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标题: 答：黄中正先生问 [打印本页]

作者: 一吐了之 时间: 2016-5-5 16:01
标题: 答：黄中正先生问
答：黄中正先生问

黄中正先生在“五行学说中的生克乘侮理论无法成立”（简称五行学说）一帖61#的跟帖中问：
你说的是内经里的阴阳五行吗？内经里有这些描述吗？你的相生相克在何处，如何解释。你的这些能解释阳化气，阴成形吗？你能解释脏象中的五行？为什么心是火？。。。。。。

黄先生论坛上的发言多是态度，少有论证。今能发言论证五行学说，应该欢迎。为了回答黄先生之问，“你说的是内经里的阴阳五行吗？内经里有这些描述吗？”有必要汇集我们的发言，看看我的回答是不是《内经》的论述。

作者: 一吐了之 时间: 2016-5-5 16:16

(15#)黄中正先生说：
用四季描述阴阳五行原理本是有点牵强。四季中的现象与阴阳五行的内容相似的地方主要有这二点：一是周期性，阴阳五行是描述周期现象的理论，四季是周期变化的。二是周期现象有四个阶段，阳升阴降、阳降阴降、阳升阴升、阳降阴升，与四季变化相似。用四季变化主要解释阴阳变化，无法解释五行。四季的周期基本是不变，但五行的变化会改变阴阳变化的周期，“土”增大则周期变长，“金”和“水”增大则周期缩短。阴阳和五行的内在关系比较复杂，不在这详细介绍。-----------------------------
(17#)一吐了之答：
说得好，可惜谬以千里。
1，【四季是周期变化的】，周期是360度，也叫太极，也叫天周。既是周期，就可无限分纪。四季是四分，24气是24分，72候是72分，为什么不能五季五分？
2，【周期现象有四个阶段】，周期是阴阳变化的周期，阴阳是气化，不仅仅是四个阶段，而是“不可胜数”个阶段。四个阶段是日月运行周期的四个正位的时间。而四个正位是以地球为中心的正位，没有地球还有什么东西南北？还有什么春夏秋冬？所以，地球居四个阶段之中，即四个阶段也可分成五个阶段。
3，【四季变化主要解释阴阳变化，无法解释五行】，五行是日月的五方之行，是日月的天周之行。日月之行产生阴阳气数的变化，也产生金木水火土有形之质的变化。所以，五行是五行之质，阴阳是五行之时，七星是五行之源。

(21#)黄中正先生复：你受易的影响真不小。可是易的阴阳和五行的阴阳有可能有本质的区别。
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(26#)一吐了之答：先生可能不是搞中医的，不仅医易不分，连事实也不懂。你说，我说的，哪是易？

(34)黄中正先生复：所谓“医易不分”倒底是什么含义，先生可去看中国科学技术史-医学卷。再说阴阳五行不是中医的专利。
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(37#)一吐了之答：学中医，读中医书，科技史与医何干？中医的阴阳五行，是中医的专利。

(38#)黄中正先生复：科技史告诉你，阴阳五行引入中医有二千年，在医书中出现易经不到一千年，是宋以后，而且从此后除温病学外，中医理论再也没有出现之前的发展速度和超越《内经》《伤寒论》等的论著。
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(39#)一吐了之答：你说的科技史是不正确的，因为《内经》立书明意“昔在黄帝”，即阴阳五行自远古始。我学《内经》，不干《易经》，你既知【中医理论再也没有出现之前的发展速度和超越《内经》《伤寒论》等的论著。】为什么不懂内经之理？为什么把内经当易经？为什么用科技史取代内经？

(40#)黄中正先生复：是你说的医易不分家。一般技术史不是由一二个专家来制定，最后定稿是要通过集体认可。你认为技术史是错的，却认可个人常识。
朱震亨滋阴派在治疗上提倡滋阴降火之法。
李东垣补土派治疗上当以升发脾阳为主。
张从正攻下派去邪的方法主要有汗、吐、下三法，张氏特别善于应用这3种方法，他扩大了三法的应用范围。
刘完素寒凉派六气皆可从火化，因而大力倡导火热论，治疗上以清热通利为主，善用寒凉药物。
这四大家在临床上将阴阳五行某一行在医病上发扬光大。
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(49#)一吐了之答：【医易同源】不是医易不分，【技术史】不是中医，其是否正确，要经得实践验证。
四大家的临床是局部经验，而中医是整体论治，这个整体就是六经。六经为阴阳之道，升为阳，降为阴，出为阳，进为阴。病在三阳，多为外邪，当祛，病在三阴，多为内邪，当扶正。故，阴阳是五脏之气。五脏，是阴阳之质。阴阳行五脏是五行，五行五脏是人体结构。

