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标题: 灭中医者,“中医”也 [打印本页]

作者: 太白侠    时间: 2015-11-5 19:12
标题: 灭中医者,“中医”也
灭中医者,“中医”也


【编者按:本文是民间中医李源先生推荐的。这篇文章太好了,事实上不仅中医被体制化教育消灭了,中国文化也是这样被连根拔起的。西化教育害人、误国,体制内学人不愿说、不敢说,怕这个历史大骗局被揭穿。但谎言重复一亿次仍是谎言,中医教育这类“皇帝的新装”迟早要被识破的!李源先生评价说:“这篇文章道出了中医的真实现状,但是大多数的当今所谓的‘主流中医们’自以为学习了中医的正统。占着那个位置沾沾自喜,自以为是。”】

1中医三品说
西方医学是一个独立的体系。中国人往往以为中医的敌人是西医,表面上是这样,其实不然。因为医学是讲究实证的。如果中医的疗效真的很好,在疗效的比较下,病人就不会去找西医,西医也就不得不承认中医的价值。因此,作为两种医学,彼此其实不是敌人,而是人类共同向疾病作战的同一条战壕的战友,只是大家的打法不一样。双方的作战优点,是可以相互借鉴的;同样,双方的失误和教训,也是可以相互吸收改进的。中医真正的敌人,是中医自己!能够破坏中医根基的,也是中医自己。

我把中医分为三品:了解中医的这些“品质”区别,大家才能有的放矢。不会盲目崇拜中医,也不会见某些中医误人骗人,就大骂中医。

上品:道医。

这就是《黄帝内经》中展示的真正医生的境界,以修道、体道、悟道为目标,以济世度人为手段,道、武、医均博通融汇,不拘一格。他们知识广博,人格出众,不仅懂医,也懂得做人做事,甚至可以带兵打仗。他们多数并不以医为职业,身怀医技,只不过是修道的副产品,偶尔出手救救人,以应“不时之需”。所谓的“医国,医心,医人”,本领俱全者,就是这种人。他们似乎什么事情都可以随手施为,能以各种职业出现在社会上,需要做什么他们就做什么。中国古代历史记录上就有很多这样的人,更多的人根本就没有留下姓名,我们都不知道。离今天最近的一个,大约就是明朝传说创(其实是传)太极拳的张三丰。不过,明朝以后,好像“道医”也绝版了。因为明朝末年道运终结,道门正宗消亡,中国连真正的“道人”都没有了,哪里找“道医”去?

中品:术医。

这种医生,古代叫做“衣食医”(与“济世医”、“道医”相对比)。他们缺乏修道的体验,对真正的大道也不感兴趣,缺乏修道的愿望,他们只不过是简单学习一些“祖传秘方”和中医传统治疗方式,学习一些医疗技术,背诵一些汤头歌诀一类的“医术”,对于五行阴阳等等也是半通不通的。但是,他们利用积累的经验,也是能够有效治病的。汉朝以前,中国基本上都是“道医”,汉朝以后专业分工很强,一些人不学道,光学医术谋生,才出现“衣食医”,“道”与 “医”开始分离。

道为一,术为万。术医其实有很多品种,各种层次的都有,各种技术的都有,不好一概而论。就像是“武之道”很简单,但是体现出来的“武之术”就五花八门,千变万化了,术医也一样,比如各种民间偏方等等。因此术医们玩的花样也很多,实际上也能够有效治疗一些病。“神医”就是典型的“术医”,特别强调“祖传”“秘传”等等,故意弄得很玄乎的样子,高高在上的让人掏钱。他们很多是以“医”为职业的商人,玩各种不同的精彩花样,无非就是想多赚钱。不过,既然是谋生,也能有效地治疗一些病人,会根据自己的专长,形成一些“特效治疗方式”,因此也无可厚非。

不过,真正的术医,目前在中国也不多了。国外有很多,比如在美国开业的中医。因为要在这种靠治疗的实力说话的国家生存,不懂一点真正的医术是混不下去的。而且美国的医疗制度也为这些非正统的治疗法提供了较为广阔的舞台。

