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标题: 天干地支是传统文化的重要内容 [打印本页]

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-9 00:06
标题: 天干地支是传统文化的重要内容
作者：南京中医药大学

执业中医师杏林小草

提及天干地支、阴阳五行等内容，某些人如过滤一般直接定为迷信、糟粕，甚至矢口否定或归入玄学之类。事实上，天干地支是传统文化的重要内容，尤其在历代中医文献中都具有重要的历史地位，且已列为中国公民科学素质基本准则（http://www.most.gov.cn/mostinfo/ ... 20160421_125270.htm）。

首先，天干地支是传统文化的重要内容，且有较强的实用价值。比如以干支为搭配的依次、循环地纪年、纪月、纪日和纪时辰历法，用以反映天地四时和人体内环境的变化规律，指导农事生活等；用以推算历史时间，研究历史资料，记载重大历史事件，如辛亥革命等；用以记录考核成绩，及对事物的评级与分类，如甲乙丙丁等……。

其次，天干地支也是中医学术理论的重要内容。最具代表性的就是《黄帝内经》和《伤寒杂病论》等中医经典中对天干地支的相关论述及引用。至于当今中医教材中未将天干地支的相关内容编入，并非说明其不重要，而是现行教材是以建国初期的编写蓝本为基础发展而来，这在当时是有一定的历史背景的。

最后，天干地支是中医学未来发展不可或缺的重要内容。中医学以气一元论、“天人相应”观为理论基石，但更多的还只是停留在理论研究的层面上，真正将理论落实到临床就需借助天干地支将“天”（自然）和“人”（个体）进行描述、对应，并沟通起来，实现中医的精准诊疗。

作者: 一吐了之 时间: 2017-7-11 18:59
说天干，地支，首先要说明什么是天干地支？

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 15:53
本帖最后由河间金栋于 2017-7-12 15:55 编辑

确切的说，天干地支是古代历法内容，是传统文化的重要组成部分，与传统中医也有关系。但是说“是中医学未来发展不可或缺的重要内容”，有待商榷。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 16:01

河间金栋发表于 2017-7-12 15:53
确切的说，天干地支是古代历法内容，是传统文化的重要组成部分，与传统中医也有关系。但是说“是中医学未来 ...

我国历法用干支纪年、月、日、时，统称为干支纪法。

干支谓之天干地支，就有阴阳的意思了。阴阳学说认为，天在上为阳，地在下为阴，所以天干有十属阳，地支十二属阴。这都是人为造成的。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 16:16
干支是周期的循环，同时又用来作代号。十干古称十日，十二支古称十二辰，十和十二的最小公倍数为六十。十干和十二支各取一字相配，遂得六十甲子。干支这个名称，在东汉以前是没有的。十日是甲乙丙丁戊己庚辛壬癸，十二辰是寅卯辰巳午未申酉戌亥子丑。但十二辰的次序，从秦代起，改为子开始，所以后世均称——子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 16:24
十日的意义在《史记·律书》、《汉书·律历志》和后汉刘熙的《释名》都有记载，对其语源的解释，可以说几乎是一致的。后汉许慎的《说文解字》曾对这些文字的构造作了解释，其中虽然有些牵强附会于五行说，但大体上和语源的解释没有什么矛盾。后人有主张其像人体的一部分，亦有认为是古代的星名，郭沫若对它曾作了新的解释。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 16:38
十二辰的意义在《淮南子·天文训》、《史记·律书》、《汉书·律历志》和《释名》都载其语源的说明，可以说是大同小异，都表示万物从发生，经过繁茂、成熟、衰减，乃至胚胎新萌芽的状态。《说文解字》的解说虽有牵强附会之嫌，但大体上文字的构造和其意义是一脉相承的。其名称可以说是考虑阴阳的消长和五行的推移而组成的。后人有主张其为十二相属的象形字，也有认为是古代的星座名称，郭沫若对它也作了新的解释，还把它和十二宫及二十八宿相配。他认为古人对于十二辰，大抵都解释为黄道周天的十二分划。十二辰解释为十二肖兽即十二禽，最早见于王充的《论衡》，但不是他所创立。印度、巴比伦、埃及也都有十二禽，但都不甚古，没有早于公元100年者。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 16:54

河间金栋发表于 2017-7-12 15:53
确切的说，天干地支是古代历法内容，是传统文化的重要组成部分，与传统中医也有关系。但是说“是中医学未来 ...

