导航中医药

标题: 仁海先生即将公布的五行危害中医的论据之一，五行配属四季的错误。 [打印本页]

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-5 22:17
标题: 仁海先生即将公布的五行危害中医的论据之一，五行配属四季的错误。
   仁海先生发布了十三篇文章作为废除五行的根据，老不死的感觉仁海先生的文章因为没有科学数据支持说服力不强，建议仁海先生补充统计学数据，仁海先生愉快的答应了，因此今天开始，将会对十三篇文章逐一公布科学数据，让大家充分认识到五行对中医临床的危害性，让大家都能明白，骗子们是怎样利用五行欺骗患者，造成患者死亡或者致残的，欢迎大家欣赏，转发！
   第一个问题：一、四季配属五行的错误
   全文阅读完毕，老不死的认为很有道理，提不出什么不同意见。现在就请仁海先生公布，因为中医理论将五行配属四季，造成了中医临床诊断上的重大失误的统计数据，数据内容包括：所在地区，数据统计日期起始时间，病例总数，伤残人数，参加统计的医院诊所名称等。恭请仁海先生公布！
十三篇文章，十三组数据，定于十三天公布完毕，这样行吧于先生？

作者: llyyjj 时间: 2016-1-5 22:21
五行配属四季，是五行学说牵强附会的一种说法，和诊断、辨证论治有关系没有？您知道吗？

作者: llyyjj 时间: 2016-1-5 22:46
仁海先生说他要公布13个数据了？这倒是个稀罕。你们二位是怎么商量好的，说来我也听听，我本来还一直关注者呢。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 11:01

llyyjj 发表于 2016-1-5 14:46
仁海先生说他要公布13个数据了？这倒是个稀罕。你们二位是怎么商量好的，说来我也听听，我本来还一直关注者 ...

先生去老不死那篇文章最后自己看。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 11:05

llyyjj 发表于 2016-1-5 14:21
五行配属四季，是五行学说牵强附会的一种说法，和诊断、辨证论治有关系没有？您知道吗？

我不知道啊，因为不知道才问先生啊，可先生说你没有深入研究，也不知道，所以才问仁海先生啊。看来先生还是知道，那就直接的回答我给你的帖子里提出的四个问题吧？该你回答你回避，不该你回答你乱插嘴，这样不好吧？

作者: llyyjj 时间: 2016-1-6 11:09

中医老不死发表于 2016-1-6 11:05
我不知道啊，因为不知道才问先生啊，可先生说你没有深入研究，也不知道，所以才问仁海先生啊。看来先生还 ...

您问的我都回答了，漏了那个您指出，我再补上。
我问的是五行和诊断、辨证论治的关系，您想答可以答，不想答可以不答。
插嘴应该容许吧？如果您说不容许，以后不插嘴就是，您发帖的时候可以提示一下。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-6 11:35

中西医融合观
你不是也说我“插进去”了吗！为什么不看看自己！？
------------------------------------------------------

哈哈哈。您老真是返老还童了！
我说您插嘴了，是的，您插嘴了，我也说了。可是我没有拦您啊。我还邀请您呢。
这帖里我也插嘴了，您是不能拦的，楼主要拦，我就再不插嘴了。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 16:09
第一个问题：一、四季配属五行的错误
   全文阅读完毕，老不死的认为很有道理，提不出什么不同意见。现在就请仁海先生公布，因为中医理论将五行配属四季，造成了中医临床诊断上的重大失误的统计数据，数据内容包括：所在地区，数据统计日期起始时间，病例总数，伤残人数，参加统计的医院诊所名称等。恭请仁海先生公布！
十三篇文章，十三组数据，定于十三天公布完毕，这样行吧于先生？
————————————————————————————————————————

      哈哈！

      既然老先生对俺的这一观点没有异议，那么，这就是说，您同意“四季配属五行的理论”是错误的了。因此，由这一错误理论导致的中医界自古至今重大失误的统计数据，就由老先生您来亲自动手、具体实施，以免他人造假。

   到先生圆满完成任务之时，中医界全体同仁一定会感谢您的！谢谢！

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-6 19:00

llyyjj 发表于 2016-1-5 22:21
五行配属四季，是五行学说牵强附会的一种说法，和诊断、辨证论治有关系没有？您知道吗？

木星旺，预示着春天的到来，火星旺，预示着夏天的到来，何来“牵强附会”？“至于和诊断、辨证论治有关系没有？”不是你们说了算，而是靠事实而胜于雄辩，李榆军，至于你说“您知道吗？”，是你不读《内径》而出现的谬论，“您知道吗？”

作者: llyyjj 时间: 2016-1-6 19:43

杨鹏举发表于 2016-1-6 19:00
木星旺，预示着春天的到来，火星旺，预示着夏天的到来，何来“牵强附会”？“至于和诊断、辨证论治有关系 ...

