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标题: 转帖：一位乡村医生的肺腑之言 [打印本页]

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-5 12:30
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作者: llyyjj 时间: 2016-2-5 15:27
好文章，要仔细读。里面讲的内容，涉及中医、基层行医、群众对医生尤其是中医的了解，是真情实景，没有在基础医疗第一线工作是讲不出来的。
本论坛有好几位是在基层行医的，应该这些情况都了解。

作者: llyyjj 时间: 2016-2-5 15:27
可把文章作者请到这里来。

作者: 千秋雪 时间: 2016-2-5 16:32
本帖最后由千秋雪于 2016-2-5 08:35 编辑

　　　我是在“文革”时期毕业的，毕业后响应国家的号召，走向“老、少、边、穷”地区去工作，曾经在大队保健站，公社医院，地区中心医院等基层医疗单位的医疗第一线工作多年，因而深切了解基层医务工作人的苦乐。我到过祁连山的雪峰，走过嘉峪关外的戈壁，住过黄土高原的窑洞，下过煤矿坑底的采掘面，因而也熟识基层工农大众的生活。本文作者所描写的状况我比较理解，但是那不是中医的错，而是社会管理层面的失误所造成的。

　　　培养一名能胜任基层工作的西医赤脚医生比较容易，而培养一名能胜任基层工作的中医则比较难。因为西医比较简单直观，好懂易学；而中医则需要踏实认真的长期训练和学习。基层医生开具中药，不可能辨证十分准确，用药十分恰当，为了追求速效，为了获得患者的信任，就采取中药加西药（激素和止疼剂），也属于无奈之举。国家不重视中医的培训，或培训不当，导致中医医生质量不高，技能低下。这难道能归罪于中医学吗？

作者: 千秋雪 时间: 2016-2-5 16:40
许多基层医生，往往中西医兼备，但是也都不甚精通，出现一些“笑话”实属在所难免。这其中的苦乐和辛酸，有几人能理解？请多多同情他们，支援他们吧！

作者: 河间金栋 时间: 2016-2-5 21:12
难道不是目前乡医（包括民间中医）的真实写照吗！

作者: 杨金峰 时间: 2016-2-5 21:17

llyyjj 发表于 2016-2-5 15:27
好文章，要仔细读。里面讲的内容，涉及中医、基层行医、群众对医生尤其是中医的了解，是真情实景，没有在基 ...

确实是好文章

作者: 杨金峰 时间: 2016-2-5 21:19
本帖最后由杨金峰于 2016-2-5 21:22 编辑

千秋雪发表于 2016-2-5 16:32
　　　我是在“文革”时期毕业的，毕业后响应国家的号召，走向“老、少、边、穷”地区去工作，曾经在大队保 ...

佩服千总，真的是不容易。踏遍青山人未老，风景这边独好。心未老才是真的未老。祝千总万寿无疆

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-5 22:42
这篇文章的真实性值得怀疑，从文章看这个所谓的乡村医生水平不是一般的高。我们这儿还属于济济发达地区农村医生也就给人挂挂水，治治一般的外伤。从没听说接生之类的事。
这篇文章通篇都是嘲讽中医的，中医如此不堪，又何来门前车水马龙？病人都是傻子？

作者: 杨金峰 时间: 2016-2-5 22:49

谈玄说虚发表于 2016-2-5 22:42
这篇文章的真实性值得怀疑，从文章看这个所谓的乡村医生水平不是一般的高。我们这儿还属于济济发达地区农村 ...

