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标题: 一个特殊的病案：看到太极拳师输给格斗高手却拿中医说事 [打印本页]

作者: 杏林童子 时间: 2017-4-30 08:56
标题: 一个特殊的病案：看到太极拳师输给格斗高手却拿中医说事
本帖最后由杏林童子于 2017-4-30 01:27 编辑

2017年04月29日08:14 成都商报刊登了“"太极拳师"遇上"格斗高手" 仅20多秒即被KO”的报导，其后许多媒体陆续转载，这是很正常的事情，
但四川新闻网下属的麻辣社区《麻辣杂谈》版块一个 tsien228的网友在转帖时却将标题改为《西医挑战中医搏击不服太极──两个我都不熟不作评论》。这样一改就极为不妥了。
（见http://www.mala.cn/thread-14578414-1-1.html）
此帖的标题前使用“西医挑战中医”的句子极为不妥甚至是别有用心！中医原本是指中国汉族的传统医学，实为汉医，与蒙古族的蒙医、维吾尔族的维医、藏族的藏医、傣族的傣医，回族的回医、苗族的苗医等民族传统医学同属中国的原创医学，已颁布的《中医药法》统称为中医，都是为各民族健康服务的工具，自然有它存在的民族基础和健康需求，与从西方传入并迅速发展的现代医学（人们习惯称之为西医）是相辅相成的协作互补关系，与“搏击不服太极”是毫不相干的两码事，作者既然“两个都不熟”，又何必要在谈论搏击与太极的输赢上加上“西医挑战中医”这么一句毫不相干的话？岂不是别有用心！
这是一个特殊的病案，欢迎朋友们诊治！
2017.4.30

作者: 杏林童子 时间: 2017-5-1 07:35

董建军发表于 2017-4-30 09:14
大众认为是太极拳师，就( ⊙ o ⊙ )是，別抬杠。

谢谢关注！

作者: 杏林童子 时间: 2017-5-1 10:03

董建军发表于 2017-4-30 09:22
这么胖是太极，太极也就成了鬼。

那可只是广场上的锻体太极而已，胖子倒了很自然，但不等于整个太极全倒了。

作者: 萧铁 时间: 2017-5-1 17:08
这事儿嘛，我怀疑那个太极师父是看《叶问》之类的港产武术片多了，又有些不自量力，想出风头，结果要全武术界帮他埋单……

作者: llyyjj 时间: 2017-5-1 21:50
西医挑战中医搏击不服太极──
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这句话，是媒体小编调侃用词。平时大家闲聊，或者一些无聊媒体上，常用"中医”一词表示中国传统文化范围的东西，比如中餐，中国的传统工具、艺术等等。反之就用“”西医”表示外国传来的洋玩意。
这是媒体小编无聊，倒不是故意攻击中医。

我在手机上也看了这常比赛的报道。出来这个结果，应是网络媒体起哄造成的。
这里面我看出来的情况有怎么些：
1，一位是有名气的搏击运动员。平时常从实战角度否定一些传统武术的实战能力。注意，他否定的只是实战能力。
2，对方据媒体说，是太极拳“一代宗师”。我不知道太极拳是否像围棋、柔道、跆拳道那样，有大家公认的水平评定标准。一般传统武术，好像裁判有等级，太极拳师有无等级我不知道。

事情联系起来就是这样：

1，这位太极拳师，不管水平多高，要说“一代宗师”，恐怕怎么也够不上。仅从媒体给他的这个称号看，这个媒体就是一个上不了台面的媒体。
2，太极拳从明末清初，慢慢由一种技击的拳法，演变成一种气功锻炼的健身方法，而且是老少咸宜，更适用于体弱病重者，要说太极拳师想与人对抗，那肯定是逗你玩的。
3，偏偏这次就出来了逗你玩的比赛。我一个外行都知道太极拳不是打擂的，这位“一代宗师”会不知道？他是出于什么原因接受挑战的？
4，仔细看了后续报道，原来这位拳师，本来就是练散打的。曾经参加过比赛，是一位有一定成绩的散打运动员。

一位前散打运动员，和一位搏击高手（说专业还是属于散打），两人约架，前一位败了。这就是一场普通的散打比赛。
只是这位败者，赛前，在太极拳专业里有名气，被媒体渲染成西洋搏击打倒太极拳。

