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标题: 这是什么主义？ [打印本页]

作者: gl0101 时间: 2016-9-26 19:34
标题: 这是什么主义？
中医界有人批评所谓“科学主义”，请教一下，下面这个是什么主义？

五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。（《黄帝内经》）

作者: gl0101 时间: 2016-9-26 19:36
这个问题比较难，需要比较全的知识和比较高的智慧，不知道、答不来不要勉强。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-26 21:06
五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。（《黄帝内经》）
这是中国主义！

作者: gl0101 时间: 2016-9-26 23:11

中西医融合观发表于 2016-9-26 21:06
五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。（《黄帝内经》）
...

比嗓门，喊口号呢？

这个问题比较难，需要比较全的知识和比较高的智慧，不知道、答不来不要勉强。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-26 23:55
科学主义是哲学上的一个专门词汇，“科学主义”除了自然科学，不承认其他科学，同时，想用自然科学的方法解释一切学科的内容。反对科学主义，就是反对用自然科学原理和方法取代一切科学的做法。
中医反对“科学主义”，感到莫名其妙。因为中医属于自然科学范围，肯定要用自然科学的方法、原理、标准来研究中医，反对科学主义的中医，恐怕自己不懂什么是科学主义。

我举个我自己理解的例子，不知道对不对。
比如，有些人研究战争，或者判断军力，完全从军事技术、装备方面比较，这种思路就应该算科学主义。因为战争中，技术和装备只是一部分，战争和政治、经济的关系更大。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-26 23:56

中西医融合观发表于 2016-9-26 21:06
五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。（《黄帝内经》）
...

科学主义，是有明确定义的一个哲学概念，您这个“中国主义”是什么定义？您讲出道理来，讲的有理，大家跟您学习。

作者: 千秋雪 时间: 2016-9-27 05:13
天元纪大论篇第六十六

黄帝问曰：天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。论言五运相袭，而皆治之，终期之日，周而复始，余已知之矣。愿闻其与三阴三阳之候奈何合之？

鬼臾区稽首再拜对曰：昭乎哉问也。夫五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也，可不通乎。

故物生谓之化，物极谓之变；阴阳不测谓之神；神用无方，谓之圣。

夫变化之为用也，在天为玄，在人为道，在地为化，化生五味，道生智，玄生神。

神在天为风，在地为木；在天为热，在地为火；在天为湿，在地为土；在天为燥，在地为金；在天为寒，在地为水。故在天为气，在地成形，形气相感，而化生万物矣。

然天地者，万物之上下也。左右者，阴阳之道路也。水火者，阴阳之征兆也。金木者，生长之终始也。气有多少，形有盛衰，上下相召，而损益彰矣。

帝曰：愿闻五运之主时也如何？

鬼臾区曰：五气运行，各终期日，非独主时也。

帝曰：请问其所谓也。

鬼臾区曰：臣稽考太始天元册文曰：太虚廖廓，肇基化元，万物资始，五运终天，布气真灵，总统坤元，九星悬朗，七曜周旋。曰阴曰阳，曰柔曰刚，幽显既位，寒暑弛张，生生化化，品物咸章，臣斯十世，此之谓也。

帝曰：善。何谓气有多少，形有盛衰？

[鬼臾区曰：阴阳之气，各有多少，故曰三阴三阳也。形有盛衰，谓五行之治，各有太过不及也。故其始也，有余而往，不足随之；不足而往，有余从之。知迎知随，气可与期。应天为天符，承岁为岁直，三合为治。

帝曰：上下相召奈何？

鬼臾区曰：寒暑燥湿风火，天之阴阳也，三阴三阳上奉之。木火土金水，地之阴阳也，生长化收藏下应之。

天以阳生阴长，地以阳杀阴藏。

天有阴阳，地亦有阴阳。木火土金水火，地之阴阳也，生长化收藏，故阳中有阴，阴中有阳。所以欲知天地之阴阳者，应天之气，动而不息，故五岁而右迁；应地之气，静而守位，故六期而环会。动静相召，上下相临，阴阳相错，而变由生也。

帝曰：上下周纪，其有数乎？

鬼臾区曰：天以六为节，地以五为制。周天气者，六期为一备；终地纪者，五岁为一周。君火以明，相火以位。五六相合，而七百二十气为一纪，凡三十岁，千四百四十气，凡六十岁，而为一周，不及太过，斯皆见矣。

作者: 千秋雪 时间: 2016-9-27 05:19
如果你能看懂以上内容，你就可以客观的深刻的回答问题，如果你看不懂，根本不理解，就请不要主观臆想，不负责任地信口开河！因为中医学是一门学问，是一门科学，做学问，研究科学就需要严肃认真，客观公正，而不要感情用事，率性而为！

作者: gl0101 时间: 2016-9-27 09:36

千秋雪发表于 2016-9-27 05:19
如果你能看懂以上内容，你就可以客观的深刻的回答问题，如果你看不懂，根本不理解，就请不要主观臆想，不负 ...

