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标题: 德国大学教授如此评价中医，令无数中国人汗颜！！！ [打印本页]

作者: 揭秘中医 时间: 2016-12-26 13:18
标题: 德国大学教授如此评价中医，令无数中国人汗颜！！！
我们中华民族的国宝————中医学，正面临着被彻底灭绝的险境！无数的中华儿女、炎黄子孙正以自己的无知当标准，恨命的踩踏中医学、恶毒的攻击中医学、丧尽天良的污蔑中医学之际，一个外国的大学教授却如此的评价中医学！这该是多么大的强烈对比？
http://www.ngotcm.com/forum/thread-183742-1-1.html

作者: 思考者 时间: 2016-12-27 15:43
德国大学教授如此评价中医，令无数中国人汗颜！
文史女教师mp 2016-10-29 20:06:06
　
作者：郑恩元来源：科技中国
在数千年的中华民族发展史中，中医药为我中华民族的健康和生息繁衍做出了伟大的贡献。可以说，中华民族之所以现在是全世界人口最多的民族，中医药功不可没。无论方舟子等人如何反复诋毁中医，都不能磨灭中医对世界的文化价值。
　　
中医是成熟的科学——希望中国不要培养假中医
曼福瑞德·波克特(Manfred Porkert)，一位谦和友善、年逾古稀的德国老人，一位受人尊敬的汉学家。他给自己起了个中国名字：满晰驳，取意为“以饱满的责任感反驳西方明晰科学的不足”。他曾任德国慕尼黑大学东亚研究所所长，在欧洲，他不仅是与李约瑟齐名的汉学家，而且是一位中医学家。他的名片上印着：“德国慕尼黑大学汉学、中医理论基础教授”， “中国中医科学院、国际中医规范辞典执行主编”。
他精通德文、法文、英文、拉丁文以及俄语等，中国话讲得相当不错。他的藏书甚丰，收藏的中文书籍有近万册。四书五经，老子、孟子，唐诗宋词，红楼、水浒，以至平妖传，大同书无不研读。他读更多的，还是包括《黄帝内经》、《本草纲目》在内的诸多中医典藉及现代中医著作。
在40多年的教学与研究中，他编著出版中医图书有：《中医临床药理学》、《中医方剂学》、《中医针灸学》、《中医诊断学》、《中药学》、《中医基础理论》。其中他的《中医基础理论》一书，风靡欧美，被译成多种文字，并多次出版。他在德国慕尼里创办过“国际中医社团”，开展专题研究，并多次在世界各地举办学习班、报告会、学术交流会。数十年里，矢志努力，耕耘不懈。
他为了中医的振兴和发展，1979年以来先后5次来到中国。他的中国同事和朋友亲切地称他“老满”,或“满教授”、“满先生”。有人把他誉之为活着的白求恩。他对中医发展的观点，被国内学者广泛引用。
前不久，波克特教授应邀来北京。在中国科技信息所主办的“中医药发展战略研讨会”上，他作了《为什么当代人类不能缺少中医》的专题讲演，受到与会者的广泛认同和高度赞扬。会后，他接受了记者的专访。
希望中国不要培养假中医
《科技中国》：满教授，您在讲演中说：没有中医，我早就不存在了。是您把中医药学研究当作终身事业，视为生命一样重要呢，还是中医药使您的健康大受裨益，甚至挽救过您的生命呢？
波克特：应该说，这两个含义都有。早在50年代，我就被中国传统文化深厚的底蕴征服了。我结识了不少华人朋友，并向他们学习汉语。在巴黎大学求学，有幸结识了李约瑟博士，更加深了我对汉学的兴趣。我的博士论文就是关于《道藏》的研究。取得博士学位后，又回德国学习西医，同时研读了南京中医学院编著的《中医学概论》。从此我与中医结下了不解之缘，当作了我一生最主要的事业。
作为中医学家，我当然知道中医的保健方法，并在实际中广泛应用。有一年外出受寒，肩膀疼得很励害，下飞机后胳膊都抬不起来了。开始时用西医方法治疗，很久不见效果。后来我改用艾灸，三次就完全恢复了。1989年，我患了膝关节炎，西医先让服用可的松，没有效果，后来建议动手术，换金属关节。一位姓周的中医师给我推拿、针灸，配中药吃，不到6个月，彻底好了。你看见我今天在会上，两个多小时都是站着讲演的吧，完全正常。两年前，我的眼睛视物模糊，西医说是中心性渗出性视网膜炎，没有办法治，搞不好会失明的。读书人眼晴失明是最可怕的事，我用中医方剂学里的伏兔丹（正确的写法应为：茯菟丹）和六味地黄丸为基础，做成药粉来吃，几个月后就好了。现在我73岁了，视力1.5，你看，我的眼睛不是好好的吗？
《科技中国》：您的太太和家人、朋友，是不是也相信中医，有病时是不是也请中医师来看？
波克特：当然！我这次来北京，从王府井的平心堂给我的太太配了中药散剂，还要带回一些在欧洲不便买到的中成药呢！
《科技中国》：听说您能用中医诊病，并能开中药方？
波克特：当然。我研究中医药几十年了，60年代时曾经拜台湾一位老中医为师，他的脉诊很特别，诊断不错。我也是个满不错的中医师啊。
《科技中国》：在德国，认可中医中药的人多不多？
波克特：德国是使用植物药最多的欧共体国家，占领了欧洲草药市场的70%左右。据调查，58%的德国人服用天然药物，85%的德国人认为天然药物有效，毒性低。可是现在到德国和其他欧美国家的中医师，大多数水平不高。有的人到中国进修中医几年甚至几个月就开中医诊所，真正能用中医理论和方法诊病治病的中医师不多，许多中医师不会望闻问切。他们其实是假中医。中医是一门科学，希望中国要严格掌握培养标准，不要培养这样的假中医，这对中医在世界的传播影响很不好。真正好的中药也不容易买到，有些还是从其他国家进口的，药效得不到保证，这很影响中医药在国外的声誉。
中医是成熟的科学
《科技中国》：您在各种场合都说过，中医是成熟的科学。我们相信这是您对中医药学多年研究和深刻理解的结果。在您看来，中西医是不是各有所长，它们各自的长短主要是哪些？
波克特：这是个很有意思的问题，我要多说一点。国外是有许多人认为中医不科学。奇怪的是，居然也有许多中国的中医们对中医的科学性表示怀疑。我在世界许多地方讲演，我一再强调中医是一门成熟的科学。这是我几十年研究而得出的结论。
