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标题: 科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立 [打印本页]
作者: gl0101    时间: 2017-2-13 08:18
标题: 科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立
科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立。

个人观点：

1.中医是医学，医学是科学，科学需要实事求是。

2.中医有其特殊的哲学基础、科学基础，有其特殊的生物学、生命学、解剖学、生理学、病理学、养生学、药理学、诊断学、治疗学体系。

3.其知道者，法于阴阳，和于术数。

4.中医现代化需要中国哲学的支持。

5.中医的泛哲学、泛文化的解读其实是当代某些国学大虾、国医大虾不懂医学本质的误读。

6.误读和误传是各种误解的根源，是所有中医问题包括所谓“取消中医”、“中医掘墓人”、“中医完人”问题的根源。

7.解决所有中医问题的根本出路在于正确解读中医经典、科学解读中医经典，在于中医经典的现代化。

8.中医现代化、中医科学化、中西医结合，建立中西医结合的新中医。

http://www.gtcm.info/forum.php?m ... mp;page=1#pid399082
作者: gl0101    时间: 2017-2-13 08:54
http://zyxdh.66rt.com/viewthread.php?tid=251&extra=page%3D2
作者: gl0101    时间: 2017-2-13 09:05
坛子里经常有中医说不知道、不明白我的观点，其实我的观点早在我的日志、文章和帖子里了，再次重申和明确一下，有志同道合的中医可以与我联系，文化中医、哲学中医、玄学中医请自觉回避。
作者: 千秋雪    时间: 2017-2-13 09:42
中医是科学，但是中医与文化，与哲学，与玄学并不是势不两立的，而是有密切联系的。请有些人不要故弄玄虚，制造无谓的矛盾！
作者: 千秋雪    时间: 2017-2-13 09:43
玄学是一种与科学相对的理论，它回答的问题是人类已知的西方科学无法回答的问题。这类学问的指导思想，是一种东方哲学的思维方法，我们对于自然界以及西方科学的研究，应尽量以它作为指导，会有建设性的发现和成果。

玄学也是一门学问，其学术性不能用现当代科学的尺度衡量。

玄学和科学在问题研究的方法上的存在本质区别，玄学是用纯解释的思路作研究的，科学是用求证的思维作研究的。因为玄学的纯解释性思维特点，使玄学在研究上存在很大的随意性，其结果可能千奇百怪，至于真正接近真理的结果就很少，但这并不影响玄学作为一门学问的存在性。
作者: 千秋雪    时间: 2017-2-13 09:48
本帖最后由 千秋雪 于 2017-2-13 01:55 编辑

什么是文化？
笼统地说，文化是一种社会现象，是人们长期创造形成的产物，同时又是一种历史现象，是社会历史的积淀物。确切地说，文化是凝结在物质之中又游离于物质之外的，能够被传承的国家或民族的历史、地理、风土人情、传统习俗、生活方式、文学艺术、行为规范、思维方式、价值观念等，是人类之间进行交流的普遍认可的一种能够传承的意识形态。

文化是人类在不断认识自我、改造自我的过程中，在不断认识自然、改造自然的过程中，所创造的并获得人们共同认可和使用的符号(以文字为主、以图像为辅)与声音(语言为主，音韵、音符为辅)的体系总和。

中医植根于中国传统文化，而且中医又是中国传统文化的重要组成部分。
作者: 千秋雪    时间: 2017-2-13 10:05
科学是微镜，哲学是望远镜，缺一不可。

由哲学到科学是人类认识的必由之路。概括性的、定性的知识唯有转化为科学【本质是数学】才能转化为现实的生产力，即人改造自然的能力，才算是达到了自身的目的。哲学本身不是目的，只是引导科学发展方向的逻辑而已。

贯穿于中国哲学始终的，是阴阳互生互化，是矛盾对立统一，是形而上之“道”与形而下之“器”之间、天地人“三才”之间的辩证关系。 还有，哲学让我们知道世界不仅仅是物质的，我们在物质层面追求更好的生存环境和更高的生活质量的同时，不能过于庸俗，还至少应争取精神境界的提升。
作者: 萧铁    时间: 2017-2-13 10:52
化学物理是科学吧？你看人家化学家物理学家在诺奖颁奖礼上可以大谈哲学，所以至少科学与哲学没有什么势不两立啦。很久很久以前是科学从属于哲学，现在嘛，不说哲学从属科学，至少两者是分了家的；不过，从诺奖的例子可以说明，你想人家听你的，至少做出成绩且得到公认以后人家自然会请你讲。科学中医好，文化/哲学/玄学中医好，目前最须提倡的是：少些无谓口水，多点专业精神。



作者: 柴胡汤    时间: 2017-2-13 11:41
千秋雪 发表于 2017-2-13 10:05
科学是微镜，哲学是望远镜，缺一不可。

由哲学到科学是人类认识的必由之路。概括性的、定性的知识唯有转 ...

