导航中医药

标题: 阴阳五行不能用来直接诊治疾病 [打印本页]

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:24
标题: 阴阳五行不能用来直接诊治疾病
提倡中医理论去哲学化，强调的是“以哲学指导具体科学的研究，而不是替代具体科学的研究”……反对“机械教条的套用阴阳五行方法，以阴阳五行的研究来替代中医自身对人与疾病具体规律的研究”。

一一哲学与具体科学或学科分开，是现代科学或学科发展的共同规律。

中医现代化，首先要去哲学化
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D2

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:25
按先生的意思，阴阳学说中心阳虚、心阴虚、肾阳虚、肺阴虚、肝阴虚、这些都不是临床诊治疾病时的内容了？

一一阴阳五行学中的阴阳，其主要内容有阴阳对立，阴阳互根，阴阳消长，阴阳转化，是哲学层面的范畴与研究。

而心阳虚，心阴虚，肾阳虚，肺阴虚，肝阴虚……是研究机体具体脏腑之具体病理改变的概念与范畴，是具体医学层面的范畴与研究。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:26
怎么用阴阳指导诊断急性腹膜炎？怎么样运用阴阳指导治疗急性腹膜炎？或者指导手术？

寒者热之，热者寒之，温者清之，清者温之，散者收之，抑者散之，燥者润之，急者缓之，坚者软之，脆者坚之，衰者补之，强者泻之、、、、、、

一一寒者热之，热者寒之，温者清之……这些并不是阴阳五行学说中阴阳的概念或内容，哲学层面的阴阳，其内容只有阴阳对立，互根，消长，转化，描述的是一种普遍性的规律，具有普适性。而寒者热之，热者寒之，温者清之……是中医（医学领域内）的范畴与内容，是在阴阳五行观点指导下形成的某种具体科学（医学领域）的理论。用来诊治疾病的，寒者热之，热者寒之，温者清之……是医学领域的理论或范畴，不是阴阳五行（哲学层面）本身。阴阳五行（哲学层面）本身并不能直接用来诊治疾病。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:26
阴阳的概念，有多个层面的内涵。有哲学层面的，阐述事物的对立统一性；有医学层面的，如八纲辨证体系中的阴阳，这里的阴阳，实质是将所有的疾病进行最笼统的分类；还有具体医学层面的阴阳，如肾阴肾阳，肝阴肝阳等，这里的阴阳，是有着具体的医学内涵的，是对脏腑的某些生理功能或过程进行的概括与反映。古人不能用现代医学概念或名词来概括阐述机体体内运行的生理功能或过程，但这些生理功能或过程是客观存在的，并通过生命活动或疾病状态下直接或间接的表现出来，而被古人观察认识到，并以古人自己的语言来定义描述之。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:27
中医理论中的概念如具体的X气、X阴阳等，与其说是“来源”于哲学，不如说是“借用”于哲学。一旦进入医学领域，其即有了自身的具体的医学与疾病方面的内涵。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:28
中医辨证论治，是临床具体操作，使用四诊的材料进行辨证，得出证的诊断，采用相应的方剂进行治疗。直接使用的是具体的辨证论治方法，诸如：脏腑辨证、六经辨证等等，而不是直接使用阴阳五行。经验丰富的中医，直接凭经验，直接开方。

直接运用阴阳五行看病，没有人能够拿出具体的病例。
直接看病的是各种辨证论治理论，这些具体的辨证论治方法是由阴阳五行学说指导下建立起来的。

用阴阳五行直接看病
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=72476

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:42
什么是哲学层面的阴阳？就是具有普适性，研究事物普遍性规律的，如阴阳对立，阴阳互根，阴阳消长，阴阳转化等内容。

作者: 太白侠 时间: 2018-7-27 13:45
那是你不能用阴阳五行治病，或者说教材教出来的不能用阴阳五行看病。别一概说成中医，应该说我，或现代中医。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 13:46

太白侠发表于 2018-7-27 05:45
那是你不能用阴阳五行治病，或者说教材教出来的不能用阴阳五行看病。别一概说成中医，应该说我，或现代中医 ...

个人观点，仅供参考

作者: gl0101 时间: 2018-7-27 13:50
欲练神功，必先自宫。不解释。

作者: 仁海中西医 时间: 2018-7-27 14:48
一颗牙掉了

作者: 柴胡汤 时间: 2018-7-27 14:55
“阴虚生内热，阳虚生外寒”，不是直接用阴阳看病？
滋肾水制心火，调肝治胃疼痛，不是直接用五行治病？

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 15:10
本帖最后由南京陈斌于 2018-7-27 08:46 编辑

柴胡汤发表于 2018-7-27 06:55
“阴虚生内热，阳虚生外寒”，不是直接用阴阳看病？
滋肾水制心火，调肝治胃疼痛，不是直接用五行治病？

阴虚，阳虚是中医病理学概念，具有特定的病理学內涵(与下丘脑-腺垂体-靶腺轴功能低下及交感-儿茶酚胺系统功能亢进相关)，与哲学层面的阴阳是不同的。后者是研究客观事物的普遍性规律，具有普适性，主要内容有阴阳对立，互根，消长，转化。而前者是研究具体事物的具体特征与规律，具有特殊性。

作者: 南京陈斌 时间: 2018-7-27 15:19
本帖最后由南京陈斌于 2018-7-27 08:46 编辑

柴胡汤发表于 2018-7-27 06:55
“阴虚生内热，阳虚生外寒”，不是直接用阴阳看病？
滋肾水制心火，调肝治胃疼痛，不是直接用五行治病？

滋肾水制心火，调肝治胃疼痛，不是直接用五行治病？

一一滋肾(水)制心(火)，调肝治胃疼痛，这是中医五脏的理论，是中医的生理学与病理学，研究对象是人的生理与病理过程或状态。而五行(木火土金水)及五行生克乘侮关系，是研究客观事物普遍性规律，具有普适性。不仅可以用来指导认识处理人的生理与病理过程或状态，也可用于指导中国古代军事学，地理学，天文学，建筑学等领域的应用。

而五脏的理论，是不能用来指导中国古代军事学，地理学，天文学，建筑学等领域应用的。

五脏不能替代五行，五行也不能直接替代中医五脏。

作者: 仁海中西医 时间: 2018-7-27 16:43
能承认五行学说可以指导中医生诊治疾病的事实，这已经离开诡辩范围了哈，可喜可贺。
特发给勇士奖章一枚。

作者: 王锡民 时间: 2018-7-27 21:38
      陈先生以上所说，有对的地方，也有不对的地方。
   我在2011年2月11日《中国中医药报》上以“中医当直面自然科学标准评价”为题目，重点强调了中医是古代自然哲学与医学混而不分的理论。又在《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书“阴阳篇”第七章第一节中，用了七页半的篇幅专论中医理论必须从哲学层次中剥离出来，进入纯自然科学层次，才能得到真正发展。
   中医的阴阳、五行学说既是古代哲学理论，也是医学具体应用。但由于哲学层面的东西只是粗线条的方法论，虽用于具体中医学，但细化不够，所以，才需要从哲学层面中肃离出来，进入自然科学层次。
   我最近准备再谈一下，请关注。

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)