什么叫科学？在我看来，科学必须符合以下三条标准：一、以正面经验为基础。“正面经验”是针对确凿的事实而取得的实际效果。正面的事实与主观的臆测是相对立的，离开了事实，科学便失去了形成的必要条件。所以“正面经验”，是经验的事实资料的积累，能够重复和验证的。二、陈述的单一性。即在一定的上下文意中，具体名词术语的含义是单一的。所陈述的内容都是有一致规定的，并排除其他含义，那怕是稍微相似的含义。三、经验资料的严格、合理的综合。“严格的”，是指不是任意的、含糊的和近似的；“合理的综合”，是指从收集到的经验资料中建立起合乎逻辑的联系。这种合乎逻辑的联系，就是这个学科的理论体系。这个理论体系，能使人们对未来事物迅速做出有把握的灵活推断，并使原有的结果再度产生。
按照这三条标准，可大致将二十世纪的各种科学分为精密科学、原始科学和伪科学。少数学科属于精密科学，如物理、化学、天文学几乎完全符合三条标准，是精密科学。多数学科只符合第一条，可称为原始科学。离开了取得正面经验的确凿事实，则应称为伪科学。在现代医学（西医）中，绝大多数是原始科学的知识，只有一小部分是精密科学，其中还有较大的伪科学的成份。与此相反，中医除了还有一部份是原始科学和伪科学的残余外，就绝大部分或者主体而言，应当称得上是精密科学。
《黄帝内经》、《神农本草经》、《伤寒杂病论》等等中国古代医书的传世，表明中国在两千多年前就已经形成了一套较完整的中医理论体系，而且很早就有自己的药物学专著，确立了中医学辨证施治的理论体系与治疗原则。我的好朋友、香港浸会大学中医学院教授李致重先生在他的《中医复兴论》里说：中医学以阴阳五行学说为方法论，以证候为研究对象，形成了以藏象经络、病因机理为核心，包括诊法、治则及方剂、药物理论在内的独特、完整的理论体系。中医认为人是一个有机整体，脏腑经络、四肢百骸都是相互联系，相互影响。中医认为人体与自然界也是一个密不可分的整体。中医辨证论治所形成的诊治疾病的基本法则，是中医最突出的特色，也是西医不可替代的独特优势。这些结论性的观点，我完全认同。
中医是一种内容最丰富、最有条理、最有效的一种医学科学。而西医学的发展只有几百年的历史，大踏步发展只有几十年。应当看到，它是借助物理学、化学的方法和理论，作为自身使用的技术才发展起来的，事实上它没有真正意义上的药理学基础。从根本上说，西医学还只是一种典型的生物医学或动物医学，还远没有发展到真正意义上的人类医学。它将针对老鼠的实验结果应用于人类。须知，人类与老鼠毕竟有天壤之别啊。当然，西医在物理、化学方法基础上发展的医疗技术是很可贵的，但技术与科学是两回事。
西方医学已进入方法学的死胡同，它不能像中医那样对个体机能失调作出精确的、特异的判断，并进行治疗。西医盲目用药的现象很普遍，动不动就用抗生素、激素，经常服用很容易造成药物依赖，破坏人体自身的免疫力。抗生素、激素的滥用，使血压.html" target="_blank" class="relatedlink">高血压、心脏病、血栓等等病症随处可见。
我开始是学西医的，而且在慕尼黑大学医学系当过老师，也有行医资格。如果不了解西医，我就没有资格批评西医。当然，我决不是说西医一无是处，这里我是从科学与技术的比较上讲的。从长远来看，中医应该比西医有更广阔的前景。因此，中医药学不仅是中国的骄傲，也是全人类的共同财富。
当代人类不能缺少中医
中国把自己的宝贝当垃圾丢掉了
中国应该克服文化自卑感
《科技中国》：您是不是早就与中国的相关单位进行了交流与合作？
波克特：是的。我与中国的合作与交流已经有很多年了。与中方签订了几项协议书，合作编纂中英文《中医学规范辞典》、改编《传统针灸学教程》、编写《中医学概论》等等。我很热心于这些工作，因为只有首先把中医的事情做好才行。
我常常肯说：我不知道。这好像是我的口头语。不过真的，我不知道中国不少人已经看清了中医的问题，为什么改起来这么慢；我也不知道在我的有生之年，我还能够为中医做一些什么。不过有一点是肯定的，我会一直努力的。
　　
评论：
西方医学是建立在人体解剖学和电子显微学基础之上，属于实证科学范畴。中医不是普普通通的技能或者技艺，不是通过多少年的高等教育和临床实践就可以成为中医泰斗的。中医医术的高低首先取决于中医从业人员的道德水准，是和人的德性修养紧密相关的！为什么现在的西医大行其道，占据大半壁江山，而中医萎靡不振，鲜有大医现世，我认为有如下原因：
1、中国传统文化被毁坏殆尽，天人合一、善恶因果、仁义礼智信等正念已经烟消云散；
2、现行中医教育体系违背了中国传统医学“师父带徒弟”、“口传心授”、“修炼德性”的传承模式；
3、人心浮躁、医风可疑，众多中医从业人员过多关注如何追逐名利，追求钱财，基本上不具备大医现世的德性背景和静悟条件；
4、由于污染日益严重，中草药本身带有一定的毒性；此外，出于经济利益考量，中药厂商采取非法手段炮制中药饮片。这些因素都大大减弱了中药的药力，人们逐渐失去了对中医的信心。
中医衰败了，不是中医不行了，而是人不行了。灿烂的传统中医文化将永远照耀我们这个星球！
http://history.sohu.com/20161029/n471754066.shtml history.sohu.com true 文史女教师mp http://history.sohu.com/20161029/n471754066.shtml report 7989 作者：郑恩元来源：科技中国在数千年的中华民族发展史中，中医药为我中华民族的健康和生息繁衍做出了伟大的贡献。可以说，中华民族之所以现在是全世界人口最多的民族，中医
阅读(3793)
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中医
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作者: 思考者 时间: 2016-12-27 16:01
本帖最后由思考者于 2016-12-27 16:07 编辑