看问题不全面的人都怎么说

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-5 23:09
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作者: Tikitaka 时间: 2016-2-5 23:15
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 11:13
车水马龙是指县中医院的副院长的病人。。。。这位乡村医生的中医处方大约每天不到两个。。。。。。。发表于昨天 23:1
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废话，我不就是说的他吗？就因为他看过西游记，所以他的病人如车水马龙？你以为别人都象你一样傻？
请你详细说明这是哪个中医论坛哪个主题帖下的跟帖。

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 11:15

杨金峰发表于 2016-2-5 22:49
看问题不全面的人都怎么说

你看问题全面，所以你创出了新中医，你血压计天下无敌。

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 11:21
1982年，我来现在住的村子出诊。一个做了绝育手术的妇女，六个月不来月经，肚子大了，当地一位小有名气的老中医和本市最有名气的一位老中医，先后以通经活血中药治疗。我让她躺下，撩起衣服，一看，一摸，确定子宫高度过脐，怀孕6个月，把抓好的中药扔掉了。至今，这个在肚子里吃了不少中药的的女儿已经上了小学五年级。
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1982年出生，至今（2015）已经上了小学五年级。？？？

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 11:41
一个真实的事例：一位比较有名气的老中医，当着实习生的面，告诉一位妇女患者，得的是前列腺炎！两个同学，扭过头去不敢笑出声来。但是，这位妇女，又确实是吃了他的中药，效果不错。
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既然能开出中药且治愈，那么他必然已经作出了中医诊断，否则他依据什么开药？他会不说中医术语而莫名其妙的说前列腺炎？他还能带实习生，真的如此不堪吗？
这是一个真实的事例吗？

作者: llyyjj 时间: 2016-2-6 11:44

谈玄说虚发表于 2016-2-6 11:41
一个真实的事例：一位比较有名气的老中医，当着实习生的面，告诉一位妇女患者，得的是前列腺炎！两个同学， ...

中医会用中医辨证论治治病，但引用西医名词时用错，是经常有的事。有的中医大夫，还偏偏喜欢乱用西医名词，一般病人也听不懂，反正你的方子吃了效果好，就还找你。

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 11:48
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作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 11:53
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作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 11:58
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 12:08

llyyjj 发表于 2016-2-6 11:44
中医会用中医辨证论治治病，但引用西医名词时用错，是经常有的事。有的中医大夫，还偏偏喜欢乱用西医名词 ...

所以有人把肝气郁结说成是胆汁淤积，是吧？
前列腺是男性特有的性腺器官也不是什么新发现，这个老中医再老也不至于知道前列腺炎却不知道前列腺是什么吧？那是基本常识吧？能有实习生，恐怕不是一般的民间土医生吧？

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 12:11

Tikitaka 发表于 2016-2-6 11:53
我把在另一个网站发过的学习金匮的长帖里，对妊娠脉诊的认识中，介绍过的真实故事，贴在下面：
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别废话，别躲，哪个中医论坛哪个帖子？
质疑是好事？质疑中医是骗子然后要求废中医，你也认为是好事？

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 12:16
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作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 12:22
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作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 13:00
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 13:10
爱爱医论坛印象中罗鸿声的肝生于左的谬论就是在那儿首发的。现在没找到，不过还是看到有价值的东西，转过来大家欣赏。

[民族医学基础] 对于“肝生于左，肺藏于右”是中医理论中的糟粕的个人看法
政治上左就是思想激进，右就是思想保守。本人认为新西兰注册中医师公会罗鸿声先生是西医学糊涂了，中医肝藏—肝属木主升发，喜条达而恶抑郁；肺属金，主肃降也。所以经典的左右，应该是表达升降，而不是现代解剖的肝脏和肺脏，中医的五藏，肝藏和肺藏，不可混淆！
（心是莲）

作者: llyyjj 时间: 2016-2-6 14:39

谈玄说虚发表于 2016-2-6 12:08
所以有人把肝气郁结说成是胆汁淤积，是吧？
前列腺是男性特有的性腺器官也不是什么新发现，这个老中医再 ...

肝气郁滞不一定是胆汁郁积，胆汁郁积要中医辨证的话，全部有肝气郁滞。
这位医生不知道是什么情况，不过，中医大夫用错西医名词的事常有。大医院少点，小医院多点。要避免这种情况，其实把握住一条就行，就是不懂不要装懂。我把这句话是牢牢记着的。

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 16:11
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 22:44

Tikitaka 发表于 2016-2-6 12:22
这个帖子是从爱爱医论坛转发的，一楼帖子属于跟帖。

中医的悲衰————不知道自己无知 -----风露清愁
...

