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标题: 请不要改变经典的原意 [打印本页]

作者: 董建军 时间: 2017-10-11 19:23
标题: 请不要改变经典的原意
本帖最后由董建军于 2017-10-12 00:50 编辑

《素问•生气通天论》说：“阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也”。根据该文的上下文（省略）意思，阴者是指人体阴气，阳者指人体阳气。意思是说，阴气主藏精于内以接应阳气在外部发挥应急作用；阳气卫护于外部体表起到固密作用助阴气藏精而不外泄。
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根据文言文知识，“者.....也”这种结构是今天的肯定句，就是“是”，“阴者藏精而起亟也，阳者卫外而为固也”。内经的这段经文，是对阴、阳的定义。

作者: 董建军 时间: 2017-10-11 19:34
藏，《说文》匿也。精，精选上等好米。起，能立也。——《说文》。亟亟，拼音ji ji ，意思为急迫、急忙。卫，会意。从韦从币从行。甲骨文中"卫、韦"同字。意思是在大道(行)来回巡逻、站岗、保卫(韦)。外，远也。--《说文》。为，根据甲骨文和金文的字形，“为”字从手从象，是个明显的象形字，象人牵着象，表示人牵象、役使象劳动的意思。固，四塞也。--《说文》
翻译：阴是藏秘精确定位与确立急速；阳是来回运动停顿远离与串联四周运动。

作者: 叶苗 时间: 2017-10-11 21:36
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作者: 思考者 时间: 2017-10-11 21:56
请教一下：
阳气、阴气究竟相当于现在的什么气？
是不是古人体内存有阴气、阳气？现代人没有？
还是古代，现代都有？
如果都有，一个人体内有多少升阴气？多少升阳气？存于何处？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-11 22:06
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作者: 思考者 时间: 2017-10-11 22:14

叶苗发表于 2017-10-11 22:06
古人讲的阴气、阳气，是产生温度的红外线光，在皮肤内外流动的集肤效应电流。

可有实验报告？还是凭自己臆想出来的？

作者: llyyjj 时间: 2017-10-11 22:18
老董，经典的愿意是什么？经典的不愿意又是什么？

作者: 董建军 时间: 2017-10-12 06:47

llyyjj 发表于 2017-10-11 14:18
老董，经典的愿意是什么？经典的不愿意又是什么？

文言文知识难道你没有学习过？如果没有学习过，你就学会了再看内经，李教授我是根据文言文知识翻译的，保持经典的愿意，至于懂不懂与经典没有关系，象这样改变经典的愿意行为是学术造假。文言文知识是中医专科知识，必须得懂，否则涉嫌学术造假。

作者: 董建军 时间: 2017-10-12 06:54

思考者发表于 2017-10-11 13:56
请教一下：
阳气、阴气究竟相当于现在的什么气？
是不是古人体内存有阴气、阳气？现代人没有？

岳毅科你还是理工科大学毕业生吗？你不感觉你的问题搞笑吗？运动可以按升计算吗？

作者: 董建军 时间: 2017-10-12 07:00
怎么把我翻译内经的句子转到这来了。我这样翻译比较罗嗦，尚不知别人是否同意。发表于 7 小时前
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王老师，文言文知识还需要大家同意吗？就是中医本科知识，不需要别人同意。

作者: 叶苗 时间: 2017-10-12 11:18
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作者: llyyjj 时间: 2017-10-12 17:40

llyyjj 发表于 2017-10-11 22:18
老董，经典的愿意是什么？经典的不愿意又是什么？

老董，经典的愿意是什么？经典的不愿意又是什么？

点评

柴胡汤
李先生似看走眼了：老董说的是“原意”而非“愿意”。 [color=#999999 !important]发表于 1 小时前

董建军
文言文知识难道你没有学习过？如果没有学习过，你就学会了再看内经，李教授我是根据文言文知识翻译的，保持经典的愿意，…………
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回复柴胡先生：
老董当初首帖和标题都是愿意，我不解，所以问他，他可能重新编辑了，改成原意了。原意就好理解了。
可是他老弟后面还是用的”愿意”，不知道以哪一个为准？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-12 19:42
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作者: 杨金峰 时间: 2017-10-15 15:46

董建军发表于 2017-10-11 19:34
藏，《说文》匿也。精，精选上等好米。起，能立也。——《说文》。亟亟，拼音ji ji ，意思为急迫、急忙。卫 ...