中医是成熟的科学——希望中国不要培养假中医
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洋鬼子不想让中医向科学化发展，害怕中医夺走西医主流医学位置，故意误导中国人把中医说成是成熟科学。
成熟科学，顾名思义，就是不需要再发展了。不要再培养科学化中医。让中医永远都无法登大雅之堂，永远只能在西方人的脚底下爬。
就这样的文章，还有人赞扬？

如果说古代医学是成熟科学，
以此类推，
上古的巫学医术就是烂熟的科学？
远古的猴猿医术就是烧成灰的科学？
而我们现代中医学却是个生瓜蛋子科学？
这明显是厚古薄今，利用古代否定现代，违背人类发展进化法则。
现代虽然存在很多问题，但问题再多，都比古代强之百倍。
中医是一门有生命力的科学，它会不断超越自我，
而不是黄鼠狼下耗子，一窝不如一窝。
这是事物发展，人类进化的基本法则，却有那么多人都不知道！

作者: 一吐了之 时间: 2016-12-27 18:31

思考者发表于 2016-12-27 16:01
中医是成熟的科学——希望中国不要培养假中医
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中医不需要什么主流医学的位置，只需要解除人类疾病的痛苦和折磨。成熟才能发展，比如你，若四肢不全，眼瞎耳聋，如何发展。中医要的是自身的发展，跟在西医后边，就只能【在西方人的脚底下爬。】
古代医学成熟于经典，经典是医道，是理法，西医的发展超得出中医的理法吗？

作者: 思考者 时间: 2016-12-28 11:18
本帖最后由思考者于 2016-12-28 11:27 编辑

一吐了之发表于 2016-12-27 18:31
中医不需要什么主流医学的位置，只需要解除人类疾病的痛苦和折磨。成熟才能发展，比如你，若四肢不全， ...

中医不需要什么主流医学的位置，只需要解除人类疾病的痛苦和折磨。成熟才能发展，比如你，若四肢不全，眼瞎耳聋，如何发展。中医要的是自身的发展，跟在西医后边，就只能【在西方人的脚底下爬。】
古代医学成熟于经典，经典是医道，是理法，西医的发展超得出中医的理法吗？
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比如你，若四肢不全，眼瞎耳聋，如何发展。
这句话问对了！
还有人比我更年龄更大千余岁，都不是“四肢不全，眼瞎耳聋”了。其实早就成灰了。
你们非要把一堆灰说成是成熟科学。
然后在这里自我安慰，自我陶醉。
我既不是中医，又不是西医，作为第三方不带任何行业偏见的来客观看待：
你们实在是落后的可怜！
不仅欺人，而且自欺。

但是，中国的患者们越来越科学化，不会沿着你们思路去思考问题。
无论你吹破天，无论是烂熟科学，还是成灰科学，
治不了现代医学的指标，什么科学都没用！

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-12-28 11:37

思考者发表于 2016-12-28 11:18
中医不需要什么主流医学的位置，只需要解除人类疾病的痛苦和折磨。成熟才能发展，比如你，若四肢不全，眼 ...

治不了现代医学的指标，什么用都没有！
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哈哈，自己都治不了的病，却定个指标让别人去治，岂不笑话。

你岳毅科建房子不达标，你有脸去指责别人造的房子漏水吗？

作者: 揭秘中医 时间: 2016-12-28 21:37
本帖最后由千秋雪于 2017-1-3 22:00 编辑

思考者发表于 2016-12-27 16:01
中医是成熟的科学——希望中国不要培养假中医
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作者: 思考者 时间: 2017-1-3 18:40
本帖最后由思考者于 2017-1-3 18:43 编辑

揭秘中医发表于 2016-12-28 21:37
一个外国人都看出了我们的国宝是一门成熟的科学，而中国的中医外行却在这里大肆污蔑中医叫骂祖宗！是还是 ...