木星旺，预示着春天的到来，火星旺，预示着夏天的到来，……
----------------------------------
虽然我不懂天文学，但您说预示，我理解，同意。
在和您（还是其他朋友？记不清了），讨论五行五星的时候我就说过，如果说观察五星，用来判断时间、季节，这是有道理的。如果说五星能影响地球气候，需要天文学根据。

观察五星，中国自古就有许多经验，古代的天文学知识也很丰富。东方亮起启明星，老百姓也知道天快亮了。
您要说五星能帮助辨证论治，您就讲讲具体内容。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 19:57

仁海中西医发表于 2016-1-6 08:09
第一个问题：一、四季配属五行的错误
全文阅读完毕，老不死的认为很有道理，提不出什么不同意见。现 ...

先生言而无信啊？说好了你要公布关于中医应用五行导致医疗事故的，怎么又躲了？还是个汉子吗？把我晒到这里多尴尬啊？

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-6 19:59
某星的出现，难道仅仅为了说明一个表面的时间，季节？内在的东西多了，我们人类尚未认知的东西多了，辩论的时候已经讨论了五星之气入五脏了，已经没有必要重复了。要是目前的科技手段研究透了，我们国家没有必要探索“暗物质”了。
我也没有必要给你“讲讲具体内容”了，你可以阅读内径去。
顺便说一句，谁也不是傻子，希望你们在此画上一个休止符，但是，如果你和仁海要是不服气，你们可以发起高级别一场辩论。我恭候你们。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:00

仁海中西医发表于 2016-1-6 08:09
第一个问题：一、四季配属五行的错误
全文阅读完毕，老不死的认为很有道理，提不出什么不同意见。现 ...

确实没有异议啊，但先生不能食言而肥啊！因为不知道所以才请你公布数据，你怎么让我来统计？我对五行一窍不通，对先生佩服的六体投地，先生可不能这样不讲信用啊！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:09

llyyjj 发表于 2016-1-6 03:09
您问的我都回答了，漏了那个您指出，我再补上。
我问的是五行和诊断、辨证论治的关系，您想答可以答，不 ...

先生我敬你是资深中医教育家，所以上来就找你请教，两篇专题求教帖子，提了四个问题，你没有一个正面答复，真让我很失望，所以才不得不求教于殿生于先生，可不知道先生怎么想的，问你的时候你躲闪回避，不问你了，你就老是想插嘴，我在回头请教你你来答复我的疑问可以吗？

作者: llyyjj 时间: 2016-1-6 20:11

中医老不死发表于 2016-1-6 20:09
先生我敬你是资深中医教育家，所以上来就找你请教，两篇专题求教帖子，提了四个问题，你没有一个正面答复 ...

我的回复在您那个帖子里，您看了，咱们还交流了，可以继续啊。这里您嫌我插嘴，我不说就是。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:18

llyyjj 发表于 2016-1-6 12:11
我的回复在您那个帖子里，您看了，咱们还交流了，可以继续啊。这里您嫌我插嘴，我不说就是。

问题提出来了，请李老师去回答，谢谢李老师。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:21
还请仁海先生直面问题，别让人看我笑话！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:50

杨鹏举发表于 2016-1-6 11:59
某星的出现，难道仅仅为了说明一个表面的时间，季节？内在的东西多了，我们人类尚未认知的东西多了，辩论的 ...

杨教授先让我把心中的疑惑弄清你再去进行高级别辩论好不？

作者: 杨金峰 时间: 2016-1-6 20:54
只让反五行的人拿证明，五行的不足。而不让支持五行的人，拿根据。证明五行的价值，这是不太公平的。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 20:55

中医老不死发表于 2016-1-6 15:57
先生言而无信啊？说好了你要公布关于中医应用五行导致医疗事故的，怎么又躲了？还是个汉子吗？把我晒到这 ...

哈哈，老先生别哭啊，有话好好说。俺最怕别人流泪了。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:57

杨金峰发表于 2016-1-6 12:54
只让反五行的人拿证明，五行的不足。而不让支持五行的人，拿根据。证明五行的价值，这是不太公平的。

还有不少问题请教先生呢，别着急，一个一个来。等不及你现在替仁海先生回答好吗？

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-1-6 20:58

仁海中西医发表于 2016-1-6 20:55
哈哈，老先生别哭啊，有话好好说。俺最怕别人流泪了。

你说数据出来了让我来看，哪儿呢？你这个骗子！

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 20:58

中医老不死发表于 2016-1-6 16:00
确实没有异议啊，但先生不能食言而肥啊！因为不知道所以才请你公布数据，你怎么让我来统计？我对五行一窍 ...

俺没有不讲信用啊，这不，俺都是按您的指示行动的嘛！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 20:59

仁海中西医发表于 2016-1-6 12:55
哈哈，老先生别哭啊，有话好好说。俺最怕别人流泪了。

快拿出来吧，你这是折磨人啊？

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-6 21:00

仁海中西医发表于 2016-1-6 12:58
俺没有不讲信用啊，这不，俺都是按您的指示行动的嘛！

那就公布数据啊，别让人看我笑话啊

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 21:01

谈玄说虚发表于 2016-1-6 16:58
你说数据出来了让我来看，哪儿呢？你这个骗子！

哈哈，兵者，诡道也。这也不懂？

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 21:03

中医老不死发表于 2016-1-6 17:00
那就公布数据啊，别让人看我笑话啊

请问老先生，您怕的哪门子笑话？还能笑去几斤肉？

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 21:08

中医老不死发表于 2016-1-6 07:05
我不知道啊，因为不知道才问先生啊，可先生说你没有深入研究，也不知道，所以才问仁海先生啊。看来先生还 ...

