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标题: 屠呦呦演讲中的古籍让多少国人无颜以对？转 [打印本页]

作者: 千秋雪 时间: 2015-12-8 20:53
标题: 屠呦呦演讲中的古籍让多少国人无颜以对？转
提及中国古代著作，很多人会马上会想到唐诗宋词元曲明清小说。是的，在多少国人还是莘莘学子之时，那些诗篇佳句，有几个不是曾经历过反复诵读，至今能信手拈来。然后我们尤其是那些所谓古文基础好的人，就有种感觉，以为对古人、对古典文学很是了解了。

这真能代表我们了解中国的古典著作吗？即便是单纯以文学为例，我们学校学的那些诗篇和选段，当时的理解，如果今天买一本《古文观止》细读《邹忌讽齐王纳谏》《前出师表》《桃花源记》等原文，结合整本书一起阅读，读下来的感受与学校时选章选段的感受、理解和收获截然不同。除了现代别有用心编纂者的异化，还有就是忽略了文章所属的时代文化感；只有将同时代的一系列文章放在一起完整地阅读，才会感受到它最原味的信息。

对中国古典著作的浅尝辄止，对中国古人的智慧缺乏认识和继承，这是这个时代人被严重忽视的损失，也是这个时代的人教育的一大败笔。

这一次屠呦呦获得诺贝尔奖，她的研究过程，既是对中国古代医学的继承和发扬的过程，更是对先人智慧传承和在发掘的过程。在迈向世界最高奖项的历程中，可能让很多中国人都震惊的是，竟然还是老祖宗的智慧，帮助现代中国人登上这座高峰的。而记录老祖宗智慧的渠道，则是古典书籍。

12月7日下午屠呦呦在瑞典卡罗林斯卡医学院发表演讲，她在回顾发现青蒿素的过程中，不断地提到了中国中医学和相关古典书籍。

她说在这个研究的过程中，关键文献的启示，才让她及其团队，最终提取到了青蒿素。屠呦呦说，当年面临研究困境时，她又重新温习中医古籍，进一步思考东晋（公元3-4世纪）葛洪《肘后备急方》有关“青蒿一握，以水二升渍，绞取汁，尽服之”的截疟记载。这启发了她改用低沸点溶剂的提取方法，从此才取得研究的关键性突破。

屠呦呦在演讲中说，关于青蒿入药，最早见于马王堆三号汉墓的帛书《五十二病方》，其后的《神农本草经》、《补遗雷公炮制便览》、《本草纲目》等典籍都有青蒿治病的记载。然而，古籍虽多，确都没有明确青蒿的植物分类品种。可见，屠呦呦老师对中国古典医学著作不仅广泛了解，而且通晓其精髓。在当代中国人当中，尤其是对于我们年轻一代人来说，对古籍著作有研究的很少。

屠呦呦踩在中医及中医古籍著作上而成功，就像一面镜子，让多少对中医妄自菲薄以及浅薄认知的人无地自容，也让当代国人好好地上了一堂传承老祖宗智慧的一课，这其实比获得诺贝尔奖和获得奖金还重要。因为倘若有更多的人很好地继承了先人的智慧和积累的基础，会或许有更多人，或许更早达到获诺贝尔奖这样的研究成就；如果那样，古人智就会更多地转化成为国人重大科研发现的“孵化器”。

提及古人的智慧和医学，想提一个现象。如今的医学院学生学的都是西医，很多医生都不知道什么是铁打损伤了。去年回家时，镇上有个公立医院，有个医生跌打损伤方面小有名气。有个上海人断了一条手，说不想开刀做手术上钢条固定，然后又开刀取钢条，于是找上门，他就用传统中医中的“接斗”法，通过手指按压接合骨骼然后外围捆绑注定，不用开刀照样搞定。
当然，他已经在这一行做了很多年，没有一定的技术是做不到的。他这身本事哪里学的？原来他的父亲，原来学武师从一老师傅。看过黄飞鸿的都知道，会武艺的师傅基本都会治病和救治跌打损伤。

http://blog.ifeng.com/article/39972228.html?touping

作者: llyyjj 时间: 2015-12-10 15:01
获奖消息刚出来时，我转发以后，本论坛土郎中先生有几句评论，我觉得讲的很准确有力，这里重发一遍：

崇洋媚外的心态，数典忘宗的人，什么时代都有，现代人更多，如果说青蒿素获诺奖与中医没有一点关系，好象国内很多人很高兴，反之，则让则让这些人如丧考妣，真是怪事了！

屠女士注意到一个叫《肘后备急方》的治疟验方有这样一句：“青蒿一握，以水二升渍，绞取汁，尽服之。”

