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标题: 黄花菜治抑郁：为刘维忠厅长的言行点赞 [打印本页]

作者: 国医大士 时间: 2016-4-14 13:50
标题: 黄花菜治抑郁：为刘维忠厅长的言行点赞
黄花菜治抑郁：为刘维忠厅长的言行点赞
　　作者：王世保

　　甘肃省卫计委主任刘维忠在国家卫计委4月12日举行的例行新闻发布会上表明要走中医药特色的甘肃医改之路，并讲述熬了两吨黄花菜治好舟曲灾民抑郁症。刘厅长的言论引起了媒体和社会的广泛讨论，包括腾讯在内的网络媒体对其医改理念以及“黄花菜治抑郁”的案例提出质疑，而部分非医学专业的评论人士则对其所述中医偏方验方防治疾病的案例大加嘲讽。
　　对于刘厅长提倡的医改理念需要专篇讨论，本文主要针对那些讥讽“黄花菜治抑郁”的非专业文章进行讨论与驳斥。回顾刘厅长在发布会上的发言，觉得他也是“言者无心”，其本意就是通过列举几个采用中医偏验方解决灾区所面临的重大健康和卫生问题，进而论证“简便廉验”的中医参与医改会降低政府支出的公共费用。那些非医学专业的批评人士则是“听者有意”，完全从西医当前治疗抑郁症的现状，去批驳甚至讥讽刘厅长所列举的“黄花菜治抑郁”的案例。他们认为“黄花菜治抑郁”缺乏有效的科学依据，并愚蠢地认为西医都没有解决的抑郁症又岂能用中医的偏方治好？
　　如果我们能考证古代中医药文献记载，就不难发现刘厅长的言论和那位提供偏方的北京中医有着确实的中医理论依据。据晋代张华《博物志》记载：萱草，食之令人好欢乐，忘忧思，故曰忘忧草。嵇康《养生论》亦云∶合欢蠲忿，萱草忘忧。陶弘景《本草经集注》云：萱草味甘，令人好欢，乐而忘忧。明代李时珍《本草纲目》亦载：宽胸膈，安五脏，安寐解郁，清热养心。清代黄宫绣《本草求真》更是详载：萱草味甘而气微凉，能去湿利水，除热通淋，止渴消烦，开胸宽膈，令人心平气和，无有忧郁。费伯雄《医醇剩义·劳伤篇》则云：忧愁太过，忽忽不乐……萱草忘忧汤主之。
　　萱草，就是黄花菜，又名金针菜、金针花、萱草花、健脑菜、安神菜。根据历代中医药典籍记载，黄花菜能够解郁安神，使人心情舒畅，继而忘掉忧愁。黄花菜药食同源，让灾民普遍食用，既能作为食物充饥，也能作为药物缓解灾民因家园被毁而产生的恐惧、忧愁心理，而且费用相对低廉，可谓一举三得。刘厅长造福于舟曲灾民的智慧举措应该得到赞许，而不应被那些科学智障的非专业人士愚蠢地讥讽与攻击。
　　讥讽人士认为“黄花菜治抑郁”有没有科学依据？治好舟曲灾民的抑郁症有没有严格的大数据统计证实？回答这类科学主义信徒所提出的智障问题，其实又要回到讨论中医与科学的本质区别上。中医与科学分属两种不同的文化和认知体系，中医治疗疾病不需要有科学依据来支撑，上述那些历代的中医文献所记载的内容就是“黄花菜治抑郁”的坚实依据。至于刘厅长在发布会上讲述“所有抑郁症都没了”，也被讥讽人士揪住不放，指责其没有大数据统计做依据。我们知道这种灾区救急既不可能给出制定试验方案的时间，也没有开展临床试验的条件，严格按着西医所谓的临床大样本对照试验去收集灾区人民心理健康改善的数据和资料。
　　讥讽人士认为科学的西医都不能有效解决抑郁症，中医凭什么靠民间验方就能解决？至于民间偏方和验方能不能治大病，就从获得诺贝尔医学奖的青蒿素就能看出。屠呦呦教授成功研发青蒿素，就是受到晋代葛洪《肘后备急方》所记载的民间验方启示。恰是这类备受反中医的科学信徒们所讥讽的方书，帮助中国获得了他们所不能望其项背的第一个自然科学类别的诺贝尔奖，这又何尝不是对这些反中医者无知言行的讥讽？此外，中医方书里有大量治疗抑郁症的方剂，不是中医能不能治抑郁症的问题，而是你信不信、有没有用中医药治疗的问题。
　　中医的偏方和验方是中国人几千年以来与疾病作斗争所积累的最有效最原始的经验，面对今天个人医疗费用和国家医疗财政支出居高不下的情况下，由政府医疗管理机构向广大人民群众推广有效的中医偏方和验方，是造福地方百姓的智慧之举。小方治大病，小成本做大事，期待着中国走出一条低费用、高成效的有中医特色的医疗改革之路。

