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标题: 我建议重开五行大讨论 [打印本页]

作者: 杨金峰 时间: 2016-9-21 19:39
标题: 我建议重开五行大讨论
本帖最后由杨金峰于 2016-9-21 19:47 编辑

                  今天看见了陈斌先生转发的一个文。引起了我很多的思考。

   这文里谈到了【有一年，闻一多、游国恩和罗庸开讲《楚辞》，青年教师唐兰和彭忠铎也开了这门课，老师之间有如“摆擂台”一般，各自拿出绝活，吸引学生去听】。这里还说【孔子说：“君子和而不同，小人同而不和。”联大师生间真正做到了“君子和而不同”，正因为“兼容”，各方大师才纷纷投奔联大。因为她“合作无间，同无妨异，异不害同，五色交辉，相得益彰”】。【陈寅恪教历史，上课第一天就说，“前人讲过的，我不讲；近人讲过的，我不讲；外国人讲过的，我不讲；我自己过去讲过的，我不讲。现在只讲未曾有人讲过的。”】

   这和那些，中医里的本本主义者  以复读内经为有学问的人  真的天地之差。

   【著名学者许渊冲说：“哈佛大学也找不到陈寅恪这样的‘四不讲’教授。”大师们极重创新，素以照本宣科为耻。正因如此，才创建了一系列奠基性著作。】

   【正因为“兼容”，各方大师才纷纷投奔联大】。我们的论坛如果也做到了兼容  会不会也【各方大师才纷纷投奔】？

   看了这个文章，中医的今天，  为什么会萎靡不振，  似乎可以找到了一点原因了。他们高举起了  回归经典的大旗，这样的中医人  他还有前进的希望了吗？这样的旗子下  指引着  中医学子会朝哪里去？？？

【1980年代，沈从文出国访问，研究联大的外国汉学家问他：“抗战条件那么苦，为何西南联大八年培养的人才，超过了战前北大、清华、南开30年人才的总和？”沈从文回答了两个字：自由。】。自由】，虽然我们的论坛  比其他的论坛  要开明和自由的多了。可是，我们的论坛  就不需要更加的【自由】吗

联大学生、诗人郑敏后来回忆说：“我觉得西南联大教育一个最大的特点，就是教授所教的东西跟他所学的东西是融为一体的。所有教授跟自己思考的问题合成一身，好像他的生命就是这个问题的化身，他们的生活就是他们的思想，无论什么时候都在思考，

教授所教的东西跟他所学的东西是融为一体的。

我们中医知识  和我们的思想是融为一体的吗

我们是不是嘴上说一套  而自己做的确是另一套

我们嘴上谈的都是理论  我们在临床上  用的都是经验

这不是骗人吗

说中医人  是有意无意的骗子  是不是也有道理那

谈五行的时候  一个比一个声音高

用五行的时候  一个比一个躲的远

这样的评委  其实  是不合格的

我建议重开五行大讨论

作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-22 17:31
谈阴阳的时候一个比一个声音高
用阴阳的时候一个比一个躲的远

作者: 仁海中西医 时间: 2016-9-22 19:09

中西医融合观发表于 2016-9-22 13:31
谈阴阳的时候一个比一个声音高
用阴阳的时候一个比一个躲的远

知识分子的操守是什么?！是良心。

作者: 千秋雪 时间: 2016-9-22 21:13
杨金峰先生说“看了这个文章，中医的今天，为什么会萎靡不振，似乎可以找到了一点原因了。他们高举起了回归经典的大旗，这样的中医人他还有前进的希望了吗？这样的旗子下指引着中医学子会朝哪里去？？？”看来，杨版对学习经典都感到义愤填膺了！并且进一步指责说：“这样的中医人他还有前进的希望了吗？”看来杨版与这样的中医人简直要不共戴天了！我不知道杨版对中医四大经典学习的怎么样？但从他如此反对和痛恨经典来看，他对中医经典，甚至对传统文化知之甚少，且认识有偏差。但是不可否认的是，不学习经典的人，绝不会是一个好的中医！

样板还说：“谈五行的时候一个比一个声音高，用五行的时候一个比一个躲的远。”不知道此话从何说起？一个系统全面学习过中医，一个真正的中医临床工作者，不可能是远离五行学说的。但是运用五行学说，未必是总把五行学说挂在嘴上。就像一个好的汽车司机开车上路，不一定非要不停滴高喊着交通规则，但他实际上是必须遵守交通规则的。一个不懂，不遵守交通规则的司机，绝不是一个好司机！