一个外国人都看出了我们的国宝是一门成熟的科学，而中国的中医外行却在这里大肆污蔑中医叫骂祖宗！是还是不是中国人？你连洋鬼子都不如！以前看你还象个中国人，还尊重你的言行，现在看来你竟然明目张胆的要欺师灭祖、糟蹋中医，肆无忌惮的在中医论坛上口出狂言辱骂先祖！就凭这一点你就不值得我尊重。一个外国人都能看到中国中医学的价值，看到中医学是成熟的科学，一个中华民族的炎黄子孙却要不知羞耻的污蔑中医叫骂祖宗！你还是中国人吗？是不是有人雇用你来中医论坛上倒乱？非要把中医论坛搅个乱七八糟！
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揭秘先生好！
我不是有意为难你。
论坛上无论谁发表个人意见，都要经得起盘问。
先生发表的观点，为什么就成了“老虎屁股摸不得”？不敢让人盘问？
你如果连一个外行的盘问都过不去，怎么面对现代人类？

中医不是用来糟蹋的，但你也不能将其充当自己攻击人的凶器，随便就可以用中医来打人。这个毛病实在不好！
中医是一门医疗技术，不是谁的祖先！
人类的祖先是共同的--类人猿！
其实，类人猿的医疗技术才真的算是自然造物学。
你的自然造物学却从来没有涉足过这一研究领域。

作者: 思考者 时间: 2017-1-3 19:02
本帖最后由思考者于 2017-1-3 19:21 编辑

其实，中国自然医学大致分为四个阶段：一、猿人医学；二、巫卜医学；三、阴阳医学；四汇通医学。
这四个阶段都已经完成，应该算是成熟医术，但不是成熟科学。
“成熟”一词，只能用来形容技术；不能用来比喻科学。
科学遵循的是“否定之否定”法则，不断向前推进，没有“成熟”一说。

所以，洋人在这里胡吹，先生以及中医界人对中医要有自知之明。不能只愿意听好听的，不愿意听不同意见。
中医落后，这是全中国前一个世纪以来的共识。故清末恽铁樵张锡纯等人才想着要汇通。
恽张二老原本就是当时名医，他们完全可以不汇通。难道他俩吃的撑了？
他们汇通的唯一解释就是，清末时代已经看到了中医的落后。
你和你的那位洋人直到现在都没有看到，还用自然造物学来解释中医，岂不是越解释越落后？
什么是落后？不积极调动人的主观能动性，完全背靠自然，屈从自然，顺应自然就是落后！
什么是先进？用人类智慧认识自然、改造自然、战胜自然，毁灭自然，重建自然，就是先进。
现代科学早已经具备了毁灭自然的能力，而中医尚在认识自然的水平上徘徊。
难道你不为中医不着急吗？

我的意思不是让中医达到毁灭自然的能力，而是要能达到反毁灭的能力。你知道怎么才能达到吗？那位洋人知道吗？

作者: 千秋雪 时间: 2017-1-3 19:19
本帖最后由千秋雪于 2017-1-3 11:25 编辑

思考者发表于 2016-12-27 08:01
中医是成熟的科学——希望中国不要培养假中医
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作者: 思考者 时间: 2017-1-3 19:49
本帖最后由思考者于 2017-1-3 19:52 编辑

千秋雪发表于 2017-1-3 19:19
这位思考者先生，一有机会，就不遗余力地摇唇鼓舌，丧心病狂地抹黑中医，完全是一副狼外婆嘴脸和洋鬼子心 ...

这位思考者先生，一有机会，就不遗余力地摇唇鼓舌，丧心病狂地抹黑中医，完全是一副狼外婆嘴脸和洋鬼子心肠！堂堂正正的中医，为什么不能登大雅之堂？中医博大精深技术娴熟，怎么就不是成熟医学？请这些看不起中国传统文化，恶意妒忌中医的洋鬼子帮办们，不要太放肆了，花言巧语欺骗不了广大群众！党和国家对中医药的肯定和支持是坚定有力的，旗帜鲜明的，中医药的发展是势不可挡的。中国必胜，中医必胜！
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千先生一向误解我。您脆弱到了连一点不同意见都不敢听到的程度。
就从先生最后连着大叫两声“中医必胜！”来分析，先生内心已经充满了恐惧和惆怅！
我们从电影上也可以看到，呼这类口号的人一般都是在失败的时候，而不是在胜利的时候。
像我这样沉溺于中医胜利之中人，绝不会连着大叫两声“中医必胜”，一声都不会叫。
因为对我来说，那只是两句毫无力度的废话！
新中医已经取得了决定性胜利。它不会害怕任何挑衅者，怀疑者，反对者。它不需要国家刻意保护或国际教科文组织的“非遗”保护。反过来，他可以保护人类文明，不被黑暗势力所吞嚼。

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-3 21:50
本帖最后由揭秘中医于 2017-1-3 22:05 编辑

思考者发表于 2017-1-3 18:40
一个外国人都看出了我们的国宝是一门成熟的科学，而中国的中医外行却在这里大肆污蔑中医叫骂祖宗！是还是 ...