所谓历法，可以这样通俗的说，历法是为了让一大群人或几大群人有一个公认的年、月、日、时序列。即对常人来说，历法不过是让你知道当下是人们公认的何年、何月、何日、何时。

作者: 一吐了之 时间: 2017-7-12 17:00

河间金栋发表于 2017-7-12 16:38
十二辰的意义在《淮南子·天文训》、《史记·律书》、《汉书·律历志》和《释名》都载其语源的说明，可以说 ...

其名称可以说是考虑阴阳的消长和五行的推移而组成的。
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阴阳，五行搞不清，怎说干、支呢？的确，干支是人为造成的，是纪历法的方法，但是，人为的认识是自然的表现，是对天体运行气化的纪数。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 17:03
本帖最后由河间金栋于 2017-7-12 17:15 编辑

河间金栋发表于 2017-7-12 16:54
所谓历法，可以这样通俗的说，历法是为了让一大群人或几大群人有一个公认的年、月、日、时序列。即对常人 ...

目前，我国施行两种历法，即农历（阴阳合历）和公历（阳历），其中农历纪年法就属于干支纪年法。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-12 17:08

河间金栋发表于 2017-7-12 16:01
我国历法用干支纪年、月、日、时，统称为干支纪法。

干支谓之天干地支，就有阴阳的意思了。阴阳学说认 ...

天干地支再配以五行，而作无限的生克制化之比附推演。事实是否如此，则全然不顾。

作者: 一吐了之 时间: 2017-7-12 18:11

河间金栋发表于 2017-7-12 17:08
天干地支再配以五行，而作无限的生克制化之比附推演。事实是否如此，则全然不顾。

历法是运用天干地支，医学求的是本源。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-13 08:20

河间金栋发表于 2017-7-12 17:08
天干地支再配以五行，而作无限的生克制化之比附推演。事实是否如此，则全然不顾。

如人体五脏与干支相配，有意义吗？

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-13 08:24

河间金栋发表于 2017-7-13 08:20
如人体五脏与干支相配，有意义吗？

读《内经》则会发现，是五脏附五行与干支相配，共有两种配法。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-17 00:16

河间金栋发表于 2017-7-12 16:54
所谓历法，可以这样通俗的说，历法是为了让一大群人或几大群人有一个公认的年、月、日、时序列。即对常人 ...

你这么说，我只能说你对历法的理解只是在最肤浅的层面上。

作者: 一吐了之 时间: 2017-7-17 11:34

橙子学中医发表于 2017-7-17 00:16
你这么说，我只能说你对历法的理解只是在最肤浅的层面上。

天干是天行，七曜周肇。地支是地行，六气司天。天干地支之气都是客气，要加临在主气之上，方是当年月的气候。所以五运的气候变化很复杂，不是公式可推算出的就是真实的。

作者: 杨昊灵 时间: 2017-7-20 10:19
天干地支是中医的基础，可以说中医的理论就是由天干地支来的，没有天干地支无所谓阴阳、无所谓五行、无所谓脏腑。其内容多记载于《石氏星经》等天文学经典，成书年代甚至早于《黄帝内经》。没有天，就没有人，“天人合一”必然是先应天后合人。

作者: llyyjj 时间: 2017-7-20 23:12
就是一个计数的方法，排排坐吃果果，小学加减乘除比天干地支复杂多了。怎么就成传统文化重要内容了，还跟中医有关系？
咱们不要欺负传统文化、不要贬低中医好吗？

作者: 杨昊灵 时间: 2017-7-21 07:59

llyyjj 发表于 2017-7-20 23:12
就是一个计数的方法，排排坐吃果果，小学加减乘除比天干地支复杂多了。怎么就成传统文化重要内容了，还跟中 ...

丁酉年、丁未月，代表五运六气的什么运，天人合一，其运在天有何表现？其运在人有何表现？

作者: llyyjj 时间: 2017-7-21 10:48

杨昊灵发表于 2017-7-21 07:59
丁酉年、丁未月，代表五运六气的什么运，天人合一，其运在天有何表现？其运在人有何表现？

天人合一和干支有关系吗？天人合一和中医有关系吗？
您如果知道，欢迎介绍。

作者: 千秋雪 时间: 2017-7-21 12:52

杨昊灵发表于 2017-7-20 02:19
天干地支是中医的基础，可以说中医的理论就是由天干地支来的，没有天干地支无所谓阴阳、无所谓五行、无所谓 ...