(53#_)黄中正先生复：不想与你争论了。只想说，阴阳五行不是中医专有的，是自然规律。本月7日在成都西南交大全国动力学与控制学术大会，会议上我作一场关于阴阳五行科学原理的学术报告，有兴趣你来听一下，当面交流。
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54#)一吐了之答：，阴阳五行的确是自然规律？是天体运行的规律。日月运行于五方之位是五行，阴阳是五行之气，金木水火土是五行之质。阴阳五行是地气，恒年不变，周而复始。阴阳五行之源是七曜周肇，日月会五星。而五运六气则是七星运行六十年的气化规律。

(61#)黄中正先生复：你说的是内经里的阴阳五行吗？内经里有这些描述吗？你的相生相克在何处，如何解释。你的这些能解释阳化气，阴成形吗？你能解释脏象中的五行？为什么心是火？。。。。。。

作者: 一吐了之 时间: 2016-5-5 16:27

一吐了之发表于 2016-5-5 16:16
(15#)黄中正先生说：
用四季描述阴阳五行原理本是有点牵强。四季中的现象与阴阳五行的内容相似的地方主 ...

黄先生说：阴阳五行不是中医专有的，是自然规律。---------------------------------------
答：的确，阴阳五行不是中医专有的，是自然规律。这个自然规律是《八卦》用符号表示的天体运行的规律，即古人日测日影，夜观星辰变化的太阳视运动的规律。
  《内经》“论言天地之动静，神明为之纪；阴阳之升降，寒暑彰其兆。”（五运行大论）是对八卦的阐释，说明古人认识天地运行的变化，是以观察日月星辰为标志和纪度。认识阴阳的升降运动，是以四时寒暑的变迁为征兆。八卦论的是天地之理，是自然规律。这个天地之理，自然规律就是阴阳五行。
  《易经》以八卦为象征，把阴阳五行运用于人世，创立了哲学，成为社会和精神思想的法则。《内经》以“天为阳，地为阴，日为阳，月为阴”为纲领，把阴阳五行同人体相结合，创立了人体的生理，病理和治理，这便是中医学。医易同源，同于天理地理。医易不同流，不同在易是用天理，把阴阳五行用在社会和思想的各个领域。而医是化天理，把阴阳五行化成了生命，化成了人体的系统结构。

黄先生问：你说的是内经里的阴阳五行吗？内经里有这些描述吗？
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答：《阴阳应象大论》云：“阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。”
《天元纪大论》云：“五运阴阳者，天地之道也，万物之纲纪，变化之父母，生杀之本始，神明之府也。”
什么是天地之道？《五运行大论》说，“候之所始，道之所生”也，说明天道，地道都是候气变化之道，候气就是阴阳。天有阴阳，是五运阴阳，“天有五行，御五位，以生寒、暑、燥、湿、风。”（天元纪大论）是五行运化的阴阳，寒暑燥湿风。
地有阴阳，五日一候，三候一气，六气一时，四时一岁。即一年四时，十二月，二十四气，七十二候，365日，都是地之阴阳。地阴阳是日月运行于天度的气数。

  《五运行大论》指出： “天地动静，五行迁复”，“天垂象，地成形，七曜纬虚，五行丽地。地者，所以载生成之形类也。虚者，所以列应天之精气也。
”天之动，是天之星辰日月与五星的运行，日月分别会五星于东西南北中五方，是天体之五行。五行应五方之精气是寒、暑、燥、湿、风。
地之静，是地天同心，方位相同，以载万物生成之形。五方天气，在天为气，丽地成形，在地化生木火土金水五形，“水火者，阴阳之征兆也。金木者，生成之终始也。”（天元纪大论）所以，五形是万物生长化收藏的象征，彰显的是四时之气行，日月五方行，故称金木水火土五行。

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