下品:庸医。

这种医生的特征,就是“大病治不了,小病治不好,就看运气好不好”,顶个医生的牌子混混日子,靠东拉西扯一些偏方怪方哄弄病人,靠碰运气治好病。由于不通医道,缺乏真正的医疗本领,他们的日子过得可怜巴巴的,与有一定特长的“术医”们衣食丰足可比不了。但是他们最怕别人发现自己的无能,对于自己不会治的病,就搞些无法实现的目标来逃脱自己无能的责任。比如鲁迅童年遇到的那种中医,要他去抓“一对原配的蟋蟀来做药引”的医生就是庸医。这种医生很多,缺乏医德,最容易搞怪的。因为他们没有真正的医疗本事,缺乏成就感,因此会把时间精力用在各种花拳绣腿标新立异上面,活得很辛苦。

下下品:废柴医。

本来我以为中医只有三品,这也是传统的分法。不过据说中国的中医比较特别,在传统三品的基础上,还有一品,比庸医的档次更低,这就是 “废柴医”。基本上,这些废柴医充斥了各级的中医院和中医学院,是中国大众接触中有可能遇到最多的中医医师。这些人正在系统地摧毁中医,让中医的名声扫地;他们对中医的破坏比整个西医系统要强得多,他们会让真正的中医彻底地绝灭,让百姓们对中医彻底地丧失信心。最可悲的是:这些庸医都持有国家的执照,代表中国“最正宗的中医”。中国现在的所谓“中医”,基本上就是中医的掘墓人,他们根本就不懂中医,也不懂西医。他们就是这个教育体系培养出来的怪物。

2中医大学培养出来的废材怪语录
有人说中国的教育界怪现象:就是如果你想做文学家,就千万不要上中文系,否则就一辈子写不出好文章来了;如果想做教育家,就千万不要去读教育学院;想学哲学,也千万不要上哲学系;想做历史学家,也不能上历史系。这就是中国大学的“专业贡献价值”。

那么,其他讲究“应用和实战”的技术性学院,会不会好一些呢?很怪异:连应用专业,中国的大学也可以把它搞得很不像样子。比如,如果你居然想进武术院校深造一下“传统功夫”,专业学习如太极这样的“国粹”的话,你就找错了地方。

我原来一直以为中国体育学院的武术系“藏龙卧虎”,一定有不少各派的顶尖高手。后来认识了武汉体育学院的几个武术教练,才知道一些内幕。有一位教练是有真本事的,从他那儿我学到了一些很有价值的东西;但他的本事却不是上学的时候老师教的,而是私下里到处拜师学的。我去教学馆里看学生们训练,看到几个学生在练习太极拳。我对教练说:他们明明练错了,违背拳理,为什么不纠正过来呢?教练叹口气:他知道是错的,但是也只能按照这种“国家标准套路”来教学,否则他们参加比赛的时候就会被扣分。

他们的实战水平如何呢?我认识体院的两个“太极拳冠军”,坦率说,我一只手就能够用太极功夫把这种“冠军”轻易击倒。这些人根本不懂太极,可能也没有见过真正的太极;然而,他们却“代表了中国的太极拳水平”。更可笑的是一位“武术研究生导师”,他根本就不会武术,也不练武术,他不会内家,也不懂外家,不会西方拳击,也不会格斗,但是他会写“武术文章”,会“研究”武术历史,加上有资历,因此就是体院的“武术专业研究生导师”了。他的一位弟子是我的朋友,武术之乡出身的,传统武术专业毕业,自己也练拳,可是如果真打的话,也是挡不住我一只手的。

这种古怪的“专业院校人才培养模式”,恐怕也是“中国特色”吧?不过,这些武术冠军们虽然不能实战,但是表演还是很漂亮的。中国传统武术总算还是有点 “观赏性价值”,毕竟现在是热兵器时代,传统的实战武功没什么用处了,因此用于舞台表演也很正常。这也是武术研究生导师的“妙论”,以及不用学武术真功夫的理由。