老先生不让llyyjj老师插活，那可是您的不对了。要知道的，俺是下等的中医，您是超高级的资深中医，您跟俺探讨问题，您可是有失身份了哟。

作者: 谈玄说虚 时间: 2016-1-6 21:11

仁海中西医发表于 2016-1-6 21:01
哈哈，兵者，诡道也。这也不懂？

仁海之鬼道也。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-6 21:23

中医老不死发表于 2016-1-6 20:50
杨教授先让我把心中的疑惑弄清你再去进行高级别辩论好不？

好，支持你。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-6 21:26
本帖最后由仁海中西医于 2016-1-6 17:32 编辑

中医老不死发表于 2016-1-6 17:00
那就公布数据啊，别让人看我笑话啊

那么，您就用证据反驳我的观点吧。如果您把我驳倒了的话，那么，我就从此不再提倡废除五行学说了。
先生，请——       146楼

中医老不死
147楼
  楼主| 发表于前天 17:02 | 只看该作者
同意了？那咱就另开一贴？
点评

仁海中西医
咱就用已有的辩论题，最省劲。

仁海中西医
149楼
发表于前天 17:04 | 只看该作者
中医老不死发表于 2016-1-4 16:59
如果怕大家看不到我们开专题？你一条条来说明？

用不着，因为每个专题都有链接，是现成的。老先生就请披挂上阵吧！

仁海中西医
150楼
发表于前天 17:05 | 只看该作者
中医老不死发表于 2016-1-4 17:03
你打算使用青岛地区的统计数据还是全国的？

以我看，用先生的最好。

仁海中西医
157楼
发表于前天 17:17 | 只看该作者
中医老不死发表于 2016-1-4 17:15
好的，一言为定，咱们明晚开始，让那些庸医们闭上嘴巴！

好来，俺专等先生大驾光临！

——————————————————————————－
上面的红色字是您“中医老不死”先生的，黑色字是俺的。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-7 06:08
      废除五行之后，人体就【如用塑料做成一个“人形”的皮囊，……因此，针剌身体上任一部位（除去重要器官组织、神经血管干线等之外）用泄法，都可以泄热】可以随便乱戳，而毫无感觉，没有皮了！
      心主神明，心主血脉，其华在面，所以，中医非常顾脸面。这是中医理论，废除五行之后，心不主神明，也不主血脉，因此，也不要脸面了！
      废除五行之后，人就是没皮没脸的人。永不脸红，不知羞耻，随便扎、戳没有感觉！
  【针灸，按摩纯粹是安慰治疗。】不承认基本的医疗实践的客观事实！
【痰浊外感热病侵入大脑】，【针灸足三里治疗胃病是安慰治疗】【肝长左脚后跟上】
      肝气郁结就是胆汁淤积，妇女经前乳胀是胆汁淤积，流到乳房里引起的！肝气郁结月经不调是胆汁流到子宫里引起的！崩漏流出来的是胆汁，男人肝气郁结的时候，射出来的也是胆汁？！胆汁淤积引起肝脏肿大！！！
  自相矛盾，自己打自己嘴巴。先说【外周经络】是外周神经系统，【中枢经络】是中枢神经系统，废除五行之后，说经络不存在！那么，外周经络、中枢经络也不存在了！即外周神经、中枢神经也不存在了！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-7 09:56

仁海中西医发表于 2016-1-6 13:26
那么，您就用证据反驳我的观点吧。如果您把我驳倒了的话，那么，我就从此不再提倡废除五行学说了。
先生 ...

先生言而无信，我明明是向你请教，你答应拿出证据，现在又让我驳你的观点，我已经说了，没有意见，现在该你提供数据了，你又绕着走，你有没有中医使用五行或者藏象学说治死致残患者的统计数据？有就说有，没有就说没有，男子汉一点！别和娘们一样绕圈！

作者: 王锡民 时间: 2016-1-7 10:35
中医是经验医学，理论是为了给经验一个说法，反过来用于临床。但由于中医理论尚不完善，难免会有各种洞。这种漏洞已存在近两千年了，仍未有人补上。
所以，我看，不管什么理论，只要能自圆其说，而且用到临床上又好使，就行了。废除不废除的，都在中医师身上。觉得好使就用，觉得不好使就自然舍弃，等于自然废除。反过来说，如果不好使，就没人用了，不刻意废除也等于废除。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-7 10:51

仁海中西医发表于 2016-1-6 13:03
请问老先生，您怕的哪门子笑话？还能笑去几斤肉？

先生脸上肉多，当然不怕，可俺脸上只有一层薄皮，这层薄皮可不能丢啊，丢了就成骷髅了。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-7 10:55

王锡民发表于 2016-1-7 02:35
中医是经验医学，理论是为了给经验一个说法，反过来用于临床。但由于中医理论尚不完善，难免会有各种 ...