太极拳真正是躺着中枪了！

还有中医，躺的更远，就因为媒体嘴贱，也跟着中枪。
媒体骂太极拳，唾沫星子溅到中医身上了。看这倒霉不！

作者: llyyjj 时间: 2017-5-2 19:44
这事本来也就是个江湖小事，可是大家由不得就要和中医联系起来。
我也由不得就和中医联系起来了。来论坛的各位，都是中医界人士或者是关系中医发展的人士，各位有何感想，聊聊吧。

作者: 萧铁 时间: 2017-5-2 20:22
这事虽然和中医隔了几条街，不过，也有些有益的启示：就是有些人近来似乎被“自信”这词熏得有些忘乎所以，结果一出手就露了底。幸好没有死人，大家也乐得让两个无名拳手把特朗普和金三的风头盖过去。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-2 21:27

萧铁发表于 2017-5-2 20:22
这事虽然和中医隔了几条街，不过，也有些有益的启示：就是有些人近来似乎被“自信”这词熏得有些忘乎所以， ...

这位太极拳师，本是一位“退役”的散打运动员，不知道他的“一代宗师”称号是怎么来的。
我不懂太极拳，但听说过张三丰、杨露禅这些名字，大概这些人可以称为太极宗师。不管太极拳是健身还是对抗，这些人对太极拳的发展起了关键作用，或者就是发明人，可以称为宗师。
这位前散打运动员，因何被称为宗师，我不知道，也许只是他们圈子里这么逗笑，或者是自娱自乐？
反正宗师这个称呼，国家有关部门不发证，不给补助，补涨工资，我想谁爱称宗师别人也管不了。

可是，这个“宗师”，由不得让我想到中医“国医大师”，想起来有些不寒而栗的感觉。

作者: 萧铁 时间: 2017-5-3 09:40

可是，这个“宗师”，由不得让我想到中医“国医大师”，想起来有些不寒而栗的感觉。

中医和武术其实有很多相似之处，最重要有两点：一是两者都有传承过两千年的经典（虽然孙子兵法是道而非“术”），二是都有“走江湖”的深厚传统，所以由武术想到中医也很自然。

中医的“国医大师”藉由国家公权力加持，而现今武术界的所谓宗师则似乎只是“自信”者及/或其徒众炒作出来的，反见当时创立“国医大师”名号的团伙也有相当远见。

现代社会各个行业也通过评选活动既可进行市场开发，也树立行业标杆，本来无可厚非。但比较一下现代的选秀和国医大师就可以发现，现代的选秀是讲贡献、选新秀；中医的则是讲资历、论年纪，其实无他，不过以此来培养加固所谓中医要够老才行的社会印象而已。

敬老是中华传统文化的一部分，本来是好的，但把这种文化性格代替专业贡献，更通过大师宗师这些名号加以强化，到头来反而变成阻碍进步的绊脚石，无论中医还是武术似乎都无法走出这个怪圈。

作者: 谈玄说虚 时间: 2017-5-3 20:14
现在有些媒体反复炒作此事，竟然很无耻的说中国武术一分不值。显然他们的目的不是仅仅针对武术这么简单，他们最终就是要否定包括武术中医在内的中国传统文化。

作者: 杨金峰 时间: 2017-5-3 20:57

萧铁发表于 2017-5-1 17:08
这事儿嘛，我怀疑那个太极师父是看《叶问》之类的港产武术片多了，又有些不自量力，想出风头，结果要全武术 ...

作者: llyyjj 时间: 2017-5-3 22:52

萧铁发表于 2017-5-3 09:40
中医和武术其实有很多相似之处，最重要有两点：一是两者都有传承过两千年的经典（虽然孙子兵法是道而非“ ...

我曾经接触过体育大学武术系老师，了解过一点。中国的武术，很久以前（大约是古代），就分成对抗和套路两大体系了。体育大学的教学活动，是按这两个体系分别安排的，不过，实际执行起来，大家的注意力都集中在套路上，比如，体育学院武术系里，本科，专业课就是学习套路的，对抗的是散打专业，多是大专或附属中专，显然大学的重点在套路。
对抗与套路，说白了，就是实战与表演。把中国武术称为体操，主要是指套路这方面。要我说，武术表演比国际最高水平的体操表演要好看的多。
前几年，看一个电视专题节目，嘉宾是一位武警（不知道是总队还是什么队）部队的教官，本人专业是教授搏击的，不过后来职务高了，不知道还亲自教学不。少年时是李连杰的师兄。李连杰套路好，连得五年全国比赛冠军，这位后来当兵，成为教练、领导。
他在节目中讲了武术分为套路和对抗两种。要是套路表演，能赶上李连杰的人极少，要说对抗，他们训练出来的武警战士，随便一个也比李连杰厉害。
这几年电视中，有许多武打，貌似对抗的节目，但听人说里面也有许多猫腻。我想，要比试哪个国家的搏击技术高，只能找各国的特警、特战队之类的人来比试，只是这种比试，只有生死相搏才能比出究竟，可这没有办法比。
体育界的对抗性比赛，跆拳道、柔道、泰拳、拳击，都是同一种拳法之间比较，再者都有严格的规则（目的就是不伤人），比赛的结果只能是人与人的高低，没办法比拳与拳的高低，更不能比较中国传统武术与现代搏击术的高低。