揭秘先生好！
我不是有意为难你。
论坛上无论谁发表个人意见，都要经得起盘问。
先生发表的观点，为什么就成了“老虎屁股摸不得”？不敢让人盘问？
你如果连一个外行的盘问都过不去，怎么面对现代人类？
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   我发这个题目并没有针对任何人，你站出来对号入座甘当过街老鼠在中医论坛耀武扬威撑显反中医‘才能’这是我没有想到的。我之所以拥护中医学、尊崇医学先祖，是因为我深知祖宗留下中医学能够驱顽疾、除绝症！真正是我们中华民族的国宝！你现在却大喊大叫的公开大肆污蔑中医、辱没祖宗！公开与中医学为敌，与中医论坛为敌。不知你是何具心？既然你提倡‘谁发表的意见都要经的起盘问’，那你拿原子弹和中医学相比经得起盘问吗？我让你用原子弹治感冒你为什么不回答？
   从你的说话的态度就可看出你是一个别有用心、善于狡辩的反中医斗士，和方张等人比起来真可谓有过之而无不及。方张等人不过是虚晃一枪过去就完事；可你是反中医灭经典赤膊上阵、不遗余力！在众目睽睽之下明目张胆、毫不掩饰，污蔑经典不感到脸红！辱骂祖宗不感到耻辱！我真为中华民族能出你这样的不肖子孙感到震惊！也为全球中医药网对反中医言行的宽容感到不可思议？我想信你也会感到这一点的，因为其它的中医论坛很少能对反中医言行宽容的如此地步。既然你知道这些，理应适可而止，留在论坛慢慢的反中医。可你倒好，污蔑中医奋不顾身、辱没祖宗不遗余力！你为什么这样做呢？只有一种解释：那就是拿人钱财替人消灾。乘论坛没有发觉之际抓紧时间赶快发帖，多发多挣、越多越好，发一个反中医贴子能有多少好处费呢？挣那样的昧良心钱值得吗？
   你自己都承认你是反中医外行了，你有什么资格来盘问中医学的内行呢？莫非一个幼儿班学生有资格盘问大学教授？你这是什么逻辑？你这样的高智商为什么大睁两眼说出这等低级不着调的话语？显然你是在利用本论坛的宽容挣黑心钱。既然是这样，我可没工夫陪你，你也不用再使妓俩耍嘴皮子激我回答了。

作者: 思考者 时间: 2017-1-4 09:07

揭秘中医发表于 2017-1-3 21:50
揭秘先生好！
我不是有意为难你。
论坛上无论谁发表个人意见，都要经得起盘问。

你的废话太多了！
还是谈谈正题吧。
什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟科学的？
古老就等于成熟吗？

你一直声称你的自然造物学能够救中医，
不知是怎么救得中医，可以展示一下，
自然造物学指导下的中医，都看好过哪些病？

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-5 01:13

思考者发表于 2017-1-4 09:07
你的废话太多了！
还是谈谈正题吧。
什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟 ...

还是谈谈正题吧。
什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟科学的？
古老就等于成熟吗？

你一直声称你的自然造物学能够救中医，
不知是怎么救得中医，可以展示一下，
自然造物学指导下的中医，都看好过哪些病？
………………………………………………………………………………………………
看在你这次没有反经典的意思，我就再陪你多说两句：
1、中医学不但是成熟的科学、而且是全人类最高境界的无形态生命科学！她不但没有过时，而且是超历史、超时代的生命科学。记住了：中医学是生命科学。不是物理科学。别在拿原子弹来和中医学相比了。中医学为什么是最高境界的生命科学？因为人是大自然创造的，自然造人是有着一系列的造物天机在其中的。而我们的医学先祖创立的中医学正是破解大自然造化天机的学问，这种破天机的学问找到了自然造人的根本奥秘，因而精通医理的中医高手才能治愈西医学中的各种顽症绝疾的。所以，中医学就如江河日月一般，是亘古不变的真理，是了解人体生命最根本的道理。
2、你一直都在仇视《自然造物学》，本不想和你谈论。既然你有意诱导，我就简述几句：
首先说，《自然造物学》是与{自然物理学}相对应的自然科学，她不是要否定物理学，而是与物理学相通融的一门纯自然科学。因为《自然造物学》是人类窥探大自然造物秘密的科学，因而能够在{自然物理学}目光之外看破天机！而中医学也是破天机的学问，只不过古代先贤对天人合一中的天的看法是模糊的，因为古代先贤无法得知太阳系的具体情况。而《自然造物学》能够清楚明白的揭示出天人合一的科学真相！因而也就把中医学的科学真相清楚明白的论证了出来。届时，所有的人们都能看清中医学至高无上的科学性了，还回有哪个人再敢反中医吗？这就是《自然造物学》对中医学的保护作用。所有的人们都看清了中医学的科学性了，再学起中医理论来就不会犯糊涂而是清楚明白简捷高效了。这就是《自然造物学》对中医学的指导作用。

作者: 千秋雪 时间: 2017-1-5 06:35
本帖最后由千秋雪于 2017-1-5 11:00 编辑

思考者发表于 2017-1-4 01:07
你的废话太多了！
还是谈谈正题吧。
什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟 ...

思考者先生说：“什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟科学的？
古老就等于成熟吗？”

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——请大家看看，他这是多么可笑的逻辑！多么低级的认识！世界上哪门学科的发展，不是从历史到现代，从低级向高级，从简单向复杂呢？难道思考者先生一生下来就是铁路工程师了吗？我们能因为他刚生下来时是混沌无知的，从而否定他现在的文化水平吗？中医学确实是历史悠久的，但是不断地发展到今天，已经是成熟科学了，为什么不可以呢？

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-6 00:27

揭秘中医发表于 2017-1-3 17:50
揭秘先生好！
我不是有意为难你。
论坛上无论谁发表个人意见，都要经得起盘问。

学术论坛上进行学术争鸣，人人平等，要有理讲理，既无需论资排辈，也无需分内行外行，任何人不得骂人。

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-6 00:38
不论是谁，只要在公共科技论坛上发表学术文章，任何人都有质疑的权力。
同时，应该搞清楚地是，是否支持中医，不是看其高喊挺中医的口号多么响亮，也不是看其对中医理论的批评如何激烈，也就是说，不是看表面现象，而是看其言行对中医学的发展是否真的有利。

作者: 中西医融合观 时间: 2017-1-6 08:04

仁海中西医发表于 2017-1-5 16:38
不论是谁，只要在公共科技论坛上发表学术文章，任何人都有质疑的权力。
同时，应该搞 ...