和而不同，不要以偏概全
z357894069
无知者无畏，信不信，中医都在那里，不惊不喜，官方认可中医，如果真如楼主说的如此不堪，说明这个制度不适合中医，造就的是伪中医，既然如此，还争论个什么劲？
岐黄布衣
你有什么资格在此胡说八道
秋月洗梧
你根本不懂医学中国人大多数一枚崇洋媚外无知愚蠢西方人却重视中医
pan5071292
你信不信，中医随便拿张方子研究都是大奖
Double权

楼主其实是你自己无知，偏偏要说中医无知，所以我实在无语
白血病是西医的病名，你偏要说要用中医的法子去诊断它，去判定它。
中医自己本身的理论，当然有如何判定类似白血病的诊断和病名。
中医当然说不出西医的东西出来，楼主你就借此发挥，大肆攻击中医，这是什么逻辑？？
按你思维逻辑来推断：反过来，西医很多都不能解释中医的内容，那么西医就应该比中医更落后！！！
哈哈！！
楼主你自己孤陋寡闻，幸好真正踏实搞学问的人不像你
陈竺早年就是研究砒霜治疗白血病而成名
用砒霜治疗白血病，就是受中医的启发！！
再说了，刀砍伤，中医没办法了吗？？只有楼主你这种无知无畏的人，才这样说
按照你的观点：中国古代战场上，动辄数十万军队的对战，伤者就等死？？
我不是搞外科的，但是我知道中国的历史呀
我也知道古人早就用中药治疗破伤风、中医接骨、外伤用烧酒消毒、皮肤用桑白线缝合等等，楼主，你是闻所未闻吧？？？哈哈哈
现代技术推陈出新，数十年前就发展出来针灸麻醉的技术，楼主，你是两眼抹黑，啥球都不知道吧？？？
有心想给你搞点中医启蒙的讲解吧，我又没那个闲工夫
而且，楼主你这种人，一心的对中医心存偏见，我还没耐心呢
唉，你自己哪儿凉快就呆哪去吧
我只希望，你自己病了，不要找中医治疗就可。
而且，暧昧你坑那个国家最好了，那的月亮比你看到的圆，你可以去
不送！
仲景传人
你根本不懂医学崇洋媚外无知愚蠢西方人却重视中医。
我才学中医。中医是一门博大精深，疗效确切的医学，不是经验医学。楼主不要胡说八道。
中医们，我们要争口气，把中医发扬光大！！
hushoujiang
你这人真是无知，以评判者的姿态，你有什么资格？其他国家把我们的东西拿走继承并发扬了，你就在这里瞎扯淡。能务实一点，思考为什么吗？
手艺人精神
同理，“西医的悲衰————不知道自己无知”；
大家用同样的思路分析一下西医的现状就可以了，是个事物都有优势和不足的，以偏概全和带有色眼镜看问题都是不可取的
xiaodingdang01
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摘录一些网友的评论给你捧捧场。

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 22:48
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 22:54
看到刘亦之在爱爱医被禁言。

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 22:57
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作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 23:05

llyyjj 发表于 2016-2-6 14:39
肝气郁滞不一定是胆汁郁积，胆汁郁积要中医辨证的话，全部有肝气郁滞。
这位医生不知道是什么情况，不过 ...

山西那个坛子有个“肾积水”案例，如果把他也说成是比较有名声的老中医，哈哈。

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-2-6 23:07

Tikitaka 发表于 2016-2-6 22:57
刘亦之在本论坛也被禁言！！不过如果你在百度打上刘亦之三个字会搜出他的所有文章。。。。。。。如果他说 ...

