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标题: 一个在中医大学教授家有关中医理论争鸣的小故事 [打印本页]
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-15 20:49
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作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-16 12:03
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作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 18:57
本帖最后由 仁海中西医 于 2017-2-21 04:07 编辑
小 故 事 一 个
时间：某日晚饭后
地点：某中医教授家
人物：某中医教授的父母、妻子、上高中的儿子
（人物以发言先后为序）
某中医教授：今天，我以咱们全家中的唯一中医教授——专家的身份，向大家普及一下中医知识，以防大家在一些有外行人的场合上解释得不正确，有失我们的尊严与权威。
以后我要拿出一定的宝贵时间，分批分级地对中医理论进行通俗讲解。
今天呢，自然不会讲马尾巴的功能啦，至于非洲的斑马也暂时不理会了，就先讲一下中医理论中最最重要的问题——五行来源于五星吧。
五行来源于五星这个结论，不是我发现的，而是在中医学中最最经典的书籍——《内经》中记载的。
古人记载的，那一定是正确的嘛。因为古人不欺我。就象老父母一样，能忽悠儿女吗？当然不能。因此，古人说的，就一定是正确的。
现在，请大家发言。虽然气氛是友好的，态度是诚恳的，发言自然会是热烈的，但是为了体现出中国特有的尊老爱幼之传统，现在，我郑重地提个建议，即：先让长辈发言，再是承上启下的中辈意思一下，最后，应该是最重要的后一代做最重要的发自心底的——说说心里话。
好，现在开始发言。
中医教授之父亲：看来，我就得先说了。虽然不、、、、但是，那么，一个中医教授可不能这样武断地下结论。只是、只是，、、、人非圣贤嘛，孰能无过？因此，古人的理论，也一定要经过临床事实进行验证。
中医教授：怎么，您竟然反对中医经典《内经》？您这是反中医，反中国传统文化，反、、、、、、
中医教授之妻：哎、哎、哎，（制止状）都是自家人，不要起高腔，、、、
中医教授之子：（义无反顾状）不论什么理论，都不能轻易地肯定和否定，而一定要用证据证实才可能得出正确的结论。
中医教授：怎么了？你们都反对中医专家的意见？你们这是明目张胆地反对五行、反对中医、反对中国传统文化，反对、反对、、、（极其愤怒状）
中医教授之母：（爱子心切啊）大家为了和气，都到我这里留个言吧，也算是有个发泄愤懑情绪的出口。
留言如下：
中医教授：一家人竟然都无知到如此程度。都不以我这个中医学权威的判断为准。气死我也！——如果换成别人如此冒犯我的话，那一定给他们扣上“汉奸”之类的帽帽让他们尝尝滋味！哼！！！
中医教授之父：唉，那么多的辛勤汗水用错了地儿啊！——朽木不可雕也！
中医教授之妻：不受别人的意见左右，坚持己见。——真英雄大丈夫也！
中医教授之子：思维僵化了，逻辑混乱了——再也不堪重用了耶！
“古人记载的，那一定是正确的嘛。因为古人不欺我。就象老父母一样，能忽悠儿女吗？当然不能。还有其它没有必要告诉你们的原因、、、、、、因此，古人说的，就一定是正确的。”
——中医学之所以发展缓慢，就是被这种思想害苦了。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 19:44
哪里记载胆汁流到子宫里去了？如果你没有其记载的证据，仁海，你是不是已经在“忽悠儿女？”
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 19:46
仁海，你们青岛叫刮风是不是叫“刮气？”如果不是叫“刮气”，难道你不是在“忽悠儿女吗？”
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 20:14
一个教授级别的人物，竟然用这样的低级理由来与辩论对方探讨，其本身就说明了什么问题呢？
作者: 谈玄说虚 时间: 2016-4-17 20:16
中医教授之子：（义无反顾状）不论什么理论，都不能轻易地肯定和否定，而一定要用证据证实才可能得出正确的结论。
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这个中医教授之子好，义无反顾的明目张胆地反对五行，有勇气，有前途，我看好他，就如同我看好仁海中西医。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 20:17
你不只是在忽悠儿女，而是在确确实实地自欺欺人。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 20:20
这个中医教授之父也同样坚决地反对五行，你也认可象仁海一样了？
作者: 谈玄说虚 时间: 2016-4-17 20:28
仁海只有一个，你再弄个仁海出来？
作者: 谈玄说虚 时间: 2016-4-17 20:33
仁海中西医
哈哈，已经铺好路，请君入瓮。
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没错，义无反顾状描写很生动，用词很准确，这就是仁海中西医反五行的真实写照。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 20:38
中医教授之父：看来，我就得先说了。虽然不、、、、但是，那么，一个中医教 授可不能这样武断地下结论。只是、只是，、、、人非圣贤嘛，孰能无过？因此，古人的理论，也一定要经过临床事实进行验证。
——宽以待人，以理服人，仁海也同样。
作者: administrator 时间: 2016-4-17 20:53
为什么给屏蔽了，最低限度也要给个之所以屏蔽的理由吧？
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重复发帖，这已经是我看到的第四帖了。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 21:12
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-4-17 21:20 编辑
本来是讨论五行存废，输了后，气急败坏，现在仁海已经演变成攻击教授的“儿女”，且仁海他忽悠自己的“儿女”，由学术讨论发展到对他人的人身攻击，已经是不折不扣的害群之马，建议管理层不能听之任之，熟视无睹。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 21:28