先生说的是，会用当然就有用，不会用当然就没用。就如同吃辣椒，有人喜欢，有人不喜欢，不喜欢就别吃，吓唬人有毒不让别人吃岂不是荒唐？

你说是吧

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-7 10:56
有没有证据数据，仁海先生男人点！直接说，别绕弯。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-7 12:13

中医老不死发表于 2016-1-7 05:56
先生言而无信，我明明是向你请教，你答应拿出证据，现在又让我驳你的观点，我已经说了，没有意见，现在该 ...

看着了吧？俺应承的都按您的指示办理了哈。有对话为证啊。

作者: 高智海 时间: 2016-1-7 12:15
本帖最后由高智海于 2016-1-7 12:16 编辑

仁海中西医发表于 2016-1-7 12:13
看着了吧？俺应承的都按您的指示办理了哈。有对话为证啊。

要不跟我讨论五行如何治病的问题吧！您是想知道本义的五行治病问题，还是引申义的五行治病问题？

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-7 12:18

高智海发表于 2016-1-7 08:15
要不跟我讨论五行如何治病的问题吧！您是想知道本义的五行治病问题，还是引申义的五行治病问题？

不用了。俺有自知之明，辩不过小高。

作者: 高智海 时间: 2016-1-7 13:14
本帖最后由高智海于 2016-1-7 13:21 编辑

仁海中西医发表于 2016-1-7 12:18
不用了。俺有自知之明，辩不过小高。

不跟我辩，就把废五行的事情暂时放一放，我帮助你们把正方比赛帖子中的弱点揪出来，行吗？您大概看到过我跟太白侠的辩论了吧？他们弱点很多。另外，不承认中医是科学也是他们的致命伤。您和llyyjj先生不帮助我，我两头树敌，可能应接不暇

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-7 14:19

高智海发表于 2016-1-7 09:14
不跟我辩，就把废五行的事情暂时放一放，我帮助你们把正方比赛帖子中的弱点揪出来，行吗？您大概看到过 ...

好，我们帮助你。对于中医是科学的认识，我们的观点是一致的。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-7 14:27

王锡民发表于 2016-1-7 06:35
中医是经验医学，理论是为了给经验一个说法，反过来用于临床。但由于中医理论尚不完善，难免会有各种 ...

对于中医的一些错误理论，如果不刻意废除、任其自生自灭的话，那么，等待中医学的命运，恐怕就是被慢慢地淘汰了。现在的很多中医已经向搞保健养生的阵地退却了。

作者: gl0101 时间: 2016-1-7 15:14
本帖最后由 gl0101 于 2016-1-7 15:16 编辑

老不死挖坑呢。所谓“说理工具”的五行，它的功能就是说理。说理说不死人也说不残人，但是能把人说晕。老不死需要把人说晕的证据、数据吗，需要的话可以在坛子里、在你身边找找统计一下；你找不到、统计不了告诉我，我给你找人。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-7 15:17

仁海中西医发表于 2016-1-7 14:27
对于中医的一些错误理论，如果不刻意废除、任其自生自灭的话，那么，等待中医学的命运，恐怕就是 ...

听说某个中医教授说过，中医不是治病的，是养生的。不知道原话是怎么说的。传说的走样也可能，但肯定有这事。

作者: 高智海 时间: 2016-1-8 00:49

仁海中西医发表于 2016-1-7 12:18
不用了。俺有自知之明，辩不过小高。

还没开始，怎么就知道结果？

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-8 13:09

gl0101 发表于 2016-1-7 07:14
老不死挖坑呢。所谓“说理工具”的五行，它的功能就是说理。说理说不死人也说不残人，但是能把人说晕。老不 ...

你睁着眼说瞎话啊？是我挖坑还是这坑本来就存在啊？我挖坑你咋不跳啊？

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-8 13:10

llyyjj 发表于 2016-1-7 07:17
听说某个中医教授说过，中医不是治病的，是养生的。不知道原话是怎么说的。传说的走样也可能，但肯定有这 ...