作者: 杏园春 时间: 2016-4-15 19:44
刘维忠厅长的言行遭到既得利益者的诋毁是意料中之事！

作者: 杏园春 时间: 2016-4-15 19:49
毛主席说得好: 为什么人（服务）的问题是根本性原则性的问题！

作者: 千秋雪 时间: 2016-4-15 19:59
刘维忠厅长善用黄花菜，舟曲灾民解除抑郁症。鼓舞传统长风，增长中医志气。为国医大士赞一个！

作者: 柴胡汤 时间: 2016-4-18 14:28
中国的老百姓需要的是“疗效高、收费低、服务好”的医疗技术服，这应当是医改的目标，这一点，民办中医、民间中医已经做到，人民不要官办医院的天价医疗。医改必须以国家和人民利益为首位，不能只考虑到医院的小集团利益。

作者: 柴胡汤 时间: 2016-4-18 14:30

杏园春发表于 2016-4-15 19:49
毛主席说得好: 为什么人（服务）的问题是根本性原则性的问题！

价值观决定着中西医的不同取向。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-18 14:40
真事吗？真实吗？负责任吗？有科学依据吗？科学实验能证实吗？

作者: 国医大士 时间: 2016-4-25 14:27

杏园春发表于 2016-4-15 11:44
刘维忠厅长的言行遭到既得利益者的诋毁是意料中之事！

是的！但是中医学界官方却鸦雀无声，没有人出来为刘厅长申辩，这说明中医学界官方已经伪化到什么程度！

作者: 国医大士 时间: 2016-4-25 14:28

千秋雪发表于 2016-4-15 11:59
刘维忠厅长善用黄花菜，舟曲灾民解除抑郁症。鼓舞传统长风，增长中医志气。为国医大士赞一个！:vi ...

谢谢！刘厅长开中医药干预灾区灾民心理之先河！值得一赞！

作者: 国医大士 时间: 2016-4-25 14:29

柴胡汤发表于 2016-4-18 06:28
中国的老百姓需要的是“疗效高、收费低、服务好”的医疗技术服，这应当是医改的目标，这一点，民办中医、民 ...

刘厅长在甘肃的医政举措体现了民本主义精神！

作者: 国医大士 时间: 2016-4-25 14:30

中西医融合观发表于 2016-4-18 06:40
真事吗？真实吗？负责任吗？有科学依据吗？科学实验能证实吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-25 15:16
这是一件大事！没有人评论！一说正事，应者寥寥。可见，说正事，也难！

作者: llyyjj 时间: 2016-4-25 15:20

国医大士发表于 2016-4-25 14:30
晋代张华《博物志》记载：萱草，食之令人好欢乐，忘忧思，故曰忘忧草。嵇康《养生论》亦云∶合欢蠲忿，萱 ...

中西医融合观发表于 2016-4-18 06:40
真事吗？真实吗？负责任吗？有科学依据吗？科学实验能证实吗？

晋代张华《博物志》记载：萱草，食之令人好欢乐，忘忧思，故曰忘忧草。嵇康《养生论》亦云∶合欢蠲忿，萱草忘忧。陶弘景《本草经集注》云：萱草味甘，令人好欢，乐而忘忧。明代李时珍《本草纲目》亦载：宽胸膈，安五脏，安寐解郁，清热养心。清代黄宫绣《本草求真》更是详载：萱草味甘而气微凉，能去湿利水，除热通淋，止渴消烦，开胸宽膈，令人心平气和，无有忧郁。费伯雄《医醇剩义·劳伤篇》则云：忧愁太过，忽忽不乐……萱草忘忧汤主之。
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大士先生，融合观老先生提的五个问题，您一个也没有回答，您列举的是古医籍资料，和融合观老先生的问题一点关系也没有，最新的资料也是一百多年前的，这是答非所问啊！

作者: llyyjj 时间: 2016-4-25 15:21

中西医融合观发表于 2016-4-25 15:16
这是一件大事！没有人评论！一说正事，应者寥寥。可见，说正事，也难！

这是大事，是好事，应该谈。可是您提出的五个问题，没有人回答，我不知道该怎么“应”。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-25 17:06
　　4月12日上午召开的国家卫生计生委例行新闻发布会上，甘肃省卫生计生委主任刘维忠作为嘉宾发言，主题是介绍甘肃在健康促进以及中医药发展和中医药对外合作方面的有关情况，他提出，甘肃在医改方法上提倡用最简单的方法解决最基础的问题，用尽可能少的费用维护居民健康。