如何攻击教授的儿女了？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 21:38
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-4-17 21:42 编辑
仁海，不论中医教材的五材之五行，还是五星之五行，只要坚持相信五行的人，就是其儿女，还是你讲这个故事难道不能说明信奉五行的人是教授的“女儿”吗？对你蛊惑人心的胆汁流到子宫里，难道不是忽悠你的“儿女”吗？
骂信五行的人是教授的女儿，而被你忽悠胆汁能够流到子宫里，就是等于忽悠你的“儿女”，既骂不同意你观点的人，也骂坚持五行的人。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-17 21:55
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作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 22:02
对于你来讲，打死你也不可能承认骂人，是不是骂人，自有公论。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-17 22:10
仁海，是不是指桑骂莫非你不清楚？
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-18 07:23
论坛纪律何在？任何人不管他是谁，只要违犯论坛纪律，就应该执行纪律！多次重复发帖者，当予警告，禁言，再禁言，永久禁言！
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-18 07:25
事物发展总有一个渐进过程，人的堕落也一样，我乐观其变！
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-18 16:59
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-18 12:35 编辑
仁海先生不辞辛苦，花费心血，苦心孤诣地编造了这个故事。其实究其本意，无非就是“人非圣贤嘛，孰能无过？因此，古人的理论，也一定要经过临床事实进行验证。”-------说白了，仁海先生无非是要说：《内经》的理论未必都是正确的，所以也不必尊其为经典。
至于说是什么“也一定要经过临床事实进行验证”，这不过是掩人耳目的托词罢了！其实绕来绕去，一言以蔽之，仁海先生的本意就是认为《内经》是错误的，并不是什么经典。之所以别出心裁的编造故事，只不过仁海先生还懂得一点人间羞耻，不好意思直说罢了！！！
作者: administrator 时间: 2016-4-18 20:15
重复发的帖子，您都一律屏蔽了？胆汁流到子宫里、三八二五O，重复多少遍还能数得过来？都屏蔽了？
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仁海，难道网站里的“重复发帖”要由您来定义？
您处心积虑编的这个故事，只能向大家证明您的心胸还不够宽广，还有待历练。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-18 23:29
本帖最后由 llyyjj 于 2016-4-18 23:30 编辑
仁海的这个故事，刚出来时粗看了一下，没有在意。因为故事的艺术性不怎么吸人。没想到引起大家很大兴趣。还有人想到攻击、骂人这些问题。
如果真的攻击了某人，应该向论坛举报，不知道举报了没有？如果举报没有证据，劝大家不要如此敏感，更不要把听见说别人就揽在自己身上。
仁海好像是用一家人的对话，表达中医界现在不同的观点。
能把不同的观点发表出来，大家各自发表各自的意见，这肯定是好事啊，这个道理不用讲吧？
千总一贯关心论坛，说话直爽，在本条明确提出他对仁海这个故事的看法：一言以蔽之，仁海先生的本意就是认为《内经》是错误的，并不是什么经典。
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我对千总这一意见提点我的看法：
如果仁海说《内经》是错误的，仁海肯定错了。
如果仁海说《内经》有错误，仁海肯定说对了。
如果仁海说《内经》不是经典，这要讨论，本论坛曾经讨论过，可以继续。
我记不清这个故事的内容了，大家要评判故事里的观点，可以一一拿出来分析。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-19 05:22
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-18 21:55 编辑
李伯阳写了一本《道德经》，就千古流芳；李老师如果写一本《如果经》，也一定惊世骇俗！
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-19 07:19
真正的牛人，往往是把自己放低到尘埃里，不是做作，而是发自内心。就像老子说的：“企者不立；跨者不行。自见者不明；自是者不彰。自伐者无功；自矜者不长。”
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-19 07:27
李榆军老师应该是明白人，不是仁海中西医瞎编的故事引起了大家的兴趣，而是他违反论坛纪律，反复粘帖同一否定中医经典，突破做人道德底线，顽固坚持中医西化行为受到有正义感的论坛会员的反感与抵制。
作者: 萧铁 时间: 2016-4-19 09:39
仁海这个帖子，我最初因屏蔽没看到，后来看到了，直觉就是个“文艺创作”，也同意李老师“艺术性不怎么吸[引]人”的评价；但指这为“突破做人道德底线”就颇有些诸葛遗风 一“不知所言”了。
常识和理性，而不是所谓“姓中姓西”的意识形态，是中医在未来几十年能否继续生存和发展的关键所在。但以我看来，自从去年底有人抛出所谓“五星产生五气”的“论述”及其后所谓的阴阳五行擂台赛至今半年来，那些回帖量特多的帖子负能量和口水成分越来越重，常识和理性退居第二位。这不仅对中医发展没有好处，对论坛发扬中医学术的目标来说，更是一种直接伤害。
说到底，这种帖子客观上给倒骑驴帮闲们制造矛盾提供了子弹，但对带动中医回归常识和理性并无实质性助益，我也劝仁海不要在这类创作上浪费精力了。
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-19 09:50
所谓做人道德底线萧大侠有所不知，仁海摆摆出废除五行擂台赛申明愿赌服输，输了就不再提五行一事。结果输了不但不服反而不断重复废除五行有理，结果丢了版主职务。稍微思维正常，神智清醒的人一看就知道，仁海又在编故事重提废除五行是对的。可见仁海做人无底线。
作者: 高智海 时间: 2016-4-19 11:52