刘亦之的遭遇有点像哥白尼？

作者: Tikitaka 时间: 2016-2-6 23:12
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作者: 发言人 时间: 2016-2-9 23:18

Tikitaka 发表于 2016-2-6 04:22
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

主要文明用语！

作者: Tikitaka 时间: 2016-5-16 21:48
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作者: 千秋雪 时间: 2016-5-17 06:04
本帖最后由千秋雪于 2016-5-16 22:18 编辑

楼主的文章中，大有褒贬中医的意思！请看下段话：
“”第一，就个人几十年的基层农村临床实际而言，我认为，没有西医药的三基和必要的临床实践经验，单凭使用中医辨证，或者论治，轻则闹笑话，重则出人命！！！例如，我的同行告诉过我，一个真实的事例：一位比较有名气的老中医，当着实习生的面，告诉一位妇女患者，得的是前列腺炎！两个同学，扭过头去不敢笑出声来。但是，这位妇女，又确实是吃了他的中药，效果不错。“”
其中，大有嘲笑那位“”比较有名气的老中医“”的意味。其实那位老中医说的未必是错误的！那些自以为是的“”同学“”，还是谦虚一些的好。男人可以有乳腺，女人为什么不可以有前列腺呢？正如男人身上也有雌激素，女人身上也有雄激素一样，作为中医应该是是可以理解的。正所谓“阴中有阳，阳中有阴”。
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女性也有“前列腺”

这并不是一个骇人听闻的标题，经研究证实，女性也具有残留的前列腺，只是没有男性那么典型罢了。
持续按摩男子前列腺可使他们出现射精和性高潮，那么男性应当有阴茎高潮和前列腺高潮两种高潮形式。也因为女性有这样一个与男性类似的结构，所以女性除了有阴蒂高潮、阴道高潮，还应当有前列腺高潮，在刺激女性的前列腺后也应当有像男性一样的“射精”。事实上，他们已经发现了女性“射精”的现象。只是因为女性并不具备精子，所以将这种现象称为“射液”。
国外学者阿迪亚哥在1981年报告了他对于志愿者射出的液体和尿液样本的分析结果。他要求受试者在48小时内不得与精液接触，她们在家中收集标本，当即冷冻并迅速送来化验。结果：射液中的尿素水平和肌酸酐水平均显著低于尿液标本，而前列腺性磷酸酶和葡萄糖水平却高于尿液。
前列腺性磷酸酶是男性特有的酶，过去从未在女性体内检验出这种酶，但射液中发现前列腺素类物质。有的科学家发现27名不育症妇女在接受对G点的刺激后有10名有高潮射液。射液中的果糖水平显著高于尿液，但仍比男性精液中果糖含量低10～15倍。由于女性生殖系统也应有确保精子存活和活力的功能，所以，女性射液中含有果糖也是合情合理的事。
在1997年美国泌尿学年会上，华盛顿的一位病理学家报告了3例女性前列腺癌。他的研究发现，女性前列腺是位于女性尿道后壁远端的残留器官。这终于证实了女性也有前列腺组织，只不过没有男性那么典型罢了。这些残留的前列腺，可以发生增生，出现尿频、尿痛、排尿困难和尿潴留，也可以发生肿瘤。
女性首先要熟悉自己的身体情况，才能更好地预防各类疾病的发生。

http://www.ci123.com/article.php/49993

作者: 千秋雪 时间: 2016-5-17 06:49
女人的生理中，也离不开前列腺素的作用。研究发现前列腺素在体内几乎无所不在，如肾、肺、心、脾、神经系统、胸腺、虹膜、甲状腺、胎盘、经血、羊水中都含有前列腺素。前列腺素能促使子宫内膜螺旋小动脉收缩，加速内膜缺血、坏死及血管的断裂，从而导致痛经。

作者: 千秋雪 时间: 2016-5-17 06:55
西医有所长是不可否认的，但盲目崇拜西医，一味地菲薄中医也是误入歧途，有失公允！

作者: Tikitaka 时间: 2016-5-17 08:43
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