不论是谁，只要在公共科技论坛上发表学术文章，任何人都有质疑的权力。
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质问你：五行之中“间接生”！男人转化为女人！！你为什么不回答，而且骂人？？？

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-6 10:19
本帖最后由仁海中西医于 2017-1-6 06:23 编辑

中西医融合观发表于 2017-1-6 04:04
不论是谁，只要在公共科技论坛上发表学术文章，任何人都有质疑的权力。
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质问你：五行之中“间接生”！男人转化为女人！！你为什么不回答，而且骂人？？？

      有关间接生、直接生的争论是这样引起的：
   我认为，我生了儿子，我儿子又生了孙子，因此，可以说我是间接生了孙子。
   但中西医融合观先生认为，中西医融合观的孙子不是他自己间接生的，而是他自己直接生的。那么，大家想一下，融合观那是生的孙子呢，还是生的儿子？鄙人认为，融合观生的分明是儿子嘛！
   列位同仁，中西医融合观这种违德行为是否需要进行批评教育呢？

作者: 黄中正 时间: 2017-1-6 10:41
中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来的，如果从科学上能解开中医理论的科学基础，则可以实现（一）利用现代的科学技术推动中医理论的发展；（二）与现代医学相接轨，推动医学的发展。那名德国教授只是一面之词，他的个人论点不是医学工作者能接受的。

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-6 13:32

黄中正发表于 2017-1-6 06:41
中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来的，如果从科学上能解开中医理论的 ...

如果从科学上能解开中医理论的科学基础，则可以实现：
（一）利用现代的科学技术推动中医理论的发展；
（二）与现代医学相接轨，推动医学的发展。

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先生说得好！大赞！

作者: 中西医融合观 时间: 2017-1-6 15:41
如果从科学上不能解开中医理论的科学基础，则可以实现：

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-6 20:54

仁海中西医发表于 2017-1-6 13:32
如果从科学上能解开中医理论的科学基础，则可以实现：
（一）利用现代的科学技术推动中医理论的发展；
...

黄中正发表于 2017-1-6 06:41
中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来的，如果从科学上能解开中医理论的 ...
如果从科学上能解开中医理论的科学基础，则可以实现：
（一）利用现代的科学技术推动中医理论的发展；
（二）与现代医学相接轨，推动医学的发展。
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仁害先生支持从‘现代科学解开中医理论的科学性’的愿望是好的。但首先要知道物理学与中医学是不是一个门类？还要认清人的生命体是谁创造的？请问：“人的生命体是物理科技创造的吗”？

作者: 黄中正 时间: 2017-1-7 12:00

揭秘中医发表于 2017-1-6 20:54
黄中正发表于 2017-1-6 06:41
中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来 ...

物理学是所有科学的基础，没有科学能跳出物理学的范畴。

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-7 12:11

黄中正发表于 2017-1-7 12:00
物理学是所有科学的基础，没有科学能跳出物理学的范畴。

黄先生真敢肯定！物理科学能造人吗？

作者: 黄中正 时间: 2017-1-8 14:28

揭秘中医发表于 2017-1-7 12:11
黄先生真敢肯定！物理科学能造人吗？

你这是强辨！物理科学你了解多少？

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-8 16:30

黄中正发表于 2017-1-8 14:28
你这是强辨！物理科学你了解多少？

{物理学是所有科学的基础，没有科学能跳出物理学的范畴}。请问：人的生命科学算不算科学？这种科学能不能跳出物理学的范围？您没有直接回答？反而说我强辩。这是什么态度？再请回答一下：人的生命科学能跳出物理学的范围吗？

作者: 思考者 时间: 2017-1-9 23:29

黄中正发表于 2017-1-6 10:41
中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来的，如果从科学上能解开中医理论的 ...

中医的有效性只是说明中医理论包含科学原理，其理论只是从经验中总结出来的，如果从科学上能解开中医理论的科学基础，则可以实现（一）利用现代的科学技术推动中医理论的发展；（二）与现代医学相接轨，推动医学的发展。那名德国教授只是一面之词，他的个人论点不是医学工作者能接受的。
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黄先生说得好！
1、中医的疗效里面包含着科学原理，只是没有揭示出来。古代理论是用哲学术语来表述的。
2、中医要想揭示出科学原理，还得用西医学来解释。
3、德国教师的一面之词，不知道出于什么动机？至少可以说他不懂现代中医，估计就是学了一点古代经典而已。

作者: 思考者 时间: 2017-1-10 00:03
本帖最后由思考者于 2017-1-10 00:08 编辑

揭秘中医发表于 2017-1-5 01:13
还是谈谈正题吧。
什么叫“成熟科学”？中医这种远古形成的医疗技术，是怎么成为成熟科学的？
古老就等 ...