本帖最后由 高智海 于 2016-4-19 11:53 编辑
若不是看到铁版的帖子，我还真没注意到仁海已经不是版主了
作者: llyyjj 时间: 2016-4-19 18:59
仁海的原帖不见了，我不知道他对《内经》如何评论的。“仁海先生的本意就是认为《内经》是错误的”，这句话是您帖子的，因为是您的意见是不是仁海原话，我不知道，所以只好假设、如果。
千总如对评论《内经》有兴趣，欢迎对我那几个“如果"批评指正。
评论任何事物，一般都需要有条件，条件不确定的时候，就用“如果”这种方式来表示。千总提到的《如果经》，如果真的有人写出来，必定超过老子的《道德经》。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-19 19:02
您误会了，我并没有评论删帖之事。我只想说明一下，这个故事没有攻击到某某人，更不用说攻击某某的儿女了。也想提请大家必要如此敏感。
假如哪位认为攻击到他了，我建议他向论坛举报。我支持。
作者: 萧铁 时间: 2016-4-19 20:45
讲故事其实也是中华文化传统，最著名的当然是矛盾的寓言。然后以讲故事作为手段去讽刺人间丑恶事物也是古今中外常见的，著名的如皇帝的新衣。仁海的小故事又没有姓名地点时间之类，除非有些人面皮特薄心灵特别幼小脆弱需要小心呵护，否则未免有些小题大做。当然，如果有人感觉受到伤害，不妨考虑告将官去。
作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2016-4-19 21:54
谁相信仁海中西医也有文化，还会讲故事。他历来不爱读书，更不相信中医与文化相得益彰。只相信西医才能救中医，失去自我，甘愿做西医附庸。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-19 22:15
如果仁海说《内经》是错误的，仁海肯定错了。
如果仁海说《内经》有错误，仁海肯定说对了。
如果仁海说《内经》不是经典，这要讨论，本论坛曾经讨论过，可以继续。
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我这三句话，千总前面有些不以为然的意思。不过我可以吹一次牛，我这三句话，是绝对挑不出什么不是的。
之所以敢这样吹牛，因为这三句话是没有任何结论的话，没有结论也就没有对错。
没有结论没有对错的话，是不是废话？请大家发表高见。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 01:20
本帖最后由 仁海中西医 于 2016-4-21 23:55 编辑
千秋雪 发表于 2016-4-18 12:59
仁海先生不辞辛苦，花费心血，苦心孤诣地编造了这个故事。其实究其本意，无非就是“人非圣贤嘛，孰能无过？因此，古人的理论，也一定要经过临床事实进行验证。”-------说白了，仁海先生无非是要说：《内经》的理论未必都是正确的，所以也不必尊其为经典。
至于说是什么“也一定要经过临床事实进行验证”，这不过是掩人耳目的托词罢了！其实绕来绕去，一言以蔽之，仁海先生的本意就是认为《内经》是错误的，并不是什么经典。之所以别出心裁的编造故事，只不过仁海先生还懂得一点人间羞耻，不好意思直说罢了！！！
。
其实你温习一下天文常识就会发现，对地球影响最大的是太阳和月亮，而不是什么五星。地球是围绕太阳运行的九大行星之一，而月亮则是地球的卫星，有规律的影响着地球。
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老先生，您这是否反《内经》？
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 01:28
1、“重复发帖”定义当然由您定义
2、我的心胸肯定还不够宽广，还有待历练。请您指点，这个故事如何写出来才算是不需要历练了？
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 01:35
说一下受到哪些正义感的会员的反感与抵制？这正义感的会员都是什么人？报上名来？
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 01:49
本帖最后由 仁海中西医 于 2016-4-23 15:51 编辑
就你这种水平还敢在大呼小叫的什么辩论赛赢了输了的？你都61周岁了，却还把念五行组合成的数字“治病”方法，当成中医理论中的不传之秘。就你这点儿水平还能当辩论赛评委，这不是扯谈吗？你这样的评委评判出来的结果还会是正确的？认为你的评判结果是正确者不是有病吗？
——所以说，任何人都可以说辩论赛输赢的问题，唯有你没有资格。
要不，你就说一下五行来源于五星的证据？
在人类中，到目前为止，银河系里的星球上，还没有发现有水和生物的。如此，没有水、没有生物，这五行学说如何能成立？
难道银河系里的其它星球所在的宇宙中都不存在五星？事实上，银河系里的其它星球与地球属于同一个宇宙，在这同一个宇宙中自然也都同样存在着五星，那么，除地球之外，这么多的星球上都无法体现出五行学说来，这五行来源于五星的观点就无法成立。你说呢？
版主，可以不当，但真理，不能被亵渎。面对数不清的病人因错误医学理论而导致伤残死亡的情况下，更不能因为个人得失而将中医理论中的大是大非问题视同儿戏。——这是一个医生做人的底线。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 02:08
本帖最后由 仁海中西医 于 2016-4-23 14:02 编辑
我不爱读书你是怎么知道的？你是在说梦话吧？你对我了解吗？我们何时何地在一起待过？
原来西医是没有文化？
——同样是小学毕业水平，能学得了中医，却学不了西医。这说明西医没有文化？
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-22 02:13
孙子：是故智者之虑,必杂于利害,杂于利而务可信也,杂于害而患可解也。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-22 05:56
谢谢仁海先生回访，谢谢赏贴。内经的理论毫无疑问是受到古代天文学的影响，但是内经中并没有什么特别的五星之说。至于近代学者顾颉刚认为五行学说来源于五星的运行则属于胡编乱篡，无稽之谈。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-23 17:56
认为五行学说来源于五星的运行则属于胡编乱篡，无稽之谈。
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老先生说得非常好！
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-23 21:10