“科学是微镜，哲学是望远镜，缺一不可。”
赞同。科学研究微观，哲学研究宏观，其实，二者之关系是密切的：宏观是世界观、认识论与方法论问题，微观是具体的细小问题。微观的量变可构成宏观，宏观的细化可指导微观。
作者: gl0101    时间: 2017-2-13 12:56
本帖最后由 gl0101 于 2017-2-13 13:41 编辑

科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立，不是科学中医与文化、哲学、玄学势不两立，不是科学与文化、哲学、玄学势不两立，也不是中医与文化、哲学、玄学势不两立，一楼已经说的很清楚了，各位中医不要过度解读。各位中医如果有不同意见，请用中医概念、中医原理说话，否则，恕不奉陪。
作者: gl0101    时间: 2017-2-14 09:01
作者: llyyjj    时间: 2017-2-14 15:10
gl0101 发表于 2017-2-13 12:56
科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立，不是科学中医与文化、哲学、玄学势不两立，不是科学与文 ...

科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立
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这句话，没有讲仔细，大家 都没听明白就开始发言了。本论坛许多争论就因此展开，越扯越偏。


文化中医、哲学中医、玄学中医是什么？这个得明确定义了，和科学中医是不是势不两立，只要定义明确了，应该很好判断。
所有的各门科学，都在文化范畴内，都受哲学思想影响，也都是哲学的基础之一，科学和文化、哲学密切相关。但用哲学代替科学，用文化代替科学，就可能形成文化性质的科学，哲学化了的科学，这就误了大事了。玄学，是古代探索科学过程中产生出来，古代的科学，难免会参入玄学的东西。


这是我对几个概念的了解，很不清晰，提出来，请大家讨论，争取能给文化中医、哲学中医、玄学中医一个叫明确的定义。


比如，阴阳五行，显然是中医里属于哲学的部分。还有，一些提法，有的属于文化，有的听起来很玄，应该如何判断？请大家讨论。
比如，医者意也、道法自然、扶正祛邪、平衡阴阳等等



作者: 萧铁    时间: 2017-2-14 15:50
llyyjj 发表于 2017-2-14 15:10
科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立
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所有的各门科学，都在文化范畴内，都受哲学思想影响，也都是哲学的基础之一，科学和文化、哲学密切相关。但用哲学代替科学，用文化代替科学，就可能形成文化性质的科学，哲学化了的科学，这就误了大事了。玄学，是古代探索科学过程中产生出来，古代的科学，难免会参入玄学的东西。

我想这话大家都可以同意，因此，先不管玄学，这里产生的第一个问题是：为什么就有科学中医和文化/哲学中医之分，而没有科学物理学家（或化学家或工程师）与文化/哲学物理学家（或化学家或工程师）这种分类？

相比其他学科（不说一定是科学），中医界最奇特的地方，可说是一部分人强调中医的科学属性，另一部分人则强调“中华特色”。讲自己是科学时又不想受现代科学的规范，于是就拿文化哲学来做挡箭牌；光讲文化哲学又卖不了多少钱，所以又要努力说自己是科学，老是如此这般地来回自我折腾。



作者: gl0101    时间: 2017-2-14 15:51
llyyjj 发表于 2017-2-14 15:10
科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立
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嗯，很好，请看1楼，多看几遍吧，多看几遍就明白了。
作者: gl0101    时间: 2017-2-14 15:59
本帖最后由 gl0101 于 2017-2-14 17:12 编辑
萧铁 发表于 2017-2-14 15:50
我想这话大家都可以同意，因此，先不管玄学，这里产生的第一个问题是：为什么就有科学中医和文化/哲学 ...

中医之所以有科学中医、文化中医、哲学中医、玄学中医的原因在人，不在中医，大概就是所谓的见仁见智吧。中医的历史虽然很长，已经几千年了，但是，中医与西医和科学的遭遇才一二百年，比西医和科学的历史略短一点。从根本上讲，中医之所以有科学中医、文化中医、哲学中医、玄学中医，是由于西医和科学等西学东渐产生的一个时代课题，但是顺应时代的仅只科学中医而已。见仁见智，大浪淘沙，中医怎么应对那就是中医界自己的事了，像我，只能坐看风云了。

东西文明遭遇，也许与中国古代的四大发明有关，所以，这也许是中国古代的四大发明留给现代中国的一道考题吧。中国人最聪明智慧，相信现代中国人能答得了、答得好，对得起先人、后人，对得起中国、世界。
作者: 千秋雪    时间: 2017-2-14 18:52
llyyjj 发表于 2017-2-14 07:10
科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立
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李老师说“所有的各门科学，都在文化范畴内，都受哲学思想影响，也都是哲学的基础之一，科学和文化、哲学密切相关。”——这些话是对的，医学是文化，建筑，美术，军事，饮食，书法，甚至民俗等都可以是文化。至于哲学和科学，二者更是联系密切，互相影响！
作者: llyyjj    时间: 2017-2-14 22:02
gl0101 发表于 2017-2-14 15:51
嗯，很好，请看1楼，多看几遍吧，多看几遍就明白了。

