对此，我要说，一点都没吹，完全是事实。网上有很多文章可以做证据，真正太多太多，甚至目前中医界以李致重教授的观点“中西医不可通约”已成为当下的观点，本论坛李同宪先生紧紧追随，与我争论了5年了。
      我下面提供三个令我终生难忘的证据。
      1、大约在几年前，在武汉筹备召开一个全国性的“元气”会议，笔者与会务组取得了多次联系，欢迎我参加。但我一时未将论文寄去。直到最后一轮通知具体开会时间，我发往大会四篇有关元气、阴阳的文章，令我感到意外的是，大会收到我的文章后，竟然突然把会议取消了。我去电话打听，大会工作人员突然告诉我，会议延期了。至于开没开，延期没延期，以后的一年里始终无人通知我，到现在几年了，也没有人通知我。我的邮箱一直没变。       2、拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书出版后，朱良春大师阅后给予高度评价，还有一些中医专家学者如梁常兵、马文辉等近20位学者给予高度评价。
        但是，我申报了2012年的“国家自然科学基金项目”，结果中医评审专家们竟然把这么重要的项目给拦截下来了，没通过。理由是什么，无人得知。
       3、2017年初，我将拙著申报了中华中医药学会科技著作评审，待到10月份，我打电话询问时，告诉我，没评上。我回答说，这么重要的著作竟然没评上，评委们究竟懂不懂啊？部主任对我说，你明年再报一次吧。
       4、我2012年曾将拙著寄给邓大师，请写评语，结果二个月没回信。经电话联系，对方说，邓说给你回信了。经反复查证，没有收到此信。
       从以上几个事来看，除了那些写过评语的专家外。其余的评委们，竟然看不懂，不敢发言。试想一想，拙著都已经出版了，书中写的一清二楚，即写清了中医原理，也写清了西医原理，看都看不明白，这就是我的事实根据。别的啥都别说了。
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-4 22:50
王锡民 发表于 2018-8-3 06:36
王锡民教授您赶快讲吧，不然别说15年前了，现在讲出来您都落后了。
————————————————— ...

我将阴阳平衡画出了图示，非常明了，至今尚未见完整理解者。
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哈哈，王教授把学术当成了儿戏。先生尚不知中医阴阳为何，怎的画图？怎的明了？看来教授不是论中医学术，论的是盗名欺世。
作者: 王锡民    时间: 2018-8-4 23:12
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-4 23:14 编辑
一吐了之 发表于 2018-8-4 22:50
我将阴阳平衡画出了图示，非常明了，至今尚未见完整理解者。
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  哈哈，王 ...

         一吐啊：上一次，我把你问傻眼了，十多天没敢上论坛。现在想好答案没有？
       按中医理论中的一日分四时，子时应对应肾，但12时辰中的子时为什么走胆经？这种自相矛盾？为什么？
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-4 23:14
王锡民 发表于 2018-8-3 22:54
2006年中国科协年会报道、2006、9、18日科学时报报道：

      由于没有清楚认识到中医研究与发展 ...

申维玺等人的分析认为，50年研究不能取得突破的主要原因在于：
       第一，中医理论现代化是一个跨学科的科学难题，解决这个问题需要多学科知识背景（中医、西医、分子生物学、系统生物学等）的创新型人才，需要能够从整体水平把握住中医和西医的发展趋势、全面掌握医学领域里的新理论和新进展的创新型人才。而缺乏多学科综合知识的人才正是这项研究难以取得突破的重要原因；------------------------------------中医理论现代化是一个无解的伪命题。中医理论是形神合一的气化理论，只有本质，没有时代。如果中医理论有现代化，就有将来化，人的生理本质是不变的，医学理论怎分现代或将来？

作者: 一吐了之    时间: 2018-8-4 23:23
王锡民 发表于 2018-8-3 22:54
2006年中国科协年会报道、2006、9、18日科学时报报道：

      由于没有清楚认识到中医研究与发展 ...

第二，虽然实现中医药现代化是国家经济社会发展的战略需求，国家也很重视这项研究，但由于这项研究夹在中医和西医之间，西医人员大都不相信或不大懂中医理论，不愿意或没有兴趣进行这类研究-----------------------------------中医是医学，是治病救命之学，怎能以【经济社会发展】为纲？路走错了。
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-4 23:30
王锡民 发表于 2018-8-4 22:21
本论坛2013年开坛，申维玺先生的这篇文章是刘亦之先生最早转发在本论坛上的，大约是在2015年 ...

中医的难题是弃道行术，以易代医，以西代医，不是千古难题，需要回归经典。
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-4 23:38
王锡民 发表于 2018-8-4 23:12
一吐啊：上一次，我把你问傻眼了，十多天没敢上论坛。现在想好答案没有？
       按中医理论中 ...

子时走胆经？内经的哪一篇？伤寒的哪一条？教授是鬼迷心窍。
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-5 00:16
一吐了之 发表于 2018-8-4 23:14
申维玺等人的分析认为，50年研究不能取得突破的主要原因在于：
       第一，中医理论现代化是一个跨学 ...