　　刘维忠举例，2010年舟曲泥石流灾害时，许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了抑郁症，“我调了两吨黄花菜，用了12口大锅熬黄花菜，一个人一个纸杯子，黄花菜一毛钱，纸杯子一毛钱，两毛钱，七千个单子，一人花了1.4元钱，所有的抑郁症都没有了”。

　　他还介绍，甘肃省卫计委将中医药用于居民日常保健，推广“村级三件事”，比如“发动农民种苦荞麦，多数糖尿病人吃了血糖就好了，用食疗的方法解决慢性病”，以及给每户农民发放“保健箱”，里面“有一个盐袋子、有一个刮痧板、拔火罐器、体温表”，“就一个盐袋子，农民把盐炒热里面加一些茴香、花椒叶治13种病，比如颈椎病、甲状腺结节、咳嗽、咽炎、腰椎间盘脱出、肩周炎、关节炎、胃疼等等，特别是治老年的前列腺肥大，效果明显”。

　　在谈到重点突出人才建设时，刘维忠说，为防止人才外流，“我们搞亚专业分化，比如除了一科、二科、三科、四科，只要这个专家成长起来，我给你成立一个科，原来两个专家一有矛盾就跑一个，我说这个科有什么值钱的，不能让专家跑掉，所以这几年甘肃卫生专家都不跑了，都留下来了。”

　　很快，包括上述内容在内的言论引发争议，这名微博大V、“网红”官员再次成为舆论焦点。

　　眼尖网友：发布会文字实录更新没了“黄花菜”案例

　　尤其针对“两吨黄花菜治好了舟曲灾民的抑郁症”，不少网友质疑，有的调侃“可得或诺奖或搞笑诺奖”，有的演绎段子，“抑郁症跳楼的那些位官员估计肠子都悔青了，恨不得活转来排队去敲刘厅长家门啊”，“请问黄花菜是饭前吃还是饭后吃[认真脸]”，还有的翻出刘维忠曾经的“黑历史”，包括推广猪蹄汤灌重症昏迷病人、力挺打通任督二脉等。

　　科普作家方舟子评论说，“让卫计委给全国人民分发黄花菜汤天天喝，‘所有的抑郁症都没有了’。”

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-25 17:11
      　刘维忠举例，2010年舟曲泥石流灾害时，许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了抑郁症，“我调了两吨黄花菜，用了12口大锅熬黄花菜，一个人一个纸杯子，黄花菜一毛钱，纸杯子一毛钱，两毛钱，七千个单子，一人花了1.4元钱，所有的抑郁症都没有了”。
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   回复：
   是不是真事？不要说抑郁症全好了，有三分之一的抑郁症治愈了，也是了不起的大事！！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-25 17:28
　核心提示|近日，国家卫计委在例行新闻发布会上，着重介绍了甘肃省利用中医药进行疾病预防与管理，促进公众健康的经验。发布会上，甘肃省卫计委主任刘维忠称，用黄花菜煮成水治抑郁症，颇有成效。

　　据刘维忠介绍，2010年，甘南藏族自治州舟曲县发生泥石流时，“许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了抑郁症”，“我调了两吨黄花菜，用了12口大锅熬黄花菜，一个人一个纸杯子，黄花菜一毛钱，纸杯子一毛钱，两毛钱，七千个单子，一人花了1.4元钱，所有的抑郁症都没有了”。

　　黄花菜是我们经常食用的一种食品，它对缓解抑郁真有奇效吗？在食用时有什么要注意的？

　　黄花菜有助改善情绪低落

　　“黄花菜又名金针菜，百合科萱草属的植物，是萱草的小花蕾，是一种药食两用的植物。”河南中医药大学药学部孟祥乐博士后介绍说，白居易曾有诗云：“杜康能散闷，萱草解忘忧”，这里的忘忧草就是黄花菜。就是说，黄花菜能够防治失眠、一定程度上缓解抑郁情绪。

　　孟祥乐说，中医认为，黄花菜性味甘凉，具有止血、消炎、清热、利湿、消食、明目、安神等功效，对吐血、大便带血、小便不通、失眠、乳汁不下等症有较好的疗效。从现代医学观点来看，黄花菜能治疗神经衰弱，使人忘忧安眠，主要就是因其含有钙、磷的原因。