一楼看了。可是，您提出泛哲学、泛文化。这也是一个需要解释的词。您说，“中医现代化需要中国哲学的支持”，就这个麻烦，麻烦的就是要正确认识哲学和医学的关系，弄不好，就成了哲学中医。
作者: gl0101    时间: 2017-2-15 06:28
llyyjj 发表于 2017-2-14 22:02
一楼看了。可是，您提出泛哲学、泛文化。这也是一个需要解释的词。您说，“中医现代化需要中国哲学的支持 ...

您说的对着哩。坛子里只能点到为止了，看不明白继续看。

作者: llyyjj    时间: 2017-2-15 10:24
gl0101 发表于 2017-2-15 06:28
您说的对着哩。坛子里只能点到为止了，看不明白继续看。

那就先不要纠结定义了吧，等再遇到文化中医、哲学中医的文章，咱们拿来具体讨论。
作者: llyyjj    时间: 2017-2-15 23:01
gl0101 发表于 2017-2-15 06:28
您说的对着哩。坛子里只能点到为止了，看不明白继续看。

这样吧，哲学中医、玄学中医、文化中医，如何定义，一时不好确定，大家把一些具体的观点提出来，看属于哲学还是文化还是玄学还是中医。有一条说一条，我先举两条：


1，天人合一。
2，人法地，地法天，天法道，道法自然。


大家讨论，这两条是中医的内容吗？是的话，出处、含义、意义各是什么？
作者: gl0101    时间: 2017-2-16 11:07
llyyjj 发表于 2017-2-15 23:01
这样吧，哲学中医、玄学中医、文化中医，如何定义，一时不好确定，大家把一些具体的观点提出来，看属于哲 ...

看10楼。
作者: gl0101    时间: 2017-2-23 08:01
中医是医学，医学是科学，科学需要实事求是。科学中医与文化中医、哲学中医、玄学中医势不两立。

中医是文化、中医是哲学、中医是玄学，中医不是科学、中医不科学、中医不属于科学，提出废除中医的余云岫先生一百年前就已经论证过了，不知道的中医专业人士请仔细阅读余云岫先生1917年出版的废除中医专著《灵素商兑》。

http://zyxdh.66rt.com/viewthread.php?tid=271&extra=page%3D1
作者: gl0101    时间: 2017-2-23 08:03
据了解，中医界对提出废除中医的余云岫先生恨之入骨，但是，中医界对余云岫先生1917年出版的废除中医专著《灵素商兑》不甚了解，普遍自觉不自觉地继承了余云岫先生废除中医专著《灵素商兑》的学术观点，更有某些中医专业人士企图用余云岫先生废除中医专著《灵素商兑》的学术观点振兴中医。这是我长期观察得出的结论，欢迎中医专业人士质疑。质疑前，请仔细阅读余云岫先生1917年出版的废除中医专著《灵素商兑》。谢谢。
作者: gl0101    时间: 2017-2-23 08:05
本帖最后由 gl0101 于 2017-2-23 08:06 编辑

中医界科盲、医盲太多了，实在是该科普、医普了。
作者: 张诚敬    时间: 2017-2-23 13:53
中医本来就是医学，个人的理解“医学”就是认识和治疗疾病的学问。
中医的医学阴阳概念是用哲学的阴阳观念认识人体衍生的医学概念，但受阴阳无形观点的制约，将人体阴阳概念也认为是无形态的了，大概这就是楼主所讲的哲学中医了吧!
至于文化中医，则是现代人为的将中医药定义为“中医是集医学、哲学及天文、地理于一体的人文医学文化”，才会有哲学中医和文化中医之说。
作者: gl0101    时间: 2017-2-23 20:16
张诚敬 发表于 2017-2-23 13:53
中医本来就是医学，个人的理解“医学”就是认识和治疗疾病的学问。
中医的医学阴阳概念是用哲学的阴阳观念 ...

请先生看15楼。
作者: 思考者    时间: 2017-2-27 16:30
本帖最后由 思考者 于 2017-2-27 16:35 编辑
张诚敬 发表于 2017-2-23 13:53
中医本来就是医学，个人的理解“医学”就是认识和治疗疾病的学问。
中医的医学阴阳概念是用哲学的阴阳观念 ...

中医本来就是医学，个人的理解“医学”就是认识和治疗疾病的学问。
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这个说法最能站得住脚！不能脱离自己的立足点大谈文化。
中医的立足点就是看病。
看不了病，是文化，或不是文化，又有什么区别？
作者: fayuan_guo    时间: 2017-2-28 02:07
科学的解读经典在于重复古人的医学实验。



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