王教授说  此言，哪跟哪啊？不明白，不要装懂。
------------------------------------------医学理论现代化，须人现代化，教授是现代化吗？同古代有什么区别。
作者: 张诚敬    时间: 2018-8-5 01:30
本帖最后由 张诚敬 于 2018-8-4 22:25 编辑

        一吐朋友认为：中医理论现代化是一个无解的伪命题。中医理论是形神合一的气化理论，只有本质，没有时代。如果中医理论有现代化，就有将来化，人的生理本质是不变的，医学理论怎分现代或将来？
       无知村人认为：中医现代化不仅不是伪命题，可能是十年或者不到三年就有可能初具眉目。无知在此奉劝朋朋友，不要站在那些反中医的人们前面充当尖兵，它们是不会把你当朋友的，许多很有地位的人他们都不放在眼里，我等小人物恐怕在它们的眼中还不如一只猫呢!朋友所讲的中医理论现代化是一个无解的伪命题？什么叫做伪命题，中医的前途关系于十三亿人民的期待!!!希望朋友作出让人们能理解的说明。



：
作者: gl0101    时间: 2018-8-5 08:42
本帖最后由 gl0101 于 2018-8-5 08:44 编辑
王锡民 发表于 2018-8-4 22:41
我在36楼针对go1o1先生的回复说：“我不讲，没有人知道。中医学界缺乏高端理论研究人才，已花国家 ...

以西解中，此路不通。中医理论现代化不是以西解中，以西解中也不是中医理论现代化。中医理论现代化必须坚持，用西医阐释、揭示中医必须纠正。不要用中医理论现代化掩盖以西解中的错误，也不要用以西解中的错误否定中医理论现代化。

此为原创，如有类同，都是冒充。


作者: 王锡民    时间: 2018-8-5 20:14
本帖最后由 王锡民 于 2018-8-5 20:31 编辑
gl0101 发表于 2018-8-5 08:42
以西解中，此路不通。中医理论现代化不是以西解中，以西解中也不是中医理论现代化。中医理论现代化必须坚 ...

   以西解中，此路不通。中医理论现代化不是以西解中，以西解中也不是中医理论现代化。中医理论现代化必须坚持，用西医阐释、揭示中医必须纠正。不要用中医理论现代化掩盖以西解中的错误，也不要用以西解中的错误否定中医理论现代化。
____________________________________________--
            你说的那种脱离现代医学的所谓“中医科学化、中医现代化”，在现实中并不存在，是一个主观臆想的伪概念。`现代医学是原理科学，中医学是经验科学，解释经验科学当然要用原理科学。舍此，别无他法。

       民国时期中医泰斗、京城四大名医之首施今墨先生高瞻远瞩指出：“中医之改进方法，舍借助西学之生理、病理、诊断诸方法以互相佐证，实无他途。”      

      施今墨先生开创了“西医诊断，中药治疗”的中西医结合疗法，疗效卓著。誉满大江南北。
   
作者: gl0101    时间: 2018-8-5 22:01
王锡民 发表于 2018-8-5 20:14
以西解中，此路不通。中医理论现代化不是以西解中，以西解中也不是中医理论现代化。中医理论现代化必 ...

呵呵。
作者: 一吐了之    时间: 2018-8-5 23:22
张诚敬 发表于 2018-8-5 01:30
一吐朋友认为：中医理论现代化是一个无解的伪命题。中医理论是形神合一的气化理论，只有本质，没有 ...

无知者无畏，先生吹牛吹破天，我认为【中医理论现代化是一个无解的伪命题】，因为中医理论是生命，人体，有现代生命，现代人体吗？你是现代人体吗？古人是四肢九窍，难道你是三头六臂？你现代何处？要说反中医，你的却不如一只猫，因为你根本不懂中医，但你把自己当成了一只虎，不过是一只纸虎，因为你连【中医理论现代化】与【中医现代化】都分不清。
作者: 张诚敬    时间: 2018-8-6 08:48
本帖最后由 张诚敬 于 2018-8-6 01:00 编辑

       一吐先生针对个人的回复：无知者无畏，先生吹牛吹破天，我认为【中医理论现代化是一个无解的伪命题】，因为中医理论是生命，人体，有现代生命，现代人体吗？你是现代人体吗？古人是四肢九窍，难道你是三头六臂？你现代何处？要说反中医，你的却不如一只猫，因为你根本不懂 中医，但你把自己当成了一只虎，不过是一只纸虎，因为你连【中医理论现代化】与【中医现代化】都分不清。
       【中医理论现代化】与【中医现代化】都分不清的无知村人在此真诚地感谢先生对个人评价!请问？我是不是现代人值得质疑么？中医理论是古代医学的延伸，探讨中医采用古代思维不对么？我有没四支九窍与先生有厉害冲突么？我就算是三头六臂的怪物又关先生何事？我现在家中是肯定的!先生对我是不懂中医的一只猫的平价是非常正确的!若是纸老虎点一把火烧掉是是了!我是连【中医理论现代化】与【中医现代化】都分不清的黄棒、黄吓、的黄帝民族的子民，若先生不是的话，那吃人饭还能分清【中医理论现代化】与【中医现代化】在老朽面前耀武扬威当然英雄!      谢谢理直气壮的教诲和人身攻击!？
作者: 杨金峰    时间: 2018-8-6 08:51
张诚敬 发表于 2018-8-6 08:48
一吐先生针对个人的回复：无知者无畏，先生吹牛吹破天，我认为【中医理论现代化是一个无解的伪命题】，因为 ...

哈哈，老先生不要怪一吐，他就这德行。
作者: gl0101    时间: 2018-8-22 20:33
杨金峰 发表于 2018-8-6 08:51
哈哈，老先生不要怪一吐，他就这德行。

一吐嘴刁着呢，呵呵。不过，一吐的功底确实了得。



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