星表者，乃是天文观测者长期观察后，将大量测得的恒星以坐标系统性的汇编而成，它是天文学家们的重要参考工具。我国古代最早的星表编制人是战国时代的魏人石申（约在公元前4世纪），他编的《天文》一书共八卷，被后人誉为《石氏星经》。可惜至宋代后失传，还好在唐代《开元占经》中可看到《石氏星经》的一些片断，并整理出一份《石氏星表》，其中明列28 宿距星和一百余颗恒星的赤道坐标位置。依据岁差规律推算证明，石氏星表中至少有一部分可以肯定是公元前4世纪测定的，远比古希腊天文学家依巴谷在公元前2世纪编制的星表还早。可见石氏星表是现知世界上最古老的星表之一。

作者: 千秋雪 时间: 2017-7-21 13:41

llyyjj 发表于 2017-7-20 15:12
就是一个计数的方法，排排坐吃果果，小学加减乘除比天干地支复杂多了。怎么就成传统文化重要内容了，还跟中 ...

天干地支，在中国传统文化中是不可缺少的，占有浓笔重彩的一只奇葩。虽然说不甚复杂，但也不太简单。要搞明白它，也不是轻而易举的事情。跟中医的关系，亘古至今，一直密不可分。怎么学习和运用天干地支就是“欺负传统文化”“贬低中医”了呢？请先生详细陈述一下，好吗？

作者: llyyjj 时间: 2017-7-21 22:19

千秋雪发表于 2017-7-21 13:41
天干地支，在中国传统文化中是不可缺少的，占有浓笔重彩的一只奇葩。虽然说不甚复杂，但也不太简单。要搞 ...

天干地支，作为中国古人发明的一种计数、排序方法，主要用于编排年月日。要说文化，确实属于文化。要说中国传统文化，也确实是，因为是中国人发明、应用的。
这个发明高级不高级，先进不先进，这个咱们也不好专门讨论，这是历法学的内容。不过，比结绳记事要先进许多。对吗？
咱们说中医，中医也罢，任何一门学科也罢，都难免要跟时间、年月日发生关系，用到年月日的时候，难免要用到干支。干支，也就是中医记述时间的一个方法，一个编号的方法。
中医博大精深，不知道要多少宝库没有发掘出来，把干支这个简单的编号方法当做中医的重要内容，岂不是欺负中医？
首帖内容对干支的评价，实际就是把中医降低到排排坐吃果果的低级水平。

作者: 千秋雪 时间: 2017-7-22 05:49

llyyjj 发表于 2017-7-21 14:19
天干地支，作为中国古人发明的一种计数、排序方法，主要用于编排年月日。要说文化，确实属于文化。要说中 ...

天干地支的起源根据现有的考古材料，古人早在殷商时代就开始用天干地支纪日，大概已有4000多年的历史。天干的汉字数目依次是：甲、乙、丙、丁、戊、己、庚、辛、壬、癸。地支的汉字数目依次是：子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥。

关于天干地支的起源，有人认为是巴比伦文化影响的结果，有人认为是古人对太阳和月亮运行周期的描绘，有人认为是古代人农业经验的反映。天干地支二者的组合，产生了六十甲子，在中国采用公历之前，人们长期用它记年、月、日，如甲子年、丙寅年、戊辰年等。例如，公元2001年，是中国农历的辛巳年；下一个辛巳年则是在60年以后，即公元2061年。天干地支的主要序数功能被一二三四等数字取代之后，人们仍然用它们作为一般的序数字。尤其是甲乙丙丁，不仅用于罗列分类的文章材料，还可以用于日常生活中对事物的评级与分类。在阴阳五行理论中，干支按其顺序分为阴阳，逢单数属阳，逢双数属阴。天干的甲、丙、戊、庚、壬，地支的子、寅、辰、午、申、戌为阳；天干的乙、丁、己、辛、癸，地支的丑、卯、巳、未、酉、亥为阴数。在这个基础上，根据相生相克的理论，推算自然界以及人事的和谐、兴衰、冲突及其生灭。

天干地支这样一些符号被赋予了丰富的神秘的文化内容，是了解古代中国人思维习惯和生活方式的重要材料。

作者: 千秋雪 时间: 2017-7-22 05:52

llyyjj 发表于 2017-7-21 14:19
天干地支，作为中国古人发明的一种计数、排序方法，主要用于编排年月日。要说文化，确实属于文化。要说中 ...