看在你这次没有反经典的意思，我就再陪你多说两句：
1、中医学不但是成熟的科学、而且是全人类最高境界的无形态生命科学！她不但没有过时，而且是超历史、超时代的生命科学。记住了：中医学是生命科学。不是物理科学。别在拿原子弹来和中医学相比了。中医学为什么是最高境界的生命科学？因为人是大自然创造的，自然造人是有着一系列的造物天机在其中的。而我们的医学先祖创立的中医学正是破解大自然造化天机的学问，这种破天机的学问找到了自然造人的根本奥秘，因而精通医理的中医高手才能治愈西医学中的各种顽症绝疾的。所以，中医学就如江河日月一般，是亘古不变的真理，是了解人体生命最根本的道理。
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多谢先生回复！我从来就没有“反经典”的意思。我的意思很明白。古人有古人的历史使命，现代人有限现代人的历史使命！古人的历史使命完成的很好，很优秀。我怎么会反经典呢？
我只是认为现代人过于依赖古人，就等于推卸作为现代人自己的责任。
新中医不研究古人及古人的经典，当然也没有反对经典。新中医只研究现代人。主要研究现代人是如何超越古人的？
如：中国中医历经汇通及中西医结合长达一个多世纪，真的就没有进步吗？
谁总结过这一段中医技术的发展与进步。大家除了攻击中西医结合之外，就是吹捧古人古典。这不是一个积极进取的态度。

2、你一直都在仇视《自然造物学》，本不想和你谈论。既然你有意诱导，我就简述几句：
首先说，《自然造物学》是与{自然物理学}相对应的自然科学，她不是要否定物理学，而是与物理学相通融的一门纯自然科学。因为《自然造物学》是人类窥探大自然造物秘密的科学，因而能够在{自然物理学}目光之外看破天机！而中医学也是破天机的学问，只不过古代先贤对天人合一中的天的看法是模糊的，因为古代先贤无法得知太阳系的具体情况。而《自然造物学》能够清楚明白的揭示出天人合一的科学真相！因而也就把中医学的科学真相清楚明白的论证了出来。届时，所有的人们都能看清中医学至高无上的科学性了，还回有哪个人再敢反中医吗？这就是《自然造物学》对中医学的保护作用。所有的人们都看清了中医学的科学性了，再学起中医理论来就不会犯糊涂而是清楚明白简捷高效了。这就是《自然造物学》对中医学的指导作用。
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先生又误会了！我一直都想听听先生的自然造物学是怎么拯救中医的？大家互相交流么，不存在“仇视”不“仇视”。
这次也不是想与先生结怨，只是至今尚未看出自然造物学的有什么新东西，才“有意诱导”，还是希望听听先生能说出一点新东西。只不过先生说了不少，全都是吹捧古代先贤的俗套话，没有新观点。
对于那个德国教授的观点，我已经批过多次。
因为他作为科学故乡的教授，更应该知道“科学”是没有成熟之说，只有技术可以说“成熟”。
且问：中医的哪一项就是可称“成熟”？
就拿中医最核心的技术--辨证论治来说，辨证论治为叔和所创，诞生已有1700年了。如果是一项成熟的技术，最起码的条件就是便于普及。请问有几位人能真正掌握辨证技术？又有几个人知道什么是“证”？
如果都达不到，怎么能说是成熟技术？

再说科学，中医是科学吗？充其量算是古代科学！
古代科学是什么科学？是初级科学，而不是成熟科学。
人类发展是从初级到高级，而不是从高级到初级。这是一个逻辑问题。
现代人肯定比古代人水平高。这一点毫无置疑！
因为中医是一代比一代强，才能推进到今天。否则，早就消失了。
方向一定要摆顺。

作者: 仁海中西医 时间: 2017-1-10 07:12

思考者发表于 2017-1-9 20:03
看在你这次没有反经典的意思，我就再陪你多说两句：
1、中医学不但是成熟的科学、而且是全人类最高境 ...

古代科学是什么科学？是初级科学，而不是成熟科学。————————————————————————
很多疾病用现代的诊断手段检查不出问题，甚至治疗效果不满意的情况下，用中医平衡阴阳的方法，其效果出奇的好。这是为什么？这说明中医不是不成熟的科学，只能说中医学不完美，不能及时吸收当代科技成果。如果中医的宏观优势，再加上西医的微观精确，那么，中医的未来前景会是什么样子？

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-10 16:37

思考者发表于 2017-1-10 00:03
看在你这次没有反经典的意思，我就再陪你多说两句：
1、中医学不但是成熟的科学、而且是全人类最高境 ...

再说科学，中医是科学吗？充其量算是古代科学！
古代科学是什么科学？是初级科学，而不是成熟科学。
人类发展是从初级到高级，而不是从高级到初级。这是一个逻辑问题。
现代人肯定比古代人水平高。这一点毫无置疑！
因为中医是一代比一代强，才能推进到今天。否则，早就消失了。
方向一定要摆顺。
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这几句话都在否定中医学是科学。不知者无罪吗，应该否定，所有‘科学化’中医者都是这样，不足为怪，因为人们都不知道中医学属于东方科学的范围。
什么是东方科学呢？《自然造物学》就是东方科学。尽管很多人谈论过东方科学，甚至还有人作出了东方科学的论著。但都不是真正意义生的东方科学，因为东方科学不是虚无的‘海阔天空’，不是天马行空的信口开河，不是现有科学的任何分支，更不是任何传统观念的翻版。东方科学是与现代科学相对应的纯粹的自然科学。怎样相对应呢？
现代科学中的物理科技是人工造物的科学，因而可简称为{人工造物学}；而东方科学中窥探大自然造物秘的学问就叫作《自然造物学》。什么是自然造物呢？比如地球世界的起源？地球生物界为什么能够存在？动物为什么有雌雄？人类为什么有男女？生物细胞为什么会用一分为二的生成模式？动植物的繁衍为什么会是异花授粉、雌雄交媾？太阳为什么会出现光幅射？地球之水为什么会有三态变化？人体的肝脏为什么能够再生而其它脏腑则不能？中医学为什么是全人类最高境界的生命科学？中医学为什么不能科学化却能治愈现代医学中的顽疾绝症？等等？都是《自然造物学》要着重揭示的科学内容、
　　所以，要想用科学衡量中医学，就必须要知道世界上存在着几种自然科学？中医学属于东方科学的范围，你拿西方科学衡量中医学那能够正确吗？在不知道中医学属于东方科学的情况下就要极力反对中医学，那是科学态度吗？中医学是全人类最高境界的生命科学！她就如江河日月一般，天不变道亦不变！怎能过时？怎能还有所谓的‘新中医’出现？