千秋雪先生，顾颉刚先生是搞史学的，你见过搞史学的没有证据的言论吗？对于你说“至于近代学者顾颉刚认为五行学说来源于五星的运行则属于胡编乱篡，无稽之谈。”请你出示证据。另外，你要是系统读过《内经》，就不会说出“但是内经中并没有什么特别的五星之说。”令人啼笑皆非的言论了。既然没有“特别的五星之说”，难道有一般的五星学说？或者是五材之五行学说？现在问你五行学说的原型是什么？请你回答，然后咱们彼此质疑。
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-24 13:57
本帖最后由 仁海中西医 于 2016-4-24 10:18 编辑
－
作者: llyyjj 时间: 2016-4-24 17:29
你要是系统读过《内经》，就不会说出“但是内经中并没有什么特别的五星之说。”令人啼笑皆非的言论了。既然没有“特别的五星之说”，难道有一般的五星学说？
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千总的"没有特别“，意思是没有专门讲五星的内容，我也没有发现相关内容。您是研究《内经》的，您把其中五星内容将出来不就行了？
特别，也不一定就对应一般啊。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-24 17:49
五行学说的起源
易学的阴阳学说理论,“阴阳五行”一词始终贯穿其中。何谓“阴阳”？阴阳是指日、月等天体运转规律，是宇宙贯通物质和人事的两大对立面。何谓“五行”，五行是指宇宙间金木水火土五种可运转、流行、发展的物体或质能。中国医学理论用五行平衡来说明生理病理上的种种现象，古代贤哲用五行相互影响相互作用来说明世界万物的起源，命理学家则用五行生克制化来阐述生命运动变化发展的规律。
明朝的开国元勋刘伯温曾说：“万物莫不得五行而载天覆地（负阴抱阳之意）” ，人作为大自然的衍生物，更是“人生在世，莫逃五行”。人生活在这个世界中，都离不开金木水火土阴阳五行的作用和影响。宋代理学家认为，世界之初，天地混沌，一片模糊，是为太极（太极就是太初，为开始之意，万物开始创造化育就是太极），太极一分为二，轻清上升之气为天为阳，重浊下降之气为地为阴，阴极者阳生，阳极者阴生，这便是太极生两仪，两仪即阴阳，为天地之精华。由两仪生出四象，对应于空间为东南西北四方，对应于时间为春夏秋冬四季，对应的五行为木火金水。土是太极直接下降而成，方位上居于中央，时间上对应于四季末，这样就产生了五行。五行学说的创立，是对自然界状态的准确模拟，它认为事物的阴阳两面互相依存，交替推移，绝对无法孤阴孤阳独立存在，不过有时互为消长盛衰，如白天为阳盛阴衰，黑夜为阴盛而阳衰，世界万物的产生、运动、变化、发展，都离不开阴阳五行的相互作用、相互制约、相互影响。
物质世界看似纷繁复杂，呈无序竞争状态，实质它们的排列组合是有规律可循的，五行的排序就是如此。五行的顺序是一水，二火，三木，四金，五土。
从万物生成的顺序和阴阳极至看：万物皆由水生，水极阴，阴极则阳生，所以冬季为阳之始，其月为子（水），数一；阳极则阴生，所以夏季为阴之始，其月为午（火），数二；日出东方，昼为阳，东方属木，数三；日落西方，夜为阴，西方属金，数四；土居中央，包含万物，数五。
从具体的逻辑含义看：在天地一体，万物未成之时，首先出现的水，众水汇聚，阴阳二气发生作用，进而产生变化，万物由此而生，无疑水为第一位。有了水，水与火阴阳对立，火自然而然应用而生，故火为第二位。有了水火，随着阴阳交合，万物生长，草木春生而秋实，故木（春）数三，金（秋）数四。水火木金全赖土而成，故土为第五位。
从地支及阴阳变化看：水在北方子位，子属阳，数第一；火在南方午位，午属阴，数第二；木在东方，东数阳，三是奇数（为阳），木依次排列第三；金在西方，西属阴，四是偶数（为阴），金依次排列第四；土居中央，对应四季末，五是奇数属阳，土因此排列第五位。
从方位上看：水在北，火在南，木在东，金在西，水有所属（东南辰为水库），火有所藏（西北戌为火库），木有所发（木库在西南未位），金有所别（金库在东北丑位），皆因土（辰戌丑未为四季土）而成。
从人类生活的需求来看：人类要生存，必不能缺少以木为代表的农作物（食物的来源），植物的生长必需具备两个条件，那就是适宜的温度和湿度（有土壤的前提下），木（农作物）是播种在土(田园)里，土壤需要一定的水分来浇灌（水），木才能成活，还必须有充足的光照（阳光）即火的热能（火），秋季木果实累累，又需金属工具来收获（金），所以人类生活脱离不了水火木金土五行。可以想象，如果没有水源和光照，没有土壤、食物，人类将无法在地球上生存，没有工具的发明和使用，人类社会将停止不前。
阴阳五行的再认识
阴阳学说早在夏朝就已形成，它认为阴阳两种相反对的气是天地万物的泉源。阴阳相合，万物生长，在天形成风、云、雷、雨各种自然气象，在地形成河海、山川等大地形体，在方位则是东、西、南、北四方，在气候则为春、夏、秋、冬四季。
五行哲学理论，将阴阳太极喻为地球本体（土），太极所化生的四象喻为地球内外的液体（水）、热能(火)、植物（木）、矿物(金)，四象加上太极，就是水火木金土五行。这个太极如同一个家庭一样，由夫（阳）妻（阴）两人组合而成，然后生育子女，便如同太极化生水火木金四象一般。五行土是其它四行的归宿与载体。五行之气：木向上(生发)，水润泽（下流），火向四周扩散（炎上），金向四周收敛(肃杀)，土包容(承载)上述四种之气，在一定范围内作用、循环。
金木水火土五行之气，不仅显示可见物象，直接影射真正有形的液体（水），热能（火），植物（木），矿物（金），泥地（土），它也影射宇宙中一切无形之类似质能。
宇宙是由时间、空间、物质、能量四大要素构成，其中，时空为阴虚，物能为阳实，阴阳相辅相成，二者缺一不可，须臾不能分离。因为有了 物能，才能推动出时空，然而有了时空，又必然影响物能。四柱预测学主要是以“时间”为主的预知学，而地理风水学则是以“空间”为主来抉择人命吉凶。
宇宙天地间的万事万物，无论从时间和任何角度的空间来看，均有某种程度的相对性，如白昼与黑夜、男人与女人、液体与固体、前进与倒退、善良与凶恶、美丽与丑陋、运动与静止、仁慈与暴逆、刚强与柔弱、富贵与贫贱、高大与矮小、前后与左右、东西与南北、快乐与哀愁、温暖与寒冷、水与火、是与非、利与弊、得与失、生与死、吉与凶、天与地、上与下、内与外、日与月等，凡是旺盛、萌动、强壮、外向、功能性的，均属阳；相反，凡是宁静、寒冷、抑制、内在性的，均属阴，这种既对立又统一的现象，就是命理学上所谓的“阴阳”。
易经云：“一阴一阳谓之道，阴阳不测谓之神。”“昔者圣人之作易也，将以顺性命之理，是以立天之道曰阴曰阳，立地之道曰柔与刚，立人之道曰仁与义 ”, 太极负阴而抱阳，今天的科学证实任何物质中的原子结构，都是负阴抱阳（原子核内抱有正电荷---阳电，核外绕有负电荷---阴电），所以，阴阳就是一切事物对立统一的现象，是万物发展的根源。
http://www.360doc.com/content/11/0608/10/239574_122397661.shtml