中医博大精深，不知道要多少宝库没有发掘出来，把干支这个简单的编号方法当做中医的重要内容，岂不是欺负中医？
首帖内容对干支的评价，实际就是把中医降低到排排坐吃果果的低级水平。
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楼主说“天干地支是传统文化的重要内容”，并没有“当做中医的重要内容”！

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-22 10:16

河间金栋发表于 2017-7-12 15:53
确切的说，天干地支是古代历法内容，是传统文化的重要组成部分，与传统中医也有关系。但是说“是中医学未来 ...

据刘明武《换个方法读内经》考证，认为阴阳五行学说源于上古天文历法。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-22 10:24

河间金栋发表于 2017-7-22 10:16
据刘明武《换个方法读内经》考证，认为阴阳五行学说源于上古天文历法。

所以经典说为医者当“上知天文，下知地理，中知人事”（《素问·著至教论》），“可以长久，以教众庶”。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-22 10:40

河间金栋发表于 2017-7-12 17:08
天干地支再配以五行，而作无限的生克制化之比附推演。事实是否如此，则全然不顾。

如《素问·藏气法时论》所谓“几日传于何脏？何日愈，何日持，何日甚，何日死”等，临床是否如此，则全然不顾。屡遭诟病。

作者: 河间金栋 时间: 2017-7-22 10:50

河间金栋发表于 2017-7-22 10:40
如《素问·藏气法时论》所谓“几日传于何脏？何日愈，何日持，何日甚，何日死”等，临床是否如此，则全然 ...

这充分说明，以天干地支或五行说来推演人体的生理与病理，其结果不准确甚至是错误的。所以屡遭后人诟病。

作者: 千秋雪 时间: 2017-7-22 13:40

河间金栋发表于 2017-7-22 02:40
如《素问·藏气法时论》所谓“几日传于何脏？何日愈，何日持，何日甚，何日死”等，临床是否如此，则全然 ...

经曰：夫邪气之客于身也，以胜相加，至其所生而愈，至其所不胜而甚，至于所生而持，自得其位而起。必先定五藏之脉，乃可言间甚之时，死生之期也。
说明，疾病的发展是有规律的，是与气候环境等客观因素密切相关的。并不是“全然不顾”！

作者: llyyjj 时间: 2017-7-22 14:41

千秋雪发表于 2017-7-22 05:52
中医博大精深，不知道要多少宝库没有发掘出来，把干支这个简单的编号方法当做中医的重要内容，岂不是欺负 ...

主帖标题是讲传统文化，内容重点是中医，对干支的作用毫无根据地夸大，且有几处信口开河。

……且已列中国公民科学素质基本准则

……天干地支也是中医学术理论的重要内容。最具代表性的就是《黄帝内经》和《伤寒杂病论》等中医经典中对天干地支的相关论述及引用。
真正将理论落实到临床就需借助天干地支将“天”（自然）和“人”（个体）进行描述、对应，并沟通起来，实现中医的精准诊疗。
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中国公民科学素质基本准则，咱们这里也讨论过，哪有干支的要求啊？
张仲景著作中，用到干支，也就是个时间点，跟咱们现在的几点几分一个意思，那时候就这么一个记时间的办法。作者信口开河，说张仲景论述过，张仲景那里顾得上推八字啊。
作者把中医“精准治疗”和干支拉扯起来，真会赶时髦。“精准医学”是个什么东东还不知道呢，靠干支实现精准治疗？逗你玩！

作者: llyyjj 时间: 2017-7-23 14:44
千秋雪 李老师不懂也罢，连金栋先生这样整天考证医籍的人，见识也如此肤浅，真是中医的悲哀！
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请教千总，首帖中，或者从古今医籍中，干支在中医上有什么重要作用，请您讲解一二，我在首帖里和张仲景著作里确实没有看出来。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 22:39

llyyjj 发表于 2017-7-21 10:48
天人合一和干支有关系吗？天人合一和中医有关系吗？
您如果知道，欢迎介绍。

你既然不知道，怎么就能说没有呢？要直接承认说不知道，还让人感觉更谦虚点。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 22:40

llyyjj 发表于 2017-7-21 10:48
天人合一和干支有关系吗？天人合一和中医有关系吗？
您如果知道，欢迎介绍。

中国传统文化博大精深，你又真正了解多少呢？

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 22:45

河间金栋发表于 2017-7-13 08:20
如人体五脏与干支相配，有意义吗？

非常有意义，对中医的诊治处方和预后都有很重要的意义，建议有空可以看看《九极中医》！

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 22:46

llyyjj 发表于 2017-7-20 23:12
就是一个计数的方法，排排坐吃果果，小学加减乘除比天干地支复杂多了。怎么就成传统文化重要内容了，还跟中 ...