作者: gl0101 时间: 2016-9-23 11:24
老杨准备跟谁辩论啊？

作者: 红莎草 时间: 2016-9-24 20:43
按照科学，东西南北都是错误的！要不要也重新拿来讨论一下定义一下？

作者: llyyjj 时间: 2016-9-24 22:18

红莎草发表于 2016-9-24 20:43
按照科学，东西南北都是错误的！要不要也重新拿来讨论一下定义一下？

科学上说东西南北是错误的？头一次听说，先生可以介绍一下吗？

作者: llyyjj 时间: 2016-9-24 22:25
以前有过一个口号，讲工作，说领导干部，叫：喊破嗓子，不如干出个样子。意思就是干部要起带头作用。
杨先生建议五行大讨论，不如直接提出一个论题，大家有兴趣就自然跟上了。不要像去年擂台赛，正方拿出来疑问句当辩题，他自己都没个准，人家怎么和他辩？
讨论题可以用疑问句，疑问句表达的是不确定的观点。可以讨论：阴阳和五行是不是一个学说？
辩论题不能这样出，这不是辩题。可以提问、质问、请问、请教，就是不能辩论。希望杨先生出题不要犯这个错误。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-24 22:26

gl0101 发表于 2016-9-23 11:24
老杨准备跟谁辩论啊？

杨先生建议讨论，不是辩论。讨论和辩论要求、方法不一样。

作者: gl0101 时间: 2016-9-25 09:56

llyyjj 发表于 2016-9-24 22:26
杨先生建议讨论，不是辩论。讨论和辩论要求、方法不一样。

先统一概念吧。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-9-25 10:28
本帖最后由杨鹏举于 2016-9-25 12:19 编辑

讨论，指就某一问题交换意见或进行辩论。引申指用于数学问题不确定条件的穷举演绎。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-25 15:25

gl0101 发表于 2016-9-25 09:56
先统一概念吧。

正是，先生您给列个辩论或讨论提纲吧，我看咱们先把内容、要求、论点确定了再开始。不要急，不要再出疑问句当辩题的笑话。
就这个笑话，现在人家还不服气，还在得意26比0

这26分是评委打的，给反方打0分，我一点意见都没有。
给正方其他题打多少分，我也没有意见。就是给几道疑问句标题没打0分，我百思不得其解。这是小学生都知道的常识常规，堂而皇之地拿出来当辩题，这倒罢了，谁没个疏忽。
让人不解的是，当我指出来的时候，正方多般辩解，坚持不改。
正方护短，也情有可原，为了辩论嘛，不能在题目上就输了。最让人不解的是，所有评委对如此常识错误，经人指出，经多次争吵，竟然无任何表示！

当初我就说，指出并建议辩题出错，是担心路过网友笑话。可是大家都不担心，呵呵，我多虑了。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-25 15:49

gl0101 发表于 2016-9-25 09:56
先统一概念吧。

论坛里各人对各科知识理解不一，所以要讨论或辩论问题，先得确定是辩论、讨论，或者是讲解，把活动形式明确了。然后是内容的范围，不要跑题。然后是具体标题，并确定标题中概念的定义，在此定义下，讨论或辩论对定义是肯定还是否定。
论坛里大家说话随意，时不时出现一些莫名其妙的说法，比如：按照科学，东西南北都是错误的！这句话您能听懂不？

作者: 中西医融合观 时间: 2016-9-25 17:05
辩论阴阳吧！！否定五行就是否定阴阳。

作者: 杨金峰 时间: 2016-9-25 17:10
五行不清则中医不明。这个问题，是中医人，绕不开的一个坎。

所以，五行的大讨论，一定要，也必须要讨论清楚。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-25 17:55

杨金峰发表于 2016-9-25 17:10
五行不清则中医不明。这个问题，是中医人，绕不开的一个坎。

所以，五行的大讨论，一定要，也必须要讨 ...