但是,医学这种必须讲究“疗效”的专业教育也同武术一样,变成了表演用的“摆设”和笑话。建国60年来,我们培养了大批的国家承认资历的“正宗中医医师”。他们并没有把中医发扬光大,这些只会讲课不会治病的“教授”,以及坐在中医院里只会混日子的“中医师”,成为了“大陆中医的主流”——他们正是中医的掘墓人。

这里就介绍几个中医怪胎的案例:

1、北京中医药大学某位宣称“我负中医,中医负我”的王教授。他的经历是:十九岁进中医学院,学了一辈子“中医理论”,用“中医理论”当了一辈子中医师,在中医学院教了30多年的“中医理论”,可以说是“中医泰斗”了。

可是,他这个中医是不会治病的。他不仅不会用正统中医的方法手段治病,实际上他连基本的中医思维和中医基本概念都不具备,也不会用西医的方式治病,因此他自认“我负中医”。退休后,他突然醒悟到:这一辈子不是白混了吗?当年壮志凌云,想做现代的孙思邈、华佗、扁鹊,刻苦钻研医术一生,却连“医”的门都没有摸到,把一生的精力用在一个“连伪科学都算不上”的中医上面,太划不来了,因此觉得“中医也负了他”。因此专门开博写文章,总结自己学中医的失败一生,希望后来人吸取经验教训。从他那里,倒是能够了解不少中医界内部惨淡经营的冷笑话。

他的水平如何呢?我们来看看他的怪论“经络不存在,针灸有点用”,这是他一篇文章的题目。既然承认针灸有用,却依然否认经络的存在,这种逻辑很可笑。你随便在屁股上扎针为何就没用呢?我让对针灸很有兴趣的刘老师看他这篇精彩文章,她说实在看不懂他到底要表达什么,语言思维都很乱,居然还是国内最有名的中医大学教中医理论的教授呢。

我倒是耐心好好看了一遍,大致上是说:经络存在的依据,只有“循经感传”的现象,这并不能说明经络的实际存在,因为在人体解剖中无法发现任何经络存在的人体管道实体和组织成分,因此显然“经络不存在”。他坚持认为:“只有证明经络、穴位组织结构的特异性才能证明其客观实质存在。也只有证明了经络、穴位的客观实质存在,才能证明由穴位所联系起来的整个经络系统的客观实质存在和运行次序。可以说,经络作为实体从来没有被发现过。”大家看看,这就是我国最知名的中医大学中医理论课程教授的“高论”。他当年的老师是如何教育出这种高材生的?他30年来教的学生,有可能会懂得真正的中医吗?

我很想对这个教授说:依据同样的逻辑,虽然能够感觉到你的各种生命现象,但是在解剖中却找不到你称为“生命”的那个东西存在的任何有机体和细胞组织的实体依据。因此结论就是:你的生命根本不存在!

那么,既然该教授认为经络不存在,如何理解“针灸有效果”这个事实呢?他说“用现代医学解释,针灸作为一种物理刺激,刺激神经末梢,以调节神经传导系统和神经体液系统,从而达到治疗效果。针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果”。把建立在人体气血疏通、五行五脏相生相克、以及经络互感理论和实践基础上的传统针灸,说成是一种简单的“物理刺激”,还说是“现代医学”的结论,实在是弱智到令人眼界大开。这证明他根本不懂针灸的基本治疗原理,天知道这么多年他到底学了些什么东西。我很怀疑他到底认真读过《黄帝内经》没有,看过明朝杨继洲的《针灸大成》没有,看过《针灸甲乙经》没有,居然说出这种外行的话来。当然,他肯定也没有练过内家拳,无法理解“气血”的实际存在和价值。

这篇文章中,他还拿出一个例证就是:他的邻居,一个退休的老中医中风了,用针灸治疗了一年,还是治不好,因此“证明”针灸用处不大。该老中医现在的医疗手段是:“隔天按时到社区医疗中心报到,西药片不停,点滴针不误”。