　　“《养生论》载‘合欢解忿，萱草忘忧’。其中的合欢，即合欢皮(花)，为合欢的树皮(花或花蕾)，性平、味甘，具有安神解郁，活血消肿的功效，是一味常用的中药材。”孟祥乐说，如果利用合欢花和黄花菜这两种食物配合其他食物或药物煲汤，可以起到宁心安神、解郁忘忧的功效。

　　不过，孟祥乐提醒，黄花菜性偏凉，容易拉肚子、容易食欲不振等脾胃虚弱的人群不适合长期食用。而合欢皮(花)含有皂苷、鞣质，会导致妊娠期妇女子宫收缩，孕妇应慎食。

　　食用鲜黄花菜需当心中毒

　　黄花菜味道鲜美，含有丰富的蛋白质、维生素C、胡萝卜素、氨基酸等人体所必需的养分，其所含的胡萝卜素甚至超过西红柿的几倍。但它也是最容易让人出现食物中毒的食物之一。

　　河南省直第三人民医院消化内科及肿瘤内科主任李鸿彬说，鲜黄花菜中含有秋水仙碱，秋水仙碱是一种剧毒，经过肠胃道吸收，在体内会氧化为“二秋水仙碱”，具有较大毒性。如果不小心吃了鲜黄花菜，很有可能会出现恶心、呕吐、腹泻、腹痛等肠胃反应症状，如果摄入过多，还可能导致死亡。

　　“如果真想食用，应先将鲜黄花菜用开水焯过，鲜黄花菜的有毒成分在高温60℃时可减弱或消失，再用清水浸泡两个小时以上，捞出用水洗净后再进行炒食，这样秋水仙碱就能破坏掉，食用鲜黄花菜就安全了。”李鸿彬说，食用干品时，最好在食用前用清水或温水进行多次浸泡后再食用，这样可以去掉残留的有害物，如二氧化硫等。

　　李鸿彬提醒，如果不小心发生鲜黄花菜中毒，一定要尽快去医院就诊。来不及去医院，可首先口服泻药导泻催吐，然后口服藿香正气水，或饮绿豆甘草汤。

　　线索提供潘慧杨雅阁

作者: llyyjj 时间: 2016-4-25 19:26
真事吗？真实吗？负责任吗？有科学依据吗？科学实验能证实吗？
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从您这两条资料回答您的问题。
1，真事吗？
我想是真事，刘厅长在国家卫计委的新闻发布会上绝对不会虚构事实。
2，真实吗？
真事，是确有其事。真实，应该指疗效。没有报道说灾区抑郁症出现多发的情况，可以认为，刘厅长的“都好了”是真实的。
3，负责任吗？
刘厅长自然会为自己的话负责任。
但能不能负起精神病专业方面的责任，我想不能。因为，没有病人的资料。如果公布了资料，我们可以判断。
4，有科学依据吗？
没有科学依据，但有医籍资料，可以作为参考与提示。
5，科学实验能证实吗？
没有做，无法说能还是不能。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-26 07:09

llyyjj 发表于 2016-4-25 11:26
真事吗？真实吗？负责任吗？有科学依据吗？科学实验能证实吗？
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谢谢先生的评论。对于轻型，突发性的抑郁症有效。西医应该研究，帮助西医治疗抑郁症。第二个诺贝尔奖不要再让中医科学院拿走了。

作者: 一吐了之 时间: 2016-4-26 10:13
据晋代张华《博物志》记载：萱草，食之令人好欢乐，忘忧思，故曰忘忧草。嵇康《养生论》亦云∶合欢蠲忿，萱草忘忧。陶弘景《本草经集注》云：萱草味甘，令人好欢，乐而忘忧。明代李时珍《本草纲目》亦载：宽胸膈，安五脏，安寐解郁，清热养心。清代黄宫绣《本草求真》更是详载：萱草味甘而气微凉，能去湿利水，除热通淋，止渴消烦，开胸宽膈，令人心平气和，无有忧郁。费伯雄《医醇剩义·劳伤篇》则云：忧愁太过，忽忽不乐……萱草忘忧汤主之。
　　萱草，就是黄花菜，又名金针菜、金针花、萱草花、健脑菜、安神菜。根据历代中医药典籍记载，黄花菜能够解郁安神，使人心情舒畅，继而忘掉忧愁。黄花菜药食同源，让灾民普遍食用，既能作为食物充饥，也能作为药物缓解灾民因家园被毁而产生的恐惧、忧愁心理，而且费用相对低廉，可谓一举三得。刘厅长造福于舟曲灾民的智慧举措应该得到赞许，而不应被那些科学智障的非专业人士愚蠢地讥讽与攻击。
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好文，好在有理有据，理是中药理，据是刘厅长的实践，【刘厅长造福于舟曲灾民的智慧举措应该得到赞许，】，【讥讽与攻击。】也是必然的，中医的疗效最终会唤醒他们的障智。