作者: 思考者 时间: 2017-1-10 18:49
本帖最后由思考者于 2017-1-10 18:52 编辑

揭秘中医发表于 2017-1-10 16:37
再说科学，中医是科学吗？充其量算是古代科学！
古代科学是什么科学？是初级科学，而不是成熟科学。
人 ...

这几句话都在否定中医学是科学。不知者无罪吗，应该否定，所有‘科学化’中医者都是这样，不足为怪，因为人们都不知道中医学属于东方科学的范围。
什么是东方科学呢？《自然造物学》就是东方科学。尽管很多人谈论过东方科学，甚至还有人作出了东方科学的论著。但都不是真正意义生的东方科学，因为东方科学不是虚无的‘海阔天空’，不是天马行空的信口开河，不是现有科学的任何分支，更不是任何传统观念的翻版。东方科学是与现代科学相对应的纯粹的自然科学。怎样相对应呢？
现代科学中的物理科技是人工造物的科学，因而可简称为{人工造物学}；而东方科学中窥探大自然造物秘的学问就叫作《自然造物学》。什么是自然造物呢？比如地球世界的起源？地球生物界为什么能够存在？动物为什么有雌雄？人类为什么有男女？生物细胞为什么会用一分为二的生成模式？动植物的繁衍为什么会是异花授粉、雌雄交媾？太阳为什么会出现光幅射？地球之水为什么会有三态变化？人体的肝脏为什么能够再生而其它脏腑则不能？中医学为什么是全人类最高境界的生命科学？中医学为什么不能科学化却能治愈现代医学中的顽疾绝症？等等？都是《自然造物学》要着重揭示的科学内容、　所以，要想用科学衡量中医学，就必须要知道世界上存在着几种自然科学？中医学属于东方科学的范围，你拿西方科学衡量中医学那能够正确吗？在不知道中医学属于东方科学的情况下就要极力反对中医学，那是科学态度吗？中医学是全人类最高境界的生命科学！她就如江河日月一般，天不变道亦不变！怎能过时？怎能还有所谓的‘新中医’出现？

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与揭秘兄弟讨教了多次自然造物学，今天总算透露了一点东西。如地球世界的起源？地球生物界为什么能够存在？动物为什么有雌雄？人类为什么有男女？生物细胞为什么会用一分为二的生成模式？动植物的繁衍为什么会是异花授粉、雌雄交媾？太阳为什么会出现光幅射？地球之水为什么会有三态变化？人体的肝脏为什么能够再生而其它脏腑则不能？中医学为什么是全人类最高境界的生命科学？中医学为什么不能科学化却能治愈现代医学中的顽疾绝症？等等？
首先认定兄弟是动了脑子的。
其次，这是认识中医真谛的一个通道。
研究方向有一定的正确性，但仍有世俗观念参杂在内，会导致功亏一篑。

我简单的谈一下我的观点，中医的治病方向确实高于西医，但技术落后是不争的事实。
从王叔和到叶天士，都只在温度这一范畴内打转转。把病推到寒；把寒推到热；把热降到温。
转来转去，千余年来都是在一个很低的层面上反复徘徊。
其实，中医临床能够发挥到一个更高的境界。中医完全有能力与西医并主天下。但由于中医技术落后，只能被人家一步一步的逼向绝境。
这不怨古人，也不怨西医。只怨现代人过于迷信古人智慧。这种过度迷信的背后就是想逃避时代赋予现代人自己的责任。

作者: 揭秘中医 时间: 2017-1-11 19:42

思考者发表于 2017-1-10 18:49
这几句话都在否定中医学是科学。不知者无罪吗，应该否定，所有‘科学化’中医者都是这样，不足为怪，因为 ...

与揭秘兄弟讨教了多次自然造物学，今天总算透露了一点东西。如地球世界的起源？地球生物界为什么能够存在？动物为什么有雌雄？人类为什么有男女？生物细胞为什么会用一分为二的生成模式？动植物的繁衍为什么会是异花授粉、雌雄交媾？太阳为什么会出现光幅射？地球之水为什么会有三态变化？人体的肝脏为什么能够再生而其它脏腑则不能？中医学为什么是全人类最高境界的生命科学？中医学为什么不能科学化却能治愈现代医学中的顽疾绝症？等等？
首先认定兄弟是动了脑子的。
其次，这是认识中医真谛的一个通道。
研究方向有一定的正确性，但仍有世俗观念参杂在内，会导致功亏一篑。
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看了以上的文字，使我不得不想起以前的岳兄弟，莫非果然是岳兄弟吗？您故意攻击我，可能是我的言论对您有碰撞之处，但我绝对不会针对岳兄弟的。当然我们的观点不同难免碰撞，为了追求真理应该继续论辩。

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