先生级别也与教授不远了，咨询先生几个问题先生总是绕弯，学你点东西就这么难？

作者: gl0101 时间: 2016-1-8 13:46

中医老不死发表于 2016-1-8 13:09
你睁着眼说瞎话啊？是我挖坑还是这坑本来就存在啊？我挖坑你咋不跳啊？

老不死别忽悠我。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-8 15:20

中医老不死发表于 2016-1-8 13:10
先生级别也与教授不远了，咨询先生几个问题先生总是绕弯，学你点东西就这么难？

中医不是治病的，是养生的。这话我听过，谁说的真的忘了。这会怕也搜不上了。您的问题，我都回答，不懂的直接就说不懂，没有回避过。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-8 15:31

中医老不死发表于 2016-1-8 09:10
先生级别也与教授不远了，咨询先生几个问题先生总是绕弯，学你点东西就这么难？

老先生啊，这一个问题就用三天时间了，抓紧吧，还有十二个题呢！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-9 21:42

仁海中西医发表于 2016-1-8 07:31
老先生啊，这一个问题就用三天时间了，抓紧吧，还有十二个题呢！

这个问题你三天没答复，老是绕弯，怎么进行下去？你说有没有中医使用五行入四季用于临床把患者治死致残的统计数据？有还是没有？像一个男人那样回答！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-9 21:43

gl0101 发表于 2016-1-8 05:46
老不死别忽悠我。

我才懒得忽悠你呢！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-9 21:46

llyyjj 发表于 2016-1-8 07:20
中医不是治病的，是养生的。这话我听过，谁说的真的忘了。这会怕也搜不上了。您的问题，我都回答，不懂的 ...

你也是养生的了？你不是也是中医吗？

作者: gl0101 时间: 2016-1-9 22:55

中医老不死发表于 2016-1-9 21:43
我才懒得忽悠你呢！

嗯，你好好忽悠忽悠仁海中西医吧。

作者: 仁海中西医 时间: 2016-1-9 23:14

中医老不死发表于 2016-1-9 17:42
这个问题你三天没答复，老是绕弯，怎么进行下去？你说有没有中医使用五行入四季用于临床把患者治死致残的 ...

哈哈，以子之矛，还子之盾啊

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 06:36
      颠倒黑白，让别人证明！
      自己提出“肝生于左脚后跟”，让别人拿出证据证明是错误的！拿不出来，就证明谬论就是真理！！
      仁海先生提出废除五行学说，让别人拿出运用五行治疗疾病的证据，拿不出来，就是他废除五行学说的理由！！
      自己提出一个谬论，让别人证明不是谬论！否则，谬论就是真理了！！
         这就是诡辩术。

      以其人之道还治其人之身！
         我说：仁海先生、李老师是三八250，请二位先生运用科学实验方法证明你们不是三八250，如果证明不出来，二位就是三八250！！
         请仁海先生、李老师拿出证据！！

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 07:58
本帖最后由王锡民于 2016-1-10 08:15 编辑

   插一句，供大家参考。

      李老师说“肝生于左脚后跟”，肯定拿不出证据，这不用争论。争论也拿不出来。
   以我观之，李老师说这句话是原因的。是在前段时期争论的基础上说的。
   主要是对中医理论“肝生于左”的质疑。
      “肝生于左”有证据吗？没有。那么，李老师说“肝生于左脚后跟”也同样没证据。再争还是没有证据。关键问题不是这，而是在质疑中医为什么说“肝生于左”，如能把道理说清楚，是否符合客观事实，才是最重要的。

   从器官事实上论，“肝生于左”不符合客观解剖结构，当属错误。
   从功能上论，就不能说是“肝生于左”了。应说“肝升于左”。后者主要是指肝气升于左。
   那么肝气真的是升于左吗？也没有实验证据证明。
   既然从结构上和功能上都不能证明“肝生于左”和“肝升于左”。那么，这个理论是从哪来的呢？
   实际上，就是从中医从五行方位上硬套进来的。东方属木，肝配木，在“面南而立”时，肝自然就是生于左了。既然肝生于左，那么肝气就自然也升于左了。很显然，这是为了适应五行学说而牵强附会的。
   当然，这只是我个人的认识，未必正确，但不知哪位可以教我真正正确的解释？

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 08:10

王锡民发表于 2016-1-9 23:58
插一句，供大家参考。

李老师说“肝生于左脚后跟”，肯定拿不出证据，这不有争论。争 ...

      你们这些“科学”主义者，自以为西医解剖学是科学，以解剖学为根据衡量中医，这是第一错误；
         断章取义，是第二错误；
         不懂阴阳五行，不懂什么是中医理论中的气机，第三错误。

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:17

中西医融合观发表于 2016-1-10 08:10
你们这些“科学”主义者，自以为西医解剖学是科学，以解剖学为根据衡量中医，这是第一错误；
...

你若明白的话，请说出道理，你有本事说出我上面的中医道理吗？
我们不从西医上论，从中医上论，你说说“肝生于左、肝升于左”有何证据？瞎犟不行，硬撑也不行，只能讲理才能说得过去。明白吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 08:21
第一错误：
金栋按：“藏象何如？”既不能理解为“什么是藏象？”，也不能解释为“藏象是什么？”，更与现代解剖学的脏器不同，其本质当为“藏（臓-脏），像什么？”如《素问•刺禁论》云“肝生于左，肺藏于右”之“左肝右肺”说，是指肝的生理特性象木气，主升发、条达、舒畅，以升为顺，春季应之，方位在东，故说“肝生于左”；肺的生理功能特性象金气，主肃降、收敛、肃杀，以降为和，秋季应之，方位在西，故说“肺藏于右”。肝左肺右，不是指实质脏器肝和肺的具体解剖位置，而是根据“象”思维理念和中国古代哲学思想精气、阴阳五行学说及天人相应观或“左升右降”之说推演而来。

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:27
本帖最后由王锡民于 2016-1-10 08:29 编辑

中西医融合观发表于 2016-1-10 08:21
第一错误：
金栋按：“藏象何如？”既不能理解为“什么是藏象？”，也不能解释为“藏 ...