我听说国内的中医师们得了病,基本上都是习惯找西医治疗,他们给病人看病也常常开西药。他们基本上认为:中医只适合养养生,要真治病,还得看西医。看来这位王教授倒是证明了的确如此。这样的中医,就是典型的庸医:连自己都治不好,各位相信他们还能帮别人看病吗?他们真懂得中医吗?如果真正懂得中医的话,这人就不会得中风了。老子说:“修之于身,其德乃真。”他们连中医的基本概念都不懂,连自己的身体都不会照顾,怎么可能“拯救中医”呢?但是他们又顶了一个“正宗中医”的帽子,一辈子用自己的愚昧无知来证明中医的无用,把自己的无知一代代地传给学生。现在年老退休了,想到自己自误误人的一生,懊悔莫名,就到处写文章,想把自己被中医误了一辈子的事情告诉别人,让后人不要再相信中医。

我在想,如果体院的那个太极拳冠军,年老之后“以自己的一生亲身体验”写书告诉全国人民:太极拳根本没有用,根本就不能技击,只要学习一个月的拳击就可以打败他这种太极冠军,因此大家都去学习拳击好了,古书上说太极拳很厉害都是骗人的;甚至太极拳的健身功能都是假的,比如他自己身体就不好,留下了各种运动损伤,还不如不练的人,最后还中风了;因此证明练太极实在是“误人误己”,他今天把这些真实体验告诉大家;让大家去练跆拳道好了。

这当然是太极冠军的“亲身体验”甚至血泪经历,很真实,您能不信吗?如果我也写一本书,告诉你“太极拳技击很厉害”,“健身价值很高”,你会相信谁呢?我相信,太极冠军“科班出身”的正宗身份,以及“金牌”的价值,会证明我说太极拳很厉害的说法就是个大骗子吧?

2、另外一个叫做张功耀的湖南某大学教授,这几年一鸣惊人。因为他以三十年学习中医的亲身体验,以及妻子是中医的家庭信誉,自以为了解中医的弊端——一无是处,毫无价值,“连伪科学都算不上”。因此到处宣传要“彻底取消中医”,还在社会上公开征集签名给卫生部“请愿”,一再强调:“古代中医不过是有意或无意的骗子,而现代中医则是地地道道的,有意的骗子。”这种铁口直断,出自对中医有几十年“直接了解”的专家教授之口,比方舟子之类的攻击中医要有说服力得多,大家还有什么疑问呢?

如果大家去搜索一下网络,就会发现:批判中医的,基本上都是真正“懂医学知识,甚至是学过中医”的正宗医学院,或者中医学院背景的人。而且他们敢顶国人的骂名出来揭中医的丑,还是需要一些勇气和良心的,还是要拿出一些事实和依据的;而狂热地“挺中医”的人,基本上都缺乏正规的医学教育背景。这个事实,说明了什么呢?

实际上,我对王教授和张功耀等一干以中医专业人士身份站出来反对中医的人很佩服,我相信他们的真诚,不是为了作秀和出名。他们不怕讨人骂而出来骂中医,是因为他们依据自己看到的现实内幕过于丑陋,基于内在良心说出这些真相。当然他们也很痛苦,因为他们在打自己的嘴巴,在否定自己的人生道路。他们很善良,希望后来的人不要再像他们一样,走上这条失败的中医之路。他们只不过很勇敢地说出了他们了解的内幕和知道的事实,他们比反对他们的人更懂得中国的中医到底是什么样子。他们说出了残酷的真相——他们一辈子认真学习的中医技能真的没用,他们知道周围的中医都是一批治不了病的骗子。因此,他们是很有勇气面对真相的人,我很尊重他们。

当然,我也替他们遗憾:显然,他们一辈子也没有见过真正的中医,只要见过一次,他们恐怕就不会这样想,这样说了。就像是“太极科班冠军”们,只要与真正的太极高手交过一次手,他们就永远不会说太极骗人。只是因为他们的人生路上看到的都是骗子,才能够让他们彻底不相信太极。