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-24 21:07
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-4-24 21:10 编辑
1，算不算你的观点？或者说，你是否秉持此观点？请你确认后我们再彼此质疑。
2，你怎么不回答我在44楼让你出示顾颉刚先生胡编乱造的证据，你为什么不出示？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-24 21:13
李榆军，辩论的时候，我方第四题就将内经关于五星的内容出示了证据，你不是健忘，而是行为上的故意。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-24 22:49
这会在哪里找那个第四题去啊。反正我现在没有看到，这段时间几个帖子里都没有看到。您讲的话，我学学，您不想讲，我也没办法勉强。
作者: administrator 时间: 2016-4-25 00:34
李老师，请到下面链接里找找，都列出来了。看到大家的理性交流讨论，我们很欣慰。
感谢大家。。。
求索阴阳五行真谛辩论赛正式开赛
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 67400&fromuid=57411
(出处: 全球中医药)
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-25 06:01
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-25 11:28 编辑
感谢杨鹏举先生再次惠顾和赏贴。
关于我对五行学说产生的认识，我是这样认识的：五行学说是我们的前辈一代又一代地、通过对客观事物发展变化的不断观察，逐渐总结出来的。古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。
至于顾颉刚先生认为五行学说来源于五星的运行，那是他个人的观点，不足为凭。如果先生赞成他的观点，那是您的自由，与我无关。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-25 06:39
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-24 22:43 编辑
历史的客观性是否以历史学家的公正性为前提
（孙国良）
昨天的生活，就是今天的历史，今天的生活，就是明天的历史。
历史是一面镜子，它昭示着我们前进的步伐，哪一步踩对了，哪一步踩错了，以史为鉴，这是一句古训，它可以使我们少犯错误，它可以使我们进步更快。
历史是由谁来书写的？历史是由统治者和人民共同来书写的，但是，执笔者却是统治者。如此，问题就来了，对统治者有利的，他就如实地书写，对统治者不利的，他就不如实地书写。
历史学家的职责是什么？历史学家的职责自然是如实地书写历史，但是，历史学家并不是生活在真空之中的，他也受到统治者的管治，他也需要吃饭、穿衣，那么，历史学家有没有职业道德呢？职业道德自然是有的，但是，道德并不是一个可以用尺子来简单衡量的东西。
如果历史学家一点职业道德都没有，完全按照统治者的需要去书写，这样的历史学家不可能在社会上站住脚，他也不可能持续很长的时间。所以，一个对统治者来说好的历史学家，是既能满足统治者的需要，又能欺骗人民的历史学家。
因为这样的历史学家，不但统治者喜欢他，人民也不讨厌他，所以，他就可以在社会上站住脚，就可以维持较长时间的权威地位。然而，历史并不是由历史学家一方说了算的，还有很多其他的方式可以泄露天机。譬如，方志、传记、日记等这些非官方的书籍，也会或多或少地透露一点事实真相，透露事实真相更具权威性的还有一些出土文物等。
历史学家并不是全部都是为统治者服务的，也有一些历史学家的良心尚未泯灭，他们将一些历史真相隐秘地潜藏在官方的历史文件之中，以供后人了解历史真相的时候来使用。
如司马迁撰写的《史记》，既符合统治者的需要，又能够真实地反映上自上古传说中的皇帝时代，下至汉武帝元狩元年间共3000多年的历史，它至今还是我们了解这一段历史真相的权威著作。
历史学家的公正性非常重要，他可以使后人少走很多的弯路，他可以对当时的统治者起到一个限制的作用，中国历朝历代的统治者都很看重史官会如何书写这一段历史。
如果历史学家一味地迎合统治者的需要，虽然他可以获得一时的荣华富贵，社会也会获得一时的相对稳定，但是，历史会无情地报复这些无耻者，历史也会坚决纠正偏离轨道的车轮。届时，国家可能会严重地倒退，民族可能会付出惨重的代价。
所以，历史学家的公正性不可谓不重要，历史学家的使命不可谓不重要，历史学家的职业道德不可谓不重要。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d0f62b101017e91.html
作者: 仁海中西医 时间: 2016-4-25 15:12
杨朋举教授啊，您与我们这些无名下士争鸣，都一败涂地，如果您想与千秋雪老先生对垒，那不是用鸡蛋碰石头——自讨没趣吗？本来您就是无理取闹嘛
——就此认输，还能少丢点儿人。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-25 19:24
开玩笑，一个当代的史学家岂能为夏代统治者服务？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-25 19:31
1，允许自由认识，但是作为学术争鸣而言，不论支持某一观点，或者否定某一观点，要言之有理，持之有据，而不是信口开河。
2，既然先生承认“古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。”请问 “五大类和生克制化”的“客观事物”是什么，既然承认是“客观事物”，就应该指出“五大类”的“客观事物”是什么，如果不敢指出是什么，说明在忽悠人。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-25 19:33
仁海，你赢了？辩论你得了多少分？请你公开其结果。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-25 20:10
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-25 12:25 编辑
“既然先生承认“古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。”请问 “五大类和生克制化”的“客观事物”是什么，既然承认是“客观事物”，就应该指出“五大类”的“客观事物”是什么，如果不敢指出是什么，说明在忽悠人。”