你说这话才是贬低中医和中国传统文化，唉。。。。。。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 22:50

河间金栋发表于 2017-7-13 08:24
读《内经》则会发现，是五脏附五行与干支相配，共有两种配法。

就您所知道的有哪两种呢？

作者: llyyjj 时间: 2017-7-28 23:07

橙子学中医发表于 2017-7-28 22:39
你既然不知道，怎么就能说没有呢？要直接承认说不知道，还让人感觉更谦虚点。

我知道，天人合一和中医，一点关系有没有。
要是没有，就没办法讲了。谁说有，应该谁负责讲，对吗？

您知道天人合一和中医的关系的话，请您讲解，您要是也不知道，咱们以后不要讲中医的什么天人合一了，好吗？

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 23:19

llyyjj 发表于 2017-7-28 23:07
我知道，天人合一和中医，一点关系有没有。
要是没有，就没办法讲了。谁说有，应该谁负责讲，对吗？

简单说着天人相应，这里的“天”指的是自然界，说的就是人与天，四时相通应。不然为什么我们常说春天容易皮肤过敏，或说秋天容易感冒等等，你好好思考一下这问题。人得病都不是偶然的，是因为应了天地四时不足了，才会生病。

作者: llyyjj 时间: 2017-7-28 23:26

橙子学中医发表于 2017-7-28 23:19
简单说着天人相应，这里的“天”指的是自然界，说的就是人与天，四时相通应。不然为什么我们常说春天容易 ...

是中医医籍里讲过天人合一？还是您认为中医的思想可以用认为天人合一这个词来表述？
不管是中医医籍有这个词，还是您自己创造使用的这个词，都可以，只要道理讲的下去。

咱们先把这个词的来历讨论一下。1，中医自古就有这个词。2，您创造使用了这个词。是哪一种来历，如果是中医医籍固有的，咱们找原始出处讨论。如果是您创造，咱们从您的解读开始讨论。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 23:41

llyyjj 发表于 2017-7-28 23:26
是中医医籍里讲过天人合一？还是您认为中医的思想可以用认为天人合一这个词来表述？
不管是中医医籍有 ...

那你可以看看《灵枢·岁露论》里说的“人与天地相参也，与日月相应也”，还有《素问·六节藏象论》里说的“心者，通于夏气...肺者，通于秋气...肾者，通于冬气...肝者，通于春气...”等等这些理论，还有很多你自己去看看吧。

作者: 橙子学中医 时间: 2017-7-28 23:50

llyyjj 发表于 2017-7-28 23:26
是中医医籍里讲过天人合一？还是您认为中医的思想可以用认为天人合一这个词来表述？
不管是中医医籍有 ...

其实很多人都有像你一样的疑问，都觉得天干地支跟中医毫无关系，更不理解“天人相应”的含义所在。有存疑，有异议很正常，不过我相信，随着中国传统文化的回归，中医的崛起，以后大家会理解这一点的。

作者: 叶苗 时间: 2017-7-29 12:25
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作者: 河间金栋 时间: 2017-7-29 16:44
本帖最后由河间金栋于 2017-7-29 16:46 编辑

橙子学中医发表于 2017-7-28 22:50
就您所知道的有哪两种呢？

《灵枢·顺气一日分为四时》等是一种，运气七篇大论如《五运行大论》是一种。

作者: 叶苗 时间: 2017-7-29 20:28
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: llyyjj 时间: 2017-7-29 21:02

橙子学中医发表于 2017-7-28 23:41
那你可以看看《灵枢·岁露论》里说的“人与天地相参也，与日月相应也”，还有《素问·六节藏象论》里说的 ...

灵素也罢，素问也罢，谁也没说个“天人合一”，历代医著都没有这个词，您怎么就要说中医有“天人合一”呢？

看来，您不知道“天人合一”出自何时、何处、何义，您还是先把这个词弄明白再和中医联系吧。咱们讨论中医，不是中医的东西不要乱拉扯。

作者: 叶苗 时间: 2017-7-29 21:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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