同意。

作者: 千秋雪 时间: 2016-9-27 20:03

gl0101 发表于 2016-9-27 01:36
同意。

谢谢101先生赞同。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-27 22:40
本帖最后由 llyyjj 于 2016-9-27 22:48 编辑

千秋雪发表于 2016-9-27 05:13
天元纪大论篇第六十六

黄帝问曰：天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。论 ...

千总发出来正章了，咱们不要乱吵，不管五行也罢，五运六气也罢，咱们先学习内经，把内经内容理解了，再讨论对不对，科学不科学。
不要怕难，从第一句开始，咱们不能全学习，学习一篇也行。不能学完一篇，学习一段、一句也行。

先从这句开始：
天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。

大家如何理解，请发表高见。
我先说句闲话，这句我刚才多念叨了几遍，突然想起几句民歌：
五谷里那个田苗子，惟有高粱高，
一十三省的女儿呦，数上那个兰花花好。
还有文雅的：关关雎鸠在河之洲窈宨淑女君子好逑。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-28 16:55
【天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。】
请李老师赐教，你先说说你的理解，看法。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-29 22:39

中西医融合观发表于 2016-9-28 16:55
【天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。】
请李老师赐教， ...

咱们不要急，慢慢一句一句学习。

天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。
这里的天，是自然，不是天空。这个没有疑问。
有五行，应该理解作，自然界存在五行规律。
御五位，五位，联系后文，就是东西南北中五个方位。这里的中，指什么地方？按一般说法，古代以中原地区为中国之中。四方类推。
难理解的是这个御，御字有几个词义，本条，一般解读为位居或者进入，意思都差不多。
疑点是：五行御五位，是五位每一位都有五行，还是五行分别御于一位。如果是后者，那就是常说的东方木、南方火、西方金、北方水、中属土。
您认为怎么理解合适？
请大家发表高见。

作者: gl0101 时间: 2016-10-2 23:21
本帖最后由 gl0101 于 2016-10-2 23:29 编辑

天有五行御五位，以生寒暑燥湿风。人有五脏化五气，以生喜怒思忧恐。

这是什么主义？

作者: llyyjj 时间: 2016-10-2 23:22

gl0101 发表于 2016-10-2 23:21
这是什么主义？

还没弄懂意思呢，不好判断什么主义。

作者: gl0101 时间: 2016-10-2 23:28

llyyjj 发表于 2016-10-2 23:22
还没弄懂意思呢，不好判断什么主义。

不着急，等弄明白了再说这是什么主义；谁弄明白了谁说，没弄明白不要说。

作者: gl0101 时间: 2016-10-25 20:20
本帖最后由 gl0101 于 2016-10-25 20:23 编辑

中医是医学，医学是科学，科学需要实事求是。实事求是地讲，中医科学化一百年来没有很好地照顾到中医的不同于西医的一些特殊情况，主要是没有照顾到阴阳五行的特殊情况。同时，中医界普遍和主流的意见是把阴阳五行当哲学和文化来看、来定位，因而自然而然地把中医理论当哲学和文化来看、来定位。由于上面这两个原因，中医科学化自然而然地有些武断，中医界自然而然地把这种有些武断的、没有很好地照顾到阴阳五行的特殊情况因而没有很好地照顾到中医理论的特殊情况的中医科学化叫做科学主义。这种中医科学化当然是不对的，但是把中医科学化通通称之为科学主义却更是非常糊涂和极其有害的，因为它人为割断了中医和科学的联系，实际上人为割断了中医和医学的联系，而这是违背了中医经典理论的科学原理和医学原理的。总的来看，总结中医科学化的历史和现实，中医问题在人不在医，中医问题在中医内部不在中医经典。克服所谓科学主义，避免武断的、没有很好地照顾到阴阳五行和中医理论的特殊情况的中医科学化，必须充分挖掘和整理中医经典理论的科学原理和医学原理，中医拒绝科学是没有出路的，中医理论不科学化是没有出路的，而中医理论科学化归根结底最终还是要靠中医内部的觉醒和觉悟。最近看到坛子里有人说中医不是医学，医学不是科学，科学并不是都需要实事求是，这让我十分惊讶；据说这个人还是个中医教授，而据我观察，持这种观点的人在中医界还大有人在，这种观点还十分流行和十分普遍，这又让我十分不安；如此下去长此以往，中医的前景十分堪忧啊！中医非医就是当代中医界的白马非马，是当代医学界、科技界、哲学界和文化界的一个大笑话。影响深远，后果极其严重，中医界认为中医非医的专家、学者、教授都醒醒吧！

作者: gl0101 时间: 2016-10-25 20:46
医学和科学是最讲实事求是的，希望中医界都能够实事求是。

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