如果这些在“中医行当”里混了几十年的人都没有见过真正的中医,我相信中国的老百姓也基本上不会有机会见到真中医了,可见在中国真中医稀少和缺乏的程度多严重。事实上,我知道真正的中医的确很稀少。就像是太极拳一样,真正的太极拳很少人能够见到。我的老师曾经说我知道的太极门秘密,全国只有三个人知道。因此可知大多数打着“太极正宗”的拳师都是骗人的,是利用大家的无知和热情来骗取钱财的。但这不能说太极就是骗人的,中医也一样。

中国的正统文化,恐怕就是要毁在这些“正宗科班出身”的怪胎上了。

3中国的中医学院培养不出来中医
大家一定很奇怪:为什么中国这么多的中医大学,怎么就连一个像样一点的中医都培养不出来?

答案非常简单,但是也很惊人:因为中国60年来各级中医药大学采用的各种中医教材,全部是西医编写出来的。因此,表面上用的是中医的词汇和术语,但是内在的思维方式,以及对这些术语理解的方式和解释概念,都是西医系统的。因此,入门就错了,怎么可以学会真正的中医呢?

我相信让鸡子来教鸭子游泳,最终鸭子不但没有学会游泳,反而连走路都不会了,变成了非鸡非鸭。中国的中医学院就是专门培养这种四不像的人才的。他们不懂真正的中医,只会说一些中医的语言,但是却不理解其内在的含义。他们也不懂西医,不会用西医治病。因此最终就成了“大病治不了,小病治不好”的中医人才,被培养成了比庸医还差的“废柴”。中国的各级中医院里,就挤满了大批连个小感冒都治不好的“中医师”。

我作为没学过医也没有行过医的外人,是没有资格来对中医下结论的,我这些评价都来自于中医的内部。这里就引用几个中医界德高望重的老前辈公开发表的言论吧:

焦树德,邓铁涛老中医说:中国几十年没有培养出真正的中医(现代教育报2001.8.10)。

裘沛然老中医说:“国内中医院校培养不出来合格的中医,培养出来的简直就是废品,连庸医的水平都达不到;庸医也懂一些中医的汤药方剂的。可现在培养出来的学生,对中医的理法方药根本不懂,这是中医教育很大的失败,中医教育已走入歧途。”

都说中国的教育体系已经沦落成了全世界的笑话。如果我们学不会外国先进科学的教育理念,尚可以理解。但是作为中医这种“中国的国粹”,一个老头不用学习教育学心理学,都可以带出医术不错徒弟的。这种极为简单的中医教育,我们国家花大钱建立了的各级现代化的中医大学,居然连一个像样的中医师都培养不出来,60年来把大批的年轻人送进去,却走出来一批连庸医都不如的“废柴”。把个中医教育玩得如此弱智和可笑,这个教育系统的确“太有本事”了!

1956年,中医要建立中医学院,“系统教育培养”中医人才了。“科学派”认为:传统中医的“父传子,师带徒”的传承方式是“原始和落后的,不科学的”,因此要求按照苏联的大学课程设置方式,“科学地培养中医”。这个任务显然只能让西医学习中医后,出来编写“科学的中医教材”。于是,1956年就出现了第一批九种“未经审定的草稿试用教材”。1959年,根据这些草稿,正式编写了中医院校称为“一版教材”的标准版中国中医教科书。目前中医系统认为最权威的版本,是1963年出版的“二版教材”。文革期间“简化内容”后出版了三版教材,后来1978年的四版教材,以及1982年的五版教材等,都是在这个版本上“重新补充修订”而成的。

当年的编者之一张大钊写的回忆录,说明当时的编写情况:“1962年我在西医学习中医班毕业,就参加了当时卫生部主管中医工作的副部长主持的全国中医学院第二版教材修订会议;最后指派黄星信,曹鸣高,金寿山和我四个人一起在上海编审整套教材,1964年全套18本全部出版,成为内地和海外中医学院的主要教学课本。由于课本上印有我们几个编者的名字,因此我们几个系统学习过中医的高级西医的名字,在海外就有了很高的知名度”。(《我与中西医结合事业》,北京医科大学出版社1998年)。