不是已经说明了吗。

受中医古方启发，用现代科学工艺提取，说明青蒿素的出世缘由，是有因果关系，也说明了继续与发展的关系，不因陈守旧，但也不是妄自菲薄才好。

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可悲的是，土郎中先生说的人里面，就有以中医自居者。

作者: administrator 时间: 2015-12-10 21:57
http://www.iqiyi.com/common/flashplayer/20151209/EnjoyPlayer_4_2_5_c3_3_8_1.swf?vid=1ad5e93024fe99e86741ee2f275bdef4&pageURL=v_19rrk9v724.swf&albumId=426211600&tvId=426211600&isPurchase=0&cnId=25&share_sTime=0&share_eTime=60&source=weibo.com

作者: llyyjj 时间: 2015-12-11 15:16

董建军发表于 2015-12-11 09:10
屠呦呦事实上就是中医，中医利用现代科技的成果。

老董这次说对了，赞一个！
你以后不会反对现代科技研究中医了吧？
咱们举而并之、龟壳测量、现代科技都用上，好吧？

作者: 王锡民 时间: 2015-12-11 17:04
      青蒿素是从中药中提取的，没提取之前能治疟疾，提取后纯度高效果更好。说到底，还是中医药对于人类的重大贡献。
   有人说，中药的提取物是西药，此言大谬。中药的提取物，是中药成分之一，没提取之前，起作用也是这种成分，提取后起作用还是这种成分。辨证不辨证，提取不提取，都是这种成分有杀疟原虫的作用。
   西药是什么？西药有一部分是提取物，有一部分是合成的。
   只要是从中药中提取的，其本质还是中药。本质就是起作用的这种提取物本身。至于其它成分，不起主要作用。

作者: 南京陈斌 时间: 2015-12-11 17:35
本帖最后由南京陈斌于 2015-12-11 09:40 编辑

青蒿素、三氧化二砷的发现与临床应用，并不能算作是中医药运用在现代医学的代表（当然，二者的研究成功，与中医药典籍或中医药经验还是密切相关的）。它们所走的研究路径，如同柳树皮中提取阿司匹林、金鸡纳树中提取奎林、罂粟树中提取吗啡一样，是西医西药的研究路径，与中医辨证论治理论或模式无关。

如果用现代医学研究手段验证六味地黄丸可以调节改善机体交感－儿茶酚胺系统功能亢进（肾阴虚证），用金匮肾气丸可以调节改善下丘脑－腺垂体－靶腺轴功能低下（肾阳虚证），用逍遥散可以调节改善机体情绪中枢－下丘脑－植物神经轴功能紊乱（肝气郁结证）等，这才是真正的中医药理论运用在现代医学的代表。

作者: gonmai 时间: 2015-12-11 20:39
我刚看过了屠呦呦领诺贝尔生理学奖的焦点访谈节目，说是因海南的恶性疟疾疫情成立了《523》项目。但实际情况可能并不是这样。关于《523》项目的立项，除国内海南有恶性疟疾疫情是一个因素，但还存有另一个因素是当时的越南也有恶性疟疾疫情。当时隐出到越南的中国出国部队人员也受到恶性疟疾的危害。后一个因素可能是更重要的促成因素。不是单单因国内的恶性疟疾疫情就成立了《523》项目。当时523项目的军队的主体主导性就是一个证明；并且，这一项目的国家行为也是一个证明。

作者: 王锡民 时间: 2015-12-12 10:28
本帖最后由王锡民于 2015-12-12 11:12 编辑

董建军发表于 2015-12-11 18:40
“青蒿一握，以水二升渍，绞取汁，尽服之。”是不是提取？

小董这一次变聪明了，说的对。这种方法就是提取，是中医提取法。
屠呦呦一开始使用的不是这个方法，使用的是现代化药提取方法，但失败了。所以，才照葫芦画瓢，使用葛洪的办法直接榨汁，低温乙醚提取，才保证疗效的。这种榨汁法是中医传统的笨取汁方法，所以青篙素主要是中医提取方法的成果，当然，将其制成纯青蒿素制剂又加入了现代方法。换言之，只榨汁就能治疟疾，但缺点是不方便保存和携带，量上用多少，没经验不行。由此可知，中医榨汁方法是关键一步，如果没有这一步，就不存在屠呦呦的青蒿素，故第二步是次要的。

作者: llyyjj 时间: 2015-12-12 14:44

王锡民发表于 2015-12-12 10:28
小董这一次变聪明了，说的对。这种方法就是提取，是中医提取法。
屠呦呦一开始使用的不是 ...

老董有好几次都说对了。可是这人不经夸，你刚夸他一句，马上又犯迷糊。这几年老这样。
不过，虽然这样，发现他对的地方，还是要加以鼓励的。

作者: 王锡民 时间: 2015-12-12 18:51

llyyjj 发表于 2015-12-12 14:44
老董有好几次都说对了。可是这人不经夸，你刚夸他一句，马上又犯迷糊。这几年老这样。
不过，虽然这样， ...

哈哈！说的是。

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