前面说生死相搏的这种比赛，现实中是不能实现的。假设真能实现，真有这样的比赛，赛手到了生死关头，他能用什么办法取胜就什么办法，如何限定赛手的手段呢？我想谁也设计不出来比赛方案。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-3 22:54

董建军发表于 2017-5-1 19:18
说实话很少有武术高手一年四季不间断进行非常枯燥的体能训练，比试就是比体能比技术，体能跟不上失败是必 ...

老董把你的内家功介绍出来，最好表演一下，让刘亦之和我们大家开开眼。看谁再敢乱说。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-3 23:13

杏林童子发表于 2017-5-1 10:03
那可只是广场上的锻体太极而已，胖子倒了很自然，但不等于整个太极全倒了。

关键是这次比赛，这位“宗师”连太极拳的架子也没有摆出来，一个太极拳的动作也没有，很快就被打倒了。
凭什么说打败了太极拳？

作者: llyyjj 时间: 2017-5-3 23:35
本帖最后由 llyyjj 于 2017-5-3 23:45 编辑

萧铁发表于 2017-5-3 09:40
中医和武术其实有很多相似之处，最重要有两点：一是两者都有传承过两千年的经典（虽然孙子兵法是道而非“ ...

您这条说中医和武术的相似之处，我再说说中医和武术的不同之处。

武术，人家光明正大地说过，武术就分对抗和套路两大类。中医能不能、敢不敢，说出来，中医就分文化与治病两大类？
以前的中医是决不敢说的。现在的中医好像敢说了，虽然还吞吞吐吐、欲言又止，可是，实际中已经出了不会治病的养生大师了、中医文化大师了。

北京中医药大学是很高水平的中医大学，是中医教育的代表，可是突然发现，中医药大学办了一个国学院，莫名其妙！
我不知道这个国学院招不招本科生，要是有人挑战中医药大学国学院学生比一比心肺复苏，比一比望闻问切，要是比输了，报道出来就是中医药大学输了。

体育学院的有关课程里，明确说，太极拳属于中华民族的传统健身项目。这就排除了对抗作用。太极拳健身有健身的价值，况且武术的对抗作用，在二百年前就没用了。
中医要是说，中医是养生的、讲文化、治未病的，就不是治病的，中医会是什么下场！

作者: llyyjj 时间: 2017-5-4 10:38

llyyjj 发表于 2017-5-3 22:54
老董把你的内家功介绍出来，最好表演一下，让刘亦之和我们大家开开眼。看谁再敢乱说。

老董，你要表现出来才行，光论坛发帖，不能让人服气，要亮出功夫，让大家心服口服。
你看去年你把资格证亮出来以后，再就没人敢怀疑你了。
这位雷公太极也有按摩资格证，可这会事后了，亮出来也迟了，唉！

作者: llyyjj 时间: 2017-5-4 10:40

董建军发表于 2017-5-4 07:57
望闻问切，心肺复苏是临床，不是理论，临床需要操作技能，中医药大学没有临床操作技能基本训练知识，是个 ...

说的对。中医药大学临床专业要学操作技能，国学院估计没有学，所以他们要是打擂，人很担心。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-4 10:54

董建军发表于 2017-5-4 10:49
物理学有实验技能学习，化学也有实验技能学习，唯独中医没有临床操作技能学习。

有的啊，怎么没有？中医执业医师考试还专门要考临床技能呢。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-4 11:10
董建军
学的是中医临床操作技能吗？
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是的。考试就考这些，你要看我给你发上来。

作者: llyyjj 时间: 2017-5-4 21:39

董建军发表于 2017-5-4 13:29
就说脉诊，你脉诊后写出你得到的脉诊信息，再与现场脉诊专家比对，是这样的吗？

一般是和标准答案对比。
这样吧，内容多，我把考试大纲粘贴一部分出来你看。

作者: administrator 时间: 2017-5-5 01:42
　　因医见钟情骂人，现作出禁言2周的处罚。
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