我百度了一下这个人,得到如此信息:“张大钊,1956年毕业于上海第一医学院医疗系内科,1962年又于湖北中医学院西医学习中医研究班毕业,并获卫生部颁发奖状。1998年退休。”天啦,这批所谓的“高级西医”,原来只是刚刚毕业的西医专业大学生,当年只有20多岁,根本就没有多少医疗经验,无论中西医的临床治疗体验都很缺乏。只是简单地上了一个“西医学习中医培训班”,就算是他们学得再好,也仅仅是懂一些书面知识,根本就没有去做中医临床治疗,没有中医实践的经验,就被卫生部主管部长指定去编写“全国中医学院通用教材”来“系统培养中医人才”?这种近乎小孩子办家家一样的做法,还敢大面积全国铺开大干,瞎干的“教育模式”,大约就只有中国敢做吧?(据我所知,当年“太极拳国家标准套路”,也是由国家体育总局指定一些所谓“政治上”积极的,拳术半通不通,但是很会写文章的人来 “制定”的)

而且更可笑的是:西医专业的学生不必学中医,但是中医专业的学生都一定要学西医。因此课程安排上,中医课程和西医课程按比例设置,大致上“基础课”40%的内容是西医的,专业课30%的内容是西医的。加上中国的大学大约有三分之一强的课程是要上各种政治课的,再加上很耗精力的英语课,这样学生四五年的中医学院读下来,到底有多少时间在 “学中医”呢?这样的中医大学毕业出来后,自然是个不中不西的废品,当然连“庸医”都赶不上了。(参考材料:某中医药大学本科生培养计划中,中医专业的课时仅占33.86%,西医课时则占39.38%,英语、计算机等公共课占26.76%。中医经典基本不认真学习,中医研究生则忙着搞“动物实验”等现代医学项目)

而当时“国家中医教育体系”内部的人,即使知道这些教材和教纲是瞎编的,这种教学方式不可能教育出真正的中医;但是,可能就像是我上面说的体院武术教练一样,明明知道“国家套路”编错了,也不会去质疑,只能“服从组织”。反正又不是自家的事,都是“给国家办事”,得过且过,于是大家就这样一起混日子,一直混到了今天,创造出中医学院60年来根本就没有培养出什么中医人才的伟大光荣正确的现代教育记录,只培养了大批的“中医掘墓人”,而且看样子还要继续下去,中医学院依然在“误人子弟到永远”。根据这些教材改遍的“新教材”依然在使用。

这就是可怕的“中国式现实”。更可怕的是:当年的中医院校,毕竟还有一批“传统出身”的中医,医德,医术都很好,足以跟西医比个高下。但是这批人当年在 “体制中”,无法施展自己的真正本事,更无法把自己的真正本领教给后人。现在这批传统中医老的老、死的死,现在中医学院里面剩下来的执教老师和教授全都是建国后“西医学中医”培养出来的“人才”,就像是上面提到的北京中医大学的王教授一样。即使想要恢复“传统教育”,可是连种子都找不到了。广西中医学院前几年就想办一个“传统班”,实行古人的“师带徒”制度,可是突然发现,想学老母鸡孵蛋,蛋是找到了,可是却找不到老母鸡。于是这个“传统班”计划,就不得不流产了。

看了这段“中国简明中医教育史”,各位对上面北京的王教授和湖南的张教授所受到的“中医教育”是什么,心中有数了吧?理解他们说的“中医都是骗子”的话了吗?的确是“满纸荒唐言,一把伤心泪”。他们还真的是没有骗人——现在的正宗中医,基本上都是骗子!

4老中医为何不编写“中医教材”
北京的王教授质疑邓铁涛老中医:如果邓批评西医编写的中医教材不好,邓老作为传统医学世家传承培养出来的老中医,为何不出面编写一本“真正的中医教材”呢?