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如果先生真的不知道五行是指哪五类客观事物，也不知道这五类客观物质在发展变化过程中的生克制化规律，那我们之间就没有讨论问题的基础了，恕不再奉陪！
如果连五行是指哪五类客观事物这种基本知识都不知道，真不知道这些参与五行学说存废争论的获胜者们，当时到底是凭什么获胜的！真是咄咄怪事！
作者: llyyjj 时间: 2016-4-25 20:15
刚才管理把辩论帖链接出来了，顺着链接又看了一遍正方的第四题，还是没有讲五星。倒是看见您在哪里改变了一下论述，而且改变了以后，和我后来的观点类似。
这样吧，您在这帖里把千总的问题先回答了，如果回答千总问题过程中，能把这个五星讲清楚，那就说明白了。如果还不能讲清楚，咱们可以回到那个帖子里继续讲。
我想，您提出这个观点，要能得到千总的认可，再让其他人接受就容易了，因为千总对论述的要求是严格的。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-25 20:34
李榆军，辩题4有无“《金匮真言论篇第四 》又云“东方青色，入通于肝……藏精于肝……其应四时，上为岁星；南方赤色，入通于心……藏于心……其应四时，上为荧惑星；中央黄色，入通于脾……藏精于脾……其应四时，上为镇星。西方白色，入通于肺，……藏精于肺……其应四时，上为太白星。”北方黑色，入通于肾……，藏精于肾，其应四时，上为辰星。………” 从以上不难看出，其“东方”是个代词，其分别指代“木”等。？你说谎脸不红呀！
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-25 20:36
我明确告诉你，五行的理论来源于五星，既然先生尊重客观事实，请你明确五行来源于什么？你敢不敢明确五行理论来源哪里？
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-25 21:45
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-25 22:53 编辑
我也明确告诉你：先生颠倒是非了。是五星的命名来源于五行理论，而不是五行理论来源于五星的存在！至于五行理论来源哪里？我已经在论坛多次阐述了，不再赘述！
（五星，古指水星、金星、火星、木星、土星五星。这五颗星最初分别叫辰星、太白、荧惑、岁星、镇星，这也是古代对这五颗星的通常称法。把这五颗星叫金木水火土，是后来把地上的五原素配上天上的五颗行星而产生的。
《诗·小雅·大东》中说，"东有启明，西有长庚。"木星，古名岁星或岁，有人认为甲骨文中的岁字即指岁星。古人把木星的周期与农事联系起来，可能因为木星和太阳活动周期相近。木星十二年绕天一周，每年居十二次的一次，故名岁星。并用岁星所在的次名作为纪年的标准。水星，古名辰星，离太阳最近，看上去总是在太阳两边摆动，离开太阳最远不超过三十度。中国古代把一周天分为十二辰，每辰约三十度，故称水星为辰星。火星，古名荧惑。以其红光荧荧似火而得名。火星在天上的运动，时而由西往东，时而由东往西，很迷惑人，故名荧惑。土星，古名镇星。土星每约二十八年绕天一周，每年进入二十八宿中的一宿，叫岁镇一宿，好像轮流坐着二十八宿一样，故名镇星。
《淮南子`天文训》记载:何谓五星:东方木也，其帝太皞，其佐句芒，执规而治春，其神为岁星，其兽苍龙，其音角，其日甲乙;南方火也，其帝炎帝，其佐朱明，执衡而治夏，其神为荧惑，其兽朱鸟，其音徵，其日丙丁;中央土地，其帝黄帝，其佐后土，执绳而治四方，其神为镇星，其兽黄龙，其音宫，其日戊己;西方金也，其帝少皞，其佐蓐收，执矩而治秋，其神为太白，其兽为白虎，其音商，其日庚辛;北方水也，其帝颛顼，其佐玄冥，执权而治冬，其神为辰星，其兽玄武，其音羽，其日壬癸。）
作者: llyyjj 时间: 2016-4-25 21:51
复制粘贴一段经文，就算研究《内经》了？这研究也太容易了吧？
粘贴完以后，就一句“指代”就交代了，然后开讲楚汉相争，您这是逗着玩呢。这个后面说，千总问五行有没有物质基础，您先好好回答了，这一条经文您后面讲。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 15:27
不要因为把大地的五原素给予天上的行星命名而混淆是非，现在讨论的是五行理论的来源哪里，你怎么对于来源于哪里你就不敢明确？且对顾颉刚先生扣上胡编乱造，让你出示证据，你至今没有拿出来，是何道理？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 15:33
1，李榆军，你身为老师，竟然说谎不脸红，你的学生看见我的问你的问题，他们会打开辩题4的，你越狡辩则证明你更不诚实。
2，至于你说“千总问五行有没有物质基础，您先好好回答了，这一条经文您后面讲。”我率直的告诉你：“李榆军，五行有物质基础。”没有事实的基础，其理论从何谈起？
作者: llyyjj 时间: 2016-4-26 15:51
辩论的时候，每当要求你们讲内容，就说人家是狡辩。我提问题，有什么辨不辩？
您没有狡辩，您倒是讲讲五星啊？您自己看您有一句话讲五星了吗？有您贴出来啊。
千总问，五行学说有没有物质基础，您这次回答明了，说有物质基础。这可是您说的，您不会改口吧？
既然您承认有物质基础，您就顺着物质基础讲下去得了。不管这物质是天上的还是地上的，总得说出来个东西吧？
作者: 杨金峰 时间: 2016-4-26 15:58
本帖最后由 杨金峰 于 2016-4-26 16:00 编辑
五行理论，来源于广泛的、众多的观察和认识。决不是对一个事物的研究和认识。更不是研究了五星或者是个别的东西，就可以形成五行理论的。
五行理论是大量的 广泛的 长久的经验认识的总结。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 16:12
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-4-26 16:14 编辑
杨金峰，既然你说“来源于广泛的、众多的观察和认识。”但是作为理论，且上升为哲学的高度，说明存在这普遍联系，请问你的“来源于广泛的”五行，他们是不是都存在普遍联系？如果仅仅一个存在，其他不存在，说明其他的五行都不是中医的五行。也说明你这个哲学家有其名无其实。
作者: 杨金峰 时间: 2016-4-26 16:16
本帖最后由 杨金峰 于 2016-4-26 16:37 编辑
普遍联系观 无疑是正确的。可是 都是按金木水火土的 机械的联系 就是错误的。
金木水火土的联系观 其实 就是对普遍联系的一个狭隘的认识。虽然，他比没看见联系 要有进步。
作者: 杨金峰 时间: 2016-4-26 17:07
所以呀 他是众行 而不是五行。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-26 19:06