作者: 柴胡汤 时间: 2016-4-26 10:59
“晋代张华《博物志》记载：萱草，食之令人好欢乐，忘忧思，故曰忘忧草。嵇康《养生论》亦云∶合欢蠲忿，萱草忘忧。陶弘景《本草经集注》云：萱草味甘，令人好欢，乐而忘忧。明代李时珍《本草纲目》亦载：宽胸膈，安五脏，安寐解郁，清热养心。清代黄宫绣《本草求真》更是详载：萱草味甘而气微凉，能去湿利水，除热通淋，止渴消烦，开胸宽膈，令人心平气和，无有忧郁。费伯雄《医醇剩义·劳伤篇》则云：忧愁太过，忽忽不乐……萱草忘忧汤主之。”
中国古人智慧之例也！可叹西化教育下的现代国人，无知者何其多也！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-26 15:19
   　刘维忠举例，2010年舟曲泥石流灾害时，许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了抑郁症，“我调了两吨黄花菜，用了12口大锅熬黄花菜，一个人一个纸杯子，黄花菜一毛钱，纸杯子一毛钱，两毛钱，七千个单子，一人花了1.4元钱，所有的抑郁症都没有了”。
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      回复：
      问题出在概念直接对接，不自觉的偷换概念。
      [由于恐惧，失落，睡不着觉，】按照中医辨证论治应该属于心神不宁或者心肾不交，肝气郁结之类神志异常。与西医的抑郁症没有直接联系，不应该混为一谈。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-26 15:41
   把原文改一下：
   　刘维忠举例，2010年舟曲泥石流灾害时，许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了心神不宁症，“我调了两吨黄花菜，用了12口大锅熬黄花菜，一个人一个纸杯子，黄花菜一毛钱，纸杯子一毛钱，两毛钱，七千个单子，一人花了1.4元钱，所有的心神不宁症都没有了”。
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   这样改动一下，西医就提不出意见来了！所以，我们在写文章的时候一定要记住，中西医理论、概念具有不可通约性，不能概念直接对接。说中医的时候，只用中医的概念，不要拉扯西医概念，以免引起误解、误读、误判，引起不必要的纠葛，无谓的争论！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-26 17:07
刘厅长不简单！有魄力，敢实践。

作者: 柴胡汤 时间: 2016-4-27 08:57

中西医融合观发表于 2016-4-26 17:07
刘厅长不简单！有魄力，敢实践。

据我所知：甘肃省是重视中医的省份之一，官方重视不重视，中医的景象大不一样！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-27 16:23
本帖最后由中西医融合观于 2016-4-27 08:39 编辑

刘厅长毕业于兰州医学院医疗系，致力于中医事业发展，早有耳闻，果然名不虚传。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-4-27 16:34
哪位先生说说，发生于灾难期间，出现【恐惧，失落，睡不着觉，】这样一组临床表现，属于中医的什么证？西医的什么病理状态？？黄花菜，对于这一组临床表现，肯定是起作用了，当然还有社会因素诸如大批救灾人员，物资，慰问品……解除了人们的后顾之忧等等，这不正是社会心理治疗，药物治疗相结合的方法，治疗心理障碍的最好治疗方法吗！！

作者: llyyjj 时间: 2016-4-27 16:56

中西医融合观发表于 2016-4-26 15:19
　刘维忠举例，2010年舟曲泥石流灾害时，许多人由于恐惧，失落，睡不着觉，患了抑郁症，“我调了两 ...

问题出在概念直接对接，不自觉的偷换概念。
[由于恐惧，失落，睡不着觉，】按照中医辨证论治应该属于心神不宁或者心肾不交，肝气郁结之类神志异常。与西医的抑郁症没有直接联系，不应该混为一谈。
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对，就是这个问题。

作者: llyyjj 时间: 2016-4-27 16:59

中西医融合观发表于 2016-4-27 16:34
哪位先生说说，发生于灾难期间，出现【恐惧，失落，睡不着觉，】这样一组临床表现，属于中医的什么证？ ...

【恐惧，失落，睡不着觉，】中医没有在具体病名里论述，按辨证，就是惊恐所伤的心神不安，按中医辨证论治，有归脾汤法、逍遥散法几种。效果一般是很明显的。如果黄花菜有效，比常用成方又省事许多。

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