大约也只有不懂中医的人,才会做这样的要求和质疑。因为,如果要模仿西医的教学体系和教学方法和原则来“编写中医教材”,真正的中医是编不出来的。这就像是一个真正的太极高手,你一定要求他按照西方的“拳击训练大纲”作为标准,写出一部“太极训练教学大纲”,他根本就写不出来,写出来就不是太极了。比如,拳击可以要求每天直拳训练500次,勾拳,摆拳500次,动作标准如何,以及体能训练跑步两万米等等。太极如果编写一个“云手五百次,野马分鬃 5000次,动作要领如何,体能和负重训练如何”的东西,就不是太极,而是体操了(似乎体院的太极就是这样教学的)。

因此,只有西医才会去编写这样的教材。甚至正宗的,有责任,有良心的西医都不敢去编写这种教材,只有类似张大钊这种刚刚毕业的,不懂中医,也不懂西医的“初生牛犊”,才敢去编写“系统科学的中医大学教材”。

难道真想学中医就没有教材吗?当然有!而且不用去编写,现成的教材。这就是古人留下来的经典医书。作为中医基础入门,学中医就必须从《黄帝内经》、《针灸大成》、《伤寒论》、《金匮要略》等古籍开始。有基础后,就需要在临床实际医疗中,不断学习和参考历代医学名家的各种医学典籍和经方验方,如《景岳全书》等医家经典,积累经验。这些流传至今的医书,每一部都是当年最有水平的医者呕心沥血,总结一生从医经验后写出来流传后世的,比今天中医学院里面采用的这种由乳臭未干的毛孩子用“多快好省”的大跃进手法编写出来的、必将遭遇千古骂名的“国家中医统一教材”不知道高明多少万倍,难道还用得着去“新编中医教材”吗?

学习这些,还只是“术医”的要求。要学“道医”,还得学习道家的文化和思想,以及练习道家的武术。再加上博通百家,书读万卷,阅人无数,才有可能一窥“道医”的境界。

这样的中医,学起来难吗?其实不难。有真老师带的话,半年左右就可入门,四五年的积累,就可以当上医术很不错的“术医”,对很多常见病就可以“应手而除”了。至于“道医”,就看本人的造化了。有可能一辈子都当不成,永远在“术”里面打转;也有可能十年就小成,二十年大成。谁知道呢?

不过,上面这些含金量很高的中医基本经典,在中国的中医学院里面,居然是“选修课”!由于中国的基础教育太先进了,领先世界水平,导致学生们连自己国家的文字都看不懂,中医学院的学生普遍看不懂古医书,把阅读医学经典视为畏途。中医四大经典,要由老师一点一滴翻译成现代汉语慢慢教,还是选修课或者“高级研修课”。

中医学院里面,仅仅一本《伤寒论》,居然就可以开一个“《伤寒论》硕士生班”,读完了硕士,还可以继续上“《伤寒论》博士生班”。比如写《思考中医》的刘力红,就是在上这样的中医“硕士”和“博士”,在“体制内”苦苦打拼自己的职称和文凭呢。

天呐,按这种进度,要读完中医经典,那不就要获得十个八个的博士学位了?等学完的时候,也该退休了吧?这就是今日中国的“正规中医学院的中医教育”吗?在这个国家中医教育体制里面,如果居然能够出现一个会治病的“术医”,他都必须是另类和绝版品种,而且必须抵抗种种的阻力而自学成才。道医?——就别想了!


作者: llyyjj    时间: 2015-11-5 19:26
本帖最后由 llyyjj 于 2015-11-5 19:28 编辑

批判中医的,基本上都是真正“懂医学知识,甚至是学过中医”的正宗医学院,或者中医学院背景的人。而且他们敢顶国人的骂名出来揭中医的丑,还是需要一些勇气和良心的,还是要拿出一些事实和依据的;而狂热地“挺中医”的人,基本上都缺乏正规的医学教育背景。这个事实,说明了什么呢?