老董摸到了大象的耳朵，以为大象就是耳朵。如果说表为阳，里为阴，那么，你说阴是精吗？

作者: 杨金峰 时间: 2017-10-15 15:48

叶苗发表于 2017-10-12 19:42
内经原意是讲光色味音症比类取象调整人体生命形态变化与改变，而且，中医望光望色，辩症论治，就是科学分 ...

苗先生犯了和老董一样的错误。

作者: 董建军 时间: 2017-10-15 16:35

杨金峰发表于 2017-10-15 07:46
老董摸到了大象的耳朵，以为大象就是耳朵。如果说表为阳，里为阴，那么，你说阴是精吗？

你理解的“表为阳，里为阴”是不是就是“表是阳，里是阴”？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-15 19:36
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作者: gl0101 时间: 2017-10-17 17:48
古文经典深奥难懂真正弄懂弄通的极少，所以中医非常需要现代版的经典，中医经典非常需要现代化、科学化。不过这个事儿做歪了极易做正了太难了。

建军这个帖子题目很好，谢谢建军。

作者: 思考者 时间: 2017-10-18 16:59
人家李同宪教授早就把中医经典之首—医圣大作—《伤寒论》全面解读，而且是科学解读。
你还要说：中医非常需要现代版的经典。难道李教授的《伤寒论现代解读》一书，不是现代版经典？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-18 17:36
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作者: 思考者 时间: 2017-10-22 20:33

袁思芳 1945年出生，湖北人，湖北中医学院副教授、副主任医师。

1969年毕业于湖北中医学院中医专业，毕业后即留校从事中医教学及医疗工作。从1975年起，一直追随国内著名中医药学专家李今席教授继续学习中医药学理论及研究整理中医药古典著作的方，并兼习文史哲。1991年至1994年作为李教授学术经验法定继承人，又脱产随师学习三年，多得其术。平时喜读中医药学古典医著，长期讲授中医经典著作，培养了许多各种层次的中医药专门人才。能够运用唯物辩证法和历史辩证法的思想方法研究整理中医药学古典著作。先后协助李教授编辑出版了《奇治外用方》和《李今庸临床经验辑要》，获得了很好的社会效益。主编了《黄帝内经注译》，还参与编辑了《古方新用》。在各类刊物上发表学术论文20余篇，得到学术界好评。其中《李今庸教授治学经验与方法》及《水肿病治疗提要》两篇，分别获得“全国老中医药专家学术经验继承工作有奖征文”一、二等奖。研制出有较好效果的纯中药制剂“冻伤膏”、“解酒饮料”。临床中，长于以中医理论为指导，辨证治疗内、妇科杂证，既喜用经方，也常用时方，获效较多。
李今庸，男，1925年出生，湖北枣阳市人。湖北中医药大学教授、当代著名中医学家、全国第一批名老中医学术经验继承人指导老师，全国著名中医泰斗。现任湖北中医药大学资深教授，并兼任中国中医科学院研究生部客籍教授、长春中医学院客座教授、《新中医》顾问、《中医药学刊》顾问、中华中医药学会终身理事、全国李时珍学术研究会名誉主委、全国类风湿关节炎医疗中心网络及协作委员会高级顾问，中央卫生部、国家中医药管理局《中华医藏》专家委员会委员等职。曾任《中国大百科全书》传统医学卷编辑委员会委员、《中华本草》编辑委员会委员、国家中医药管理局重大中医药科学技术成果评审委员会委员；中华中医药学会第一届理事、第二届常务理事、第三届顾问、终身理事；全国李时珍学术研究会名誉会长；湖北省政治协商会议第四届委员、第五、第六、第七届常务委员暨教科文卫体委员会副主任；湖北省科学技术协会第二届委员、第三、第四届常务委员，湖北省老科技工作者协会第二、第三届副理事长、湖北省中医药学会理事长等职务。

作者: 叶苗 时间: 2017-10-23 10:18
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作者: 叶苗 时间: 2017-10-23 14:25
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作者: 思考者 时间: 2017-10-24 00:09

叶苗发表于 2017-10-23 10:18
叶苗反复跟随袁思芳老师听讲经典中医十七年，袁思芳老师倒下了，再也不能讲了。古典哲学与现代物理同在四 ...