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-26 11:46 编辑
谢谢杨鹏举先生再次回帖。
再说一遍：关于我对五行学说产生的认识，我是这样认识的：五行学说是我们的前辈一代又一代地、通过对客观事物发展变化的不断观察，逐渐总结出来的。古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。于是就产生了五行学说。
杨先生既然认为五行学说来源于五星，那就请先生讲讲五星是怎么产生了五行学说吧！五星是怎么生克制化的？又怎么形成了五行学说？望不吝赐教，我等愿洗耳恭听。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 19:34
你如果认为五星之五行理论是“ 机械的联系 就是错误的”，请你指出五星之五行的普遍联系是 机械的联系 ？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 19:36
作为一个哲学家居然说出“普遍联系的一个狭隘的认识”的哲学上的外行话。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 19:39
李榆军，你身为参加辩论，居然说我方的辩题4没有提到内经的五星，你不是说谎是什么？我方辩题4已经讲了，无需重复。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 19:46
1，既然不明言五行的理论来源于什么，但你坚持你的“古人发现客观事物在发展变化过程中，每一种事物都不是孤立的和静止的，而是相互之间存在着一定的利害关系，这种利害关系的相互影响不外乎五大类和生克制化。”那就讲一讲你所信奉的五大类和生克制化，你讲后我就讲，让众人比对真伪也好，咱们彼此质疑也罢，终归要露出真面目。
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-26 19:54
我终于看出来了，杨鹏举先生只不过迷信顾颉刚，鹦鹉学舌般的说五星产生了五行学说。其实他自己根本就是一塌糊涂。您不说，也不难为您了。让大家终于明白了您的所谓“五行学说产生于五星”只不过是人云亦云的忽悠罢了。也就可以了！好了，到此为止吧。遥祝晚安！
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 20:42
本帖最后由 杨鹏举 于 2016-4-26 22:01 编辑
1，我不迷信任何史学家，但是我崇拜他们的求是、其实精神，尤其是后起搞史学的人，他们不会为夏代统治者服务的。
,2，千版，内经既有“金木说火土”，也有“填星、岁星……”难道内经有两个五行理论？金匮真言论等篇表述五星作用是“气”在发挥作用，你如果认为不是，你拿出你的五行是如何发挥作用而影响动物，植物以及人体的？
3，既然内经只有一个五行理论。如果你认为五行理论来源于五材，咱们就彼此开始质疑。可否？
4，我明确告诉你，经不起推敲的五材才是忽悠人的。
作者: 萧铁 时间: 2016-4-26 21:02
顾颉刚以颠覆传统国学为己任，照说应该是号称继承传统文化的铁杆一族的批判对象才是。当然，我们不应因人弃言，也不妨客观认真地听听他的论据。但顾和他的弟子究竟拿出了什么证据呢？我来来去去只看到一句古人看到五星在天空运行，所以五行是五星运行的简称云云，这简直是望文生义/信口开河的典范，如今竟被自称“系统地读懂了”内经的教授捧为权威，这事儿实在古怪得很。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 22:00
萧铁 ，1，好一个“以颠覆传统国学为己任”，究竟是谁“以颠覆传统国学为己任”？萧铁 这个叶公好龙先生，请问中医是不是属于国学的范畴，如果说《尚书》说是五星，内经也说是五星，难道内经早在几千年就有颠覆国学意识？如果说内经不是颠覆国学，那就是证明你萧铁之流在颠覆国学，非此即彼，请你萧铁给出答案。
2，如果说“我来来去去只看到一句古人看到五星在天空运行，所以五行是五星运行的简称云云，这简直是望文生义/信口开河的典范，”先生，如果你不是信口开河，那就请你出示证据，可是未见到你的证据，这不是自己扇自己的耳光吗？如果说五行理论的来源于五星，自然要观察天象，我看说“观星生义”比较贴切。
3，你萧铁既不观星，何来五行之意？所以我看你是典型的信口开河，所以据1,2推理，你的矛好呢，还是你的盾好呢？
作者: llyyjj 时间: 2016-4-26 22:24
”先生，如果你不是信口开河，那就请你出示证据，可是未见到你的证据，这不是自己扇自己的耳光吗？如果说五行理论的来源于五星，自然要观察天象，我看说“观星生义”比较贴切。
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您观察的结果，或者《内经》观察的结果是什么？您得讲出来啊！
我在其他帖子里说过，如果说，古人通过观察五星，来判断四季气候变化，形成五行学说，是有这个可能的。我的这个猜想，您表示同意，实际上也是给您的“五行来源于五星”找的一个理由，您自然同意。但是，要让这个理由成立，就得讲出来观察的结果，大家都等您讲呢，可是您不讲。
您前面几次指责别人“说谎”，在论坛讨论问题，不应该用这种不理性，不礼貌的语言，希望以后不要如此。能讲理好好讲理，不能讲理，可以不作声。作为大学教授，应该保持基本的素养。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-26 22:30
您讲什么了？72楼千总的问题您回答了吗？
辩题4就是粘贴《内经》原文，《内经》是您写的？算您讲的？贪《内经》之内容为己功，还好意思指责别人说谎。
杨教授，有问题有内容，好好讲，没有就说没有。不要东拉西扯，也不要以为攻击别人指责别人就是有理，讲五星就五星，指责别人不能证明自己正确。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 22:44
1，我引证内经的内容，已经表明不是我的，表明是来源于内经，如果我不说明，则有剽窃之嫌，李榆军，你身为老师，难道写论文的起码常识就没有？
2，你认为不正确，你驳斥啊，你有新的证据，可以驳斥，我杨鹏举欢迎李榆军赤膊上阵。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 22:45
内经不是观察五星的结果吗？尚书不是观察的结果吗？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-26 22:47
管理给你链接过吗？如果已经链接，还有必要重复吗？
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-27 04:16