看来你还是不懂，才去抄金栋先生的原话。但你从根本上还是不懂。就以金先生这段话，看我怎么驳倒你！

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:39
本帖最后由王锡民于 2016-1-10 08:43 编辑

中西医融合观发表于 2016-1-10 08:21
第一错误：
金栋按：“藏象何如？”既不能理解为“什么是藏象？”，也不能解释为“藏 ...

“藏象何如？”既不能理解为“什么是藏象？”，也不能解释为“藏象是什么？”，更与现代解剖学的脏器不同，其本质当为“藏（臓-脏），像什么？”如《素问•刺禁论》云“肝生于左，肺藏于右”之“左肝右肺”说，是指肝的生理特性象木气，主升发、条达、舒畅，以升为顺，春季应之，方位在东，故说“肝生于左”；肺的生理功能特性象金气，主肃降、收敛、肃杀，以降为和，秋季应之，方位在西，故说“肺藏于右”。肝左肺右，不是指实质脏器肝和肺的具体解剖位置，而是根据“象”思维理念和中国古代哲学思想精气、阴阳五行学说及天人相应观或“左升右降”之说推演而来。
—————————————————————————————————————————————————
   藏象乃取象比类的产物。“肝”象什么？有点象木，但你知道又不象木吗？
   比如说，中医说“肝藏血”，请问，木能藏血吗？
   所以，我认为，肝只有木的部分特点，但木不具备肝的全部特性。由此证明“肝属木”只是盲人摸象、以偏概全的片面认识。这是中医理论的产生时代的局限性造成的。

   穿着个漏风的衣服，总不能说是最好的衣服，追求完整的好衣服，不是更好吗？
   研究中医，难道不想让中医理论进一步完善吗？只想在祖宗怀里睡大觉、啃老、不进取，才是最好的吗？

      李先生，你不是我的对手，不要硬撑了。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 08:40
第二错误：断章取义。

素问•刺禁论
　　黄帝问曰：愿闻禁数。
　　岐伯对曰：藏有要害，不可不察，肝生于左，肺藏于右，心部于表，肾治于里，脾为之使，胃为之市。鬲肓之上，中有父母，七节之傍，中有小心，从之有福，逆之有咎。
　　刺中心，一日死，其动为噫。刺中肝，五日死，其动为语。刺中肾，六日死，其动为嚏。刺中肺，三日死，其动为咳。刺中脾，十日死，其动为吞。刺中胆，一日半死，其动为呕。
　　刺跗上，中大脉，血出不止死。刺面，中溜脉，不幸为盲。刺头，中脑户，入脑立死。刺舌下，中脉太过，血出不止为瘖。刺足下布络中脉，血不出为肿。刺郄中大脉，令人仆脱色。刺气街中脉，血不出为肿，鼠仆。刺脊间中髓，为伛。刺乳上，中乳房，为肿，根蚀。刺缺盆中内陷，气泄，令人喘咳逆。刺手鱼腹内陷，为肿。
　　无刺大醉，令人气乱。无刺大怒，令人气逆。无刺大劳人，无刺新饱人，无刺大饥人，无刺大渴人，无刺大惊人。
　　刺阴股中大脉，血出不止死。刺客主人内陷中脉，为内漏、为聋。刺膝髌出液，为跛。刺臂太阴脉，出血多立死。刺足少阴脉，重虚出血，为舌难以言。刺膺中陷，中肺，为喘逆仰息。刺肘中内陷，气归之，为不屈伸。刺阴股下三寸内陷，令人遗溺。刺掖下胁间内陷，令人咳。刺少腹，中膀胱，溺出，令人少腹满。刺（月耑）肠内陷为肿。刺匡上陷骨中脉，为漏、为盲。刺关节中液出，不得屈伸。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 08:45

王锡民发表于 2016-1-10 00:39
“藏象何如？”既不能理解为“什么是藏象？”，也不能解释为“藏象是什么？”，更与现代解剖学的脏器不同 ...

金东先生的看法，不是他个人的看法，也不是我个人的看法，是现代社会的公认看法！不要冒天下之大不韪！

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:46

中西医融合观发表于 2016-1-10 08:40
第二错误：断章取义。

素问•刺禁论

      又抄这一段内经原文，也证明不了你懂。你理解本意吗？
   你到底想说啥，请说清楚，不要想用抄他人文章蒙混过关。
   这是不懂装懂的突出表现。不得不揭露你的用意。

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:52
本帖最后由王锡民于 2016-1-10 08:53 编辑

中西医融合观发表于 2016-1-10 08:45
金东先生的看法，不是他个人的看法，也不是我个人的看法，是现代社会的公认看法！不要冒天下之大 ...