叶苗反复跟随袁思芳老师听讲经典中医十七年，袁思芳老师倒下了，再也不能讲了。古典哲学与现代物理同在四维空间，差距在两祌实践，袁思芳老师还是被西医所害，悲剧呀！！！为了全人类，请不要改变经典的原意！！！
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叶先生这几句话有几点不解，还望解读：
1、这位内经功力深厚的袁思芳老师，一定给自己治疗过未病，既然治疗过未病，怎么还能倒下？
2、当他倒下之后，是不是去看西医了，才被西医所害？
3、如此高明的袁思芳老师，为什么没有想到采用内经起死回生之方，他找西医做什么？
4、如果死人与活人同在四维空间，那么，这个四维空间是不是佛学里说的阎罗殿？
5、既然经典与现代物理学的差距在两种实践，这就证明，叶先生还是承认经典与现代物理学有差距的，对吧？

作者: 思考者 时间: 2017-10-24 00:18
袁思芳 1945年出生，湖北人，湖北中医学院副教授、副主任医师。
1969年毕业于湖北中医学院中医专业，毕业后即留校从事中医教学及医疗工作。从1975年起，一直追随国内著名中医药学专家李今席教授继续学习中医药学理论及研究整理中医药古典著作的方，并兼习文史哲。1991年至1994年作为李教授学术经验法定继承人，又脱产随师学习三年，多得其术。平时喜读中医药学古典医著，长期讲授中医经典著作，培养了许多各种层次的中医药专门人才。能够运用唯物辩证法和历史辩证法的思想方法研究整理中医药学古典著作。先后协助李教授编辑出版了《奇治外用方》和《李今庸临床经验辑要》，获得了很好的社会效益。主编了《黄帝内经注译》，还参与编辑了《古方新用》。在各类刊物上发表学术论文20余篇，得到学术界好评。其中《李今庸教授治学经验与方法》及《水肿病治疗提要》两篇，分别获得“全国老中医药专家学术经验继承工作有奖征文”一、二等奖。研制出有较好效果的纯中药制剂“冻伤膏”、“解酒饮料”。临床中，长于以中医理论为指导，辨证治疗内、妇科杂证，既喜用经方，也常用时方，获效较多。
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叶先生：没有见到袁思芳老师有关现代物理学方面的介绍？我怀疑你是在给袁老师脸上抹黑？
袁老师虽然是文革期间毕业，受文革影响，没有学到多少知识。但毕竟还是考入湖北中医学院的高材生。他怎么能招收你这样的一个文盲作弟子？
我怀疑你是在拉大旗，作虎皮。是不是？

作者: 董建军 时间: 2017-10-24 11:03
本帖最后由董建军于 2017-10-24 03:07 编辑

思考者发表于 2017-10-23 16:09
叶苗反复跟随袁思芳老师听讲经典中医十七年，袁思芳老师倒下了，再也不能讲了。古典哲学与现代物理同在四 ...

岳毅科混混，不治己病，治未病。是文言文还是现代文？文言文的“不治己病治未病”与现代文的“不治己病治未病”是一样还是不一样？不一样在那？一样在那？浙江人说话与我河南人说话就不一样，更何况古人？岳毅科你除了会意淫，没有任何科学根据。

作者: 叶苗 时间: 2017-10-24 12:38
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作者: 思考者 时间: 2017-10-24 14:39
本帖最后由思考者于 2017-10-24 14:43 编辑

董建军、叶苗：你们两个文盲科盲，用的词都是文盲用词。
什么叫“意淫”？
你们的老婆和你们谈对象时，没有产生过意淫吗？
没有意淫怎么会嫁给你们？

请你们不要在这里撒野，更不要说下流话，正常交流！
叶先生还是回答一下我提到的问题吧？

袁思芳老师那么了不起，治过了自己的未病，为什么还得病？得了病就自己看么，为什么还要找着让西医迫害她？

作者: 思考者 时间: 2017-10-24 14:53

董建军发表于 2017-10-24 11:03
岳毅科混混，不治己病，治未病。是文言文还是现代文？文言文的“不治己病治未病”与现代文的“不治己病治 ...