您先设计讨论规则、范围、题目等等，设计好了，大家会参加的。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-25 17:55

中西医融合观发表于 2016-9-25 17:05
辩论阴阳吧！！否定五行就是否定阴阳。

辩论阴阳也行，您设计辩论方案，我一定参加。

作者: 红莎草 时间: 2016-9-25 21:33

llyyjj 发表于 2016-9-24 14:18
科学上说东西南北是错误的？头一次听说，先生可以介绍一下吗？

地球是圆的，幼儿园大班都知道。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-25 23:19

红莎草发表于 2016-9-25 21:33
地球是圆的，幼儿园大班都知道。

地球是圆的，也要有东南西北啊？我还没理解哪个科学说东南西北错了，您再讲讲好吗？

作者: 红莎草 时间: 2016-9-26 13:58

llyyjj 发表于 2016-9-25 15:19
地球是圆的，也要有东南西北啊？我还没理解哪个科学说东南西北错了，您再讲讲好吗？

可偏偏有的地方只有北或者南，很难理解吗？需要科学验证码？

作者: llyyjj 时间: 2016-9-26 14:56

红莎草发表于 2016-9-26 13:58
可偏偏有的地方只有北或者南，很难理解吗？需要科学验证码？

这个不难理解，也没人说“只有北或或者南”不对。“只有北或或者南”是对的，那么，南与北就是对的。
前面您说的“按照科学，东西南北都是错误的！”里面，看来南与北是对的，那么就剩东和西是错的了？

作者: gl0101 时间: 2016-9-26 16:39

llyyjj 发表于 2016-9-25 15:49
论坛里各人对各科知识理解不一，所以要讨论或辩论问题，先得确定是辩论、讨论，或者是讲解，把活动形式明 ...

同意。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-9-27 18:36
若连讨论有哪些含义就不懂，辩什么论？

作者: niyunjiu 时间: 2016-9-28 10:43
五行是状态不是形质。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-28 15:19

niyunjiu 发表于 2016-9-28 10:43
五行是状态不是形质。

有道理，请论述具体内容。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-9-28 21:55
本帖最后由仁海中西医于 2016-9-28 18:40 编辑

五行是状态不是形质。

点评

千秋雪
说得好，赞一下。

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请问老总先生，状态与形质二者有什么区别？

作者: niyunjiu 时间: 2016-9-29 13:39

llyyjj 发表于 2016-9-28 15:19
有道理，请论述具体内容。

五行来自春夏秋冬四时，每个季节代表一个状态，每个状态都有偏。
土不主时，代表不偏不倚。

作者: niyunjiu 时间: 2016-9-29 13:42

仁海中西医发表于 2016-9-28 21:55
点评千秋雪
说得好，赞一下。

一个是形容词，一个是名词。

男人和女人可以并存，但是一个人不能即是男人又是女人。

春夏秋冬不可以并存。一个季节只可能是四季中的一季。

作者: niyunjiu 时间: 2016-9-29 13:48

llyyjj 发表于 2016-9-28 15:19
有道理，请论述具体内容。

中医是状态医学，不是形质医学。
比如抑郁症，西医会检测一系列指标，会研究什么指标导致抑郁症。
中医看来，抑郁症就是身体压抑的状态，用辛甘之方治疗就行了。当然，具体还得细辨。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-29 21:53

niyunjiu 发表于 2016-9-29 13:39
五行来自春夏秋冬四时，每个季节代表一个状态，每个状态都有偏。
土不主时，代表不偏不倚。

五行来自四时，应该表达的准确一点。因为五行一词，可以是五行规律，也可以是五行学说。学说是人思想的产物，不是自然的产物。

这样说：
五行学说中阐述的规律，是对四时气候变化规律的描述。即春季升发、夏季宣通、秋季收敛、冬季收藏。
我这样说，是不是符合您要表达的意思？

作者: niyunjiu 时间: 2016-9-30 15:08

llyyjj 发表于 2016-9-29 21:53
五行来自四时，应该表达的准确一点。因为五行一词，可以是五行规律，也可以是五行学说。学说是人思想的产 ...

你说的没有错。但也不必这样抠字眼，不然没法沟通了。

作者: llyyjj 时间: 2016-9-30 21:21

niyunjiu 发表于 2016-9-30 15:08
你说的没有错。但也不必这样抠字眼，不然没法沟通了。

这不是扣字眼，咱们交流，要说的应该是同一个问题。否则各说各的，就没办法交流了。
比如，五行的来源。有一种说法，是五行来源与五星。提出这个观点者，连自己要说什么都不知道，别人怎么能听懂。

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