本帖最后由 千秋雪 于 2016-4-26 21:14 编辑
谢谢萧铁先生的深刻剖析和仗义执言。
其实有些所谓历史学家的话从来都是翻云覆雨，不足为凭的。比如顾颉刚先生居然认为五星是产生五行学说的根源，不但滑稽可笑，简直是荒诞不经了！他有什么依据吗？他能说明五星之间是怎么个生克制化关系？又是怎么产生的五行学说吗？内经确实是提及了五星（辰星、太白、荧惑、岁星、镇星），但那只是把五星进行了五行归类，就像把中药的酸、苦、甘、辛、咸五味进行了五行归类一样罢了，并没有什么特殊的意义。
正如萧铁先生所说，有些人就望文生义，牵强附会一番，搞起什么“五星产生五行”的异端邪说了！其实这五星只不过太阳系九大行星的组成部分，它们对地球的影响远远没有太阳和月亮大，而且这五星是各行其道，它们之间并不存在什么相生相克的关系，又怎么会成为形成五行学说的根据呢？真是古怪的很，真是岂有此理！
http://blog.sina.com.cn/s/blog_635131bf0100s0mh.html
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-27 05:11
太阳系九大行星动态运行图
http://blog.sina.com.cn/s/blog_635131bf0100s0mh.html
作者: 萧铁 时间: 2016-4-27 07:06
棒极了！
古人用肉眼观天，除了五行星和地球，另外3个离地球太远肉眼看不到。所以如果五行来自五星，显然这“天地至理”与现代人所知道的客观现实不相符，难免成为五行学说的致命伤。建议杨教授及其同伙把握这个千载难逢的机会，顺着顾、刘所理解的古人的意思，迅速马上把“五行”升级为“八行”，并对内经相关内容进行理论创新，让中医从此进入“八行”时代，真正做到“与时俱进”，杨教授及其团伙想必因此而名垂千古也。
作者: 萧铁 时间: 2016-4-27 07:42
杨教授，下面是你自己贴出来的刘起釪文章的截图：
[attach]10855[/attach]
刘说汉代的阴阳五行说，达到“唯心主义神学目的论的乌烟瘴气的地步”。你同意他对阴阳五行说这个定性吗？
作者: llyyjj 时间: 2016-4-27 10:55
谁说你剽窃了？
要说五星五行问题，您的”论述“还根本算不上剽窃，因为您根本就没有论述。连抄书也算不上，只是粘贴。还好意思指责人？
算了，知道您是从来不认错，态度又是由素质决定的。不争这些了，也不提高要求了。
如果您还是要讲学术内容，就前面千总72楼、77楼，萧先生89楼，92楼的问题发表您的意见吧。
作者: administrator 时间: 2016-4-27 12:13
看看人家杨金峰，他绝对不是我们网站里中医医术最高的，但看人家在此主题中的发言，如果都能像他那样，各位之间还会多少无谓的争执发生呢？还会有多少不愉快小插曲发生呢？
希望各位朋友们都能越来越好。谢谢各位的支持与配合。
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 15:51
既然不是剽窃，不是我的功劳，五星之精气入通五脏 ，说明五星之精气对五脏有重要影响，论述简要而已，何以没有论述？究竟怎么算论述，论述的标准是由你制定？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 16:01
1，汉代已经偏离了《 尚书》的原旨，难道你同意汉代的唯心主义？
2，请你注意“天文工作者借用五材之名来作为五星的代称，”明明是 用五材来代称五星，结果不要说汉代了，就连今天的教材把五材当做五星的本质，难道不是汉代他们以及今天的教材，不是唯心主义是什么？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 16:13
1，五星是一个简单的归类？滑稽之天下！
2，“搞起什么“五星产生五行”的异端邪说了！”，你和萧铁举证了吗？你们没有任何举证，恰恰证明你们紧追汉代唯心主义者、
3，“它们对地球的影响远远没有太阳和月亮大，”说明你已经承认五星有对地球有影响、
4，“它们之间并不存在什么相生相克的关系，又怎么会成为形成五行学说的根据呢？”内经用事实回答你的不拿证据的无稽之谈。
5，至今你不敢拿出你的“五类物质运动，”或者“五种物质运动”究竟是什么，你忽悠人 也得看场合吧，需要你明确你的“五类物质”或“五种物质”，既然真理在握，何必羞羞答答的不敢明言呢？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 16:16
1，既然你用同伙。你们反中医的这个同伙，就想推翻五行；
2，古人看不到。何来五星？你不拿任何证据来否定，恰恰是你自己在自我否定。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-27 16:46
五星之精气入通五脏 ，
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您就把这句话讲明白就行了。您愿意讲，我认真听，不懂我就问，我是个好学生。
您讲不？不讲我不等了。
作者: 萧铁 时间: 2016-4-27 16:59
[attach]10856[/attach]
嗯，确实不是很好，有什么好建议？小弟？同志？战友？
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 18:57
没有必要以“谦虚的姿态”出现而伪装反中医，我看还是以真实面目吧！
作者: 千秋雪 时间: 2016-4-27 20:16
杨鹏举先生极力主张“五星产生五行”，可是他自己又对其概念和原理说不清、道不明，一问三无语，真是奇芭！还好意思说别人“羞羞答答”！这正应了这样一副对联：“墙上芦苇,头重脚轻根底浅; 山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。”
作者: 杨鹏举 时间: 2016-4-27 21:36
千版，你连“五种物质”或者“五类物质”就不敢明确，还羞辱别，用什么：“墙上芦苇,头重脚轻根底浅; 山间竹笋,嘴尖皮厚腹中空。”嗨，嗨，既然你知道“五种物质”或者“五类物质”就应该明确呀，你不敢明确，说明对联已经挂着了你家半联，另外半联挂在萧铁家，横批是你家是“半瓶子醋”，萧铁家是“ 半瓶子水”，水醋交融，地道假货。
作者: llyyjj 时间: 2016-4-27 21:55
又来了，每次不想谈正经话题时，不是找人家反中医，就是要揭露什么真面目，反正要躲开正话。
我面目怎么样有关系吗？不管我面如桃花还是青面獠牙，这”五星五行“是您提出的就得您讲啊。您要是准备讲，我继续等着。
您要是实在不讲，也没办法，大家也不会扣您的分，这不是学校，不要求作业一定交。
不过，您要是讲了，大家会给您加分的。
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