岳毅科混混，不治己病，治未病。是文言文还是现代文？文言文的“不治己病治未病”与现代文的“不治己病治未病”是一样还是不一样？不一样在那？一样在那？浙江人说话与我河南人说话就不一样，更何况古人？岳毅科你除了会意淫，没有任何科学根据。
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安董先生的意思，古代文言文中的“未病”，不是现代语言中的“未病”？
不是现代的“未病”，难道是现代的“已病”不成？
“未病”就是“未病”，古今所用都是汉语，意思出入不大。

你如果真是巫师，可以在这里进行权威性解释。
你如果不是巫师，仅仅是一个洗脚的，解释了也没有用。
治未病，从中医机构炮制的电视剧《神医喜来乐》中就可以确认。
神医喜来乐给王太医治未病，提前十年就诊断出其病所在。当时王太医不相信，拒绝治疗。
十年后，王太医果然发作。

电视剧中的王太医代表着现代医学科学家，不相信喜来乐能治未病。

作者: 董建军 时间: 2017-10-24 20:00

思考者发表于 2017-10-24 06:39
董建军、叶苗：你们两个文盲科盲，用的词都是文盲用词。
什么叫“意淫”？
你们的老婆和你们谈对象时，没 ...

岳毅科你说现在哪一个医生不是治疗没有病？

作者: 柴胡汤 时间: 2017-10-25 09:08
“请不要改变经典的原意 ”，
赞成！

作者: 叶苗 时间: 2017-10-25 09:39
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作者: 柴胡汤 时间: 2017-10-30 10:59

叶苗发表于 2017-10-25 09:39
假设教材所说的脾主运化是对的，脾的结构，是涉及西医十大系统、器官、组织、细胞、分子的全部或部分的要 ...

“脾主运化”，难倒西化者：他们习惯用机械思维，不会用辩证思维，一辈子都弄不明白！

作者: 杨金峰 时间: 2017-10-30 12:24

思考者发表于 2017-10-24 00:09
叶苗反复跟随袁思芳老师听讲经典中医十七年，袁思芳老师倒下了，再也不能讲了。古典哲学与现代物理同在四 ...

问的好。

作者: 思考者 时间: 2017-10-30 19:22

董建军发表于 2017-10-24 20:00
岳毅科你说现在哪一个医生不是治疗没有病？

岳毅科你说现在哪一个医生不是治疗没有病？
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现在中国的医疗格局是西医治已病，中医治未病。
为什么形成了这样一种格局？
为什么不是中医治已病呢？
为什么不是西医治未病？

是因为诊断问题。
西医只能诊断出来已病，所以他也就只能治已病。
中医诊断不了已病，却能诊断出未病。
董先生可知道，中医是用什么手段诊断未病的吗？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-30 19:40
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作者: 思考者 时间: 2017-10-30 19:47

叶苗发表于 2017-10-30 19:40
望闻问切，辨症论治

望闻问切，辨症论治
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叶先生是不是想说，中医通过望闻问切，就可以知道未病，也就是未来肯定会患某种病？
那叶先生先说说，您的老师袁思芳先生未来患有那种病？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-30 19:50
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作者: 董建军 时间: 2017-10-31 07:04
本帖最后由董建军于 2017-10-30 23:13 编辑

思考者发表于 2017-10-30 11:22
岳毅科你说现在哪一个医生不是治疗没有病？
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西医从血管输水治疗是不是这样？这是治己病还是治未病？你见过从血管输水又从汗孔流出的临床症状呢？你见过输水输一个月以后静脉血管看不见的临床症状呢？输水造成眩晕临床症状你见过呢？

作者: 董建军 时间: 2017-10-31 07:05

叶苗发表于 2017-10-30 11:50
中医通过望闻问切，就可以知道未病，也就是未来肯定会患某种病？经典中处处有之！！！

望闻问切诊断的是什么？

作者: 叶苗 时间: 2017-10-31 11:13
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