   金东先生的看法，不是他个人的看法，也不是我个人的看法，是现代社会的公认看法！不要冒天下之大不韪！
————————————————————————————————————
   又在瞎说。明明是抄金栋先生的原话，自己说不出来，偏说是现代社会的公认说法。不诚实。    即使公认说法，才有个先说后说的关系，也有个后说附先说的关系，有一个人云亦云的关系。你就是一位不懂装懂，人云亦云者。

   谈中医学术，提倡百家争鸣，又不是搞政治，哪来的“冒天下之大不韪”？我看是冒这位不懂装懂者的韪，才是真的。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 08:52
第三错误，你到百度里查查中移动话的解释，比比皆是。

作者: 王锡民 时间: 2016-1-10 08:55


中西医融合观你连中医的门还不知道在哪里！  发表于 2 分钟前 IP:113.140.18.18
中西医融合观你连这一点门还不知道在哪里，你去完善中医！三八250！  发表于 3 分钟前 IP:113.140.18.18
————————————————————————————
   哈哈哈！融合观先生被我问傻眼了，答不上来了，又开始骂人了。
   依我看，你越是这样，就越证明你是一个250

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-10 09:12

王锡民发表于 2016-1-10 00:55
中西医融合观你连中医的门还不知道在哪里！发表于 2 分钟前 IP:113.140.18.18
中西医融 ...

全论坛的人都不讨论“肝生于左脚后跟”，只有你们四个人维护这个观点，四个三八250 ！
三八，24，你们偏偏胡说三八250 ！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 21:55
这个帖子贴了五天了，还是没看到于殿生先生和李榆军先生能拿出中医用五行致死人命和致残患者的数据统计，看来是没什么希望了。为何拿不出来呢？老不死的猜想原因有下面几个，第一，这中医的骗术太高，于殿生和李老师找不到；第二，有些中医书籍说是五行配属四季，只不过是说说，根本就没用，第三，于殿生先生和李榆军先生不懂得咋用，《我也不知道咋用》

我也就是想出这三个原因来，于殿生先生和李榆军先生认为那条符合实际？是不是找不到数据还有其他原因？两位先生回答后咱们搁置这个话题好吗，进行下一个。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-10 21:59

中医老不死发表于 2016-1-10 21:55
这个帖子贴了五天了，还是没看到于殿生先生和李榆军先生能拿出中医用五行致死人命和致残患者的数据统计，看 ...

第一，这中医的骗术太高，于殿生和李老师找不到；第二，有些中医书籍说是五行配属四季，只不过是说说，根本就没用，第三，于殿生先生和李榆军先生不懂得咋用，《我也不知道咋用》我也就是想出这三个原因来，
---------------------------------------------------------------------
第一条不实。第二条有道理，不是全部事实。第三条不全对。我知道怎么用，也知道不管怎么用都没用。
这三条，需要的话，可以一一说明。

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 22:27

llyyjj 发表于 2016-1-10 13:59
第一，这中医的骗术太高，于殿生和李老师找不到；第二，有些中医书籍说是五行配属四季，只不过是说说，根 ...

第一条不实，但这个帖子已经贴了五天，你依然在绕弯，没有公布你找到的实例和统计数据！只能说你们找不到！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 22:28

llyyjj 发表于 2016-1-10 13:59
第一，这中医的骗术太高，于殿生和李老师找不到；第二，有些中医书籍说是五行配属四季，只不过是说说，根 ...

第二条有道理，不是全部事实，你却一直不把事实讲出来！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 22:29

llyyjj 发表于 2016-1-10 13:59
第一，这中医的骗术太高，于殿生和李老师找不到；第二，有些中医书籍说是五行配属四季，只不过是说说，根 ...

第三条，你知道怎么用，但就是不说！还是绕弯玩！

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 22:31
看来你还有第四条，那就是公布五行危害中医临床的切实例子和统计数据！

作者: llyyjj 时间: 2016-1-10 22:39

中医老不死发表于 2016-1-10 22:27
第一条不实，但这个帖子已经贴了五天，你依然在绕弯，没有公布你找到的实例和统计数据！只能说你们找不到 ...

是找不到，在这个还是另一个帖里，早就说了，我说过，中医没有失败的数据。
说不实，是指您说的"中医骗术"句不实。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-10 22:40

中医老不死发表于 2016-1-10 22:28
第二条有道理，不是全部事实，你却一直不把事实讲出来！

第二条，有人用五行配四季的理论，有人不用，所以说您说的不是全部事实。

作者: llyyjj 时间: 2016-1-10 22:41

中医老不死发表于 2016-1-10 22:29
第三条，你知道怎么用，但就是不说！还是绕弯玩！

我知道怎么用，但我知道没用，所以不用。我要知道没用还在用，不是犯傻吗？

作者: 中医老不死 时间: 2016-1-10 22:52

llyyjj 发表于 2016-1-10 14:41
我知道怎么用，但我知道没用，所以不用。我要知道没用还在用，不是犯傻吗？

先生不傻，拿出证据五行就真的废了，没得玩了是吧？有你的专贴，请先生赐教！

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 11:15
再三请教老不死，五行与四季相配，你想怎么配都行，但如果五行与四季用于医学的话，那么，请问是不是错的？如答是：否，请给出理由。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-15 16:54

罗鸿声发表于 2016-1-15 03:15
再三请教老不死，五行与四季相配，你想怎么配都行，但如果五行与四季用于医学的话，那么，请问是不是错的？ ...

先生，你在国外，会治疗肠梗阻吗？？不要胡打岔，以免贻误病情！

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 17:18
肠梗阻是外科的事，不是中医的事，您老会治就去治吧！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-15 17:29

罗鸿声发表于 2016-1-15 09:18
肠梗阻是外科的事，不是中医的事，您老会治就去治吧！

肠梗阻，中医不会治疗吗？张仲景《伤寒论》里的阳明腑实证，大承气汤是干什么的？！
请看太白侠门诊日志之求你放个屁吧

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 17:36

中西医融合观发表于 2016-1-15 09:29
肠梗阻，中医不会治疗吗？张仲景《伤寒论》里的阳明腑实证，大承气汤是干什么的？！
...

您老请张仲景来治吧！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-15 17:44

罗鸿声发表于 2016-1-15 09:36
您老请张仲景来治吧！

你可是有身份的人，不能随便说话！
太白侠门诊日志之求你放个屁吧，现在的中医照样治疗肠梗阻！不必要张仲景来，他的徒子徒孙也会治！！先生孤陋寡闻了。

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 18:02

中西医融合观发表于 2016-1-15 09:44
你可是有身份的人，不能随便说话！
太白侠门诊日志之求你放个屁吧，现在的中医照样治疗 ...

对于疾病，各人有各人特长，对肠梗阻，用中医治疗，一但有变化，就会吃官思，让你吃不了兜作走！

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-15 18:34

罗鸿声发表于 2016-1-15 10:02
对于疾病，各人有各人特长，对肠梗阻，用中医治疗，一但有变化，就会吃官思，让你吃不了兜作走！

西医治疗肠梗阻，死了人，也不会吃官司！
既然如此，你为什么穿中医的皮呢！！你去干西医做手术啊！！

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 20:36

杨鹏举发表于 2016-1-6 11:00
木星旺，预示着春天的到来，火星旺，预示着夏天的到来，何来“牵强附会”？“至于和诊断、辨证论治有关系 ...

杨老朋友，你是怎么知木星旺、火星旺的，你看天空，哪颗是木星？哪颗是火星？现在是春天将至，请老朋友指出木星是哪一颗，是怎么旺的。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-15 20:51

罗鸿声发表于 2016-1-15 20:36
杨老朋友，你是怎么知木星旺、火星旺的，你看天空，哪颗是木星？哪颗是火星？现在是春天将至，请老朋友指 ...

你不看《内经》，所以你不知道，《内经》之文我在山西网发过，哪个时候你还没有被山西网赶跑，你理应知道，在这里明知故问。

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 21:01

杨鹏举发表于 2016-1-15 12:51
你不看《内经》，所以你不知道，《内经》之文我在山西网发过，哪个时候你还没有被山西网赶跑，你理应知道 ...

杨老朋友，你答不出了。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-15 21:52

罗鸿声发表于 2016-1-15 21:01
杨老朋友，你答不出了。

我答出来了，还是没有答出来，自由公论。

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-15 22:04

杨鹏举发表于 2016-1-15 13:52
我答出来了，还是没有答出来，自由公论。

答不出，退缩了。

作者: 杨鹏举 时间: 2016-1-16 01:57

罗鸿声发表于 2016-1-15 22:04
答不出，退缩了。

你驳斥不倒，那不叫退缩叫什么？

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-16 06:08

罗鸿声发表于 2016-1-15 12:36
杨老朋友，你是怎么知木星旺、火星旺的，你看天空，哪颗是木星？哪颗是火星？现在是春天将至，请老朋友指 ...

1 你脱了中医这张皮，干西医去吧！
2 间接生出一个孙子来！

作者: 罗鸿声 时间: 2016-1-16 09:41

中西医融合观发表于 2016-1-15 22:08
1 你脱了中医这张皮，干西医去吧！
2 间接生出一个孙子来！

老先生，你本人也是干西医的，也请你脱了中医这张皮，干西医去吧！
不知你找到了什么人给力为你生孙子？怪不着你返老还童。

作者: 中西医融合观 时间: 2016-1-16 17:59

罗鸿声发表于 2016-1-16 01:41
老先生，你本人也是干西医的，也请你脱了中医这张皮，干西医去吧！
不知你找到了什么人给力为你生孙子？ ...

确认一下：你的孙子是你间接生的吗？？

欢迎光临导航中医药 (http://gtcm.info/)