实际上,我对王教授和张功耀等一干以中医专业人士身份站出来反对中医的人很佩服,我相信他们的真诚,不是为了作秀和出名。他们不怕讨人骂而出来骂中医,是因为他们依据自己看到的现实内幕过于丑陋,基于内在良心说出这些真相。当然他们也很痛苦,因为他们在打自己的嘴巴,在否定自己的人生道路。他们很善良,希望后来的人不要再像他们一样,走上这条失败的中医之路。他们只不过很勇敢地说出了他们了解的内幕和知道的事实,他们比反对他们的人更懂得中国的中医到底是什么样子。他们说出了残酷的真相——他们一辈子认真学习的中医技能真的没用,他们知道周围的中医都是一批治不了病的骗子。因此,他们是很有勇气面对真相的人,我很尊重他们。
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这一段话,纯粹胡说八道。我从来不用这种词汇评价论坛里的观点,可是这段话实在叫人忍不住。前几年那么多攻击中医的人和言论,还没有这么不顾事实赞扬攻击中医者的。
本论坛许多人动不动指责别人“反中医”,这一段反中医的正主来了,看你们怎么办吧!
王教授不知道是否确有其人,张功耀造谣污蔑中医的证据明明地摆在那里,作者凭什么相信他们的真诚”?


作者: 千秋雪    时间: 2015-11-5 20:15

灭中医者,“中医”也。真是一把辛酸泪!
作者: llyyjj    时间: 2015-11-5 22:53
千秋雪 发表于 2015-11-5 20:15
灭中医者,“中医”也。真是一把辛酸泪!

可以批评中医教育的不足,但把恶意攻击中医者的言论看做“真诚”关心中医,不是糊涂之极就是居心不良。全盘否定几十年来的中医教育,是要彻底铲除中医的根基,祸心无掩无藏。

作者: 红莎草    时间: 2015-11-5 22:56
言辞看似过激,但事实很难否认,安徽中医药大学的校长公开讲过,中医博士未必就必须会开处方,这样的学校中医你怎么指望他去看病呢?
作者: 红莎草    时间: 2015-11-5 23:00
安徽中医学院院长先生,11月5号在《中国中医药报》头版发表了一篇文章,现在复制如下:
  树立科学的中医药人才观

安徽中医学院院长 王键

  人才观是指关于人才的本质及其发展成长规律的基本观点。在进行人才培养、教育、使用、考核、引进等方面工作中,都受到人才观的一定影响。社会的人才观影响中医药教育观。

  当前,社会上对中医药人才的需求层次提高,范围扩大。社会对高层次中医药人才存在求全责备的现象,比如认为中医博士、硕士这样的高级人才,就应该手段高超、个个能开方看病、药到病除。岂不知中医药学是一个需要反复实践、反复临床的经验性很强的学科,人才成长有特殊的规律,需要特殊的环境,不可能在院校教育中解决终身精进术业的问题。还有,社会对中医药人才需求范围扩大,中医药毕业生不可能都是进医院、进药厂,也要进社区、进农村,甚至进美容院、洗脚城;而且随着中医保健业的发展,中医药技术性人才进入服务产业的比例还会越来越高。“不进政府部门不高贵、不进医院不体面”的观点必须改变。

  传统人才观念已不再适应经济社会对中医药人才的需要,观念的更新必须及时推进。这种推进需要政府的宣传,需要社会有识之士的传播,更需要中医药院校去营造氛围。作为全社会一员的中医药院校要增强引领力,特别是中医药人才的培养要积极主动适应人才观的变革,在中医药人才培养模式中贯彻科学的人才观,创新教学内容、教学方法、教学评价标准与管理模式,改革培养层次,增强人才的适应性。

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  按照院长大人的逻辑,中医博士硕士可以不会开药方,可以不会看病,那要这样的博士硕士有什么用呢?不会看病的中医还是中医吗?还是中医的高级人才吗???博士硕士可以不会开药方,本科生呢?专科生呢?是不是可以不学中医也可拿到中医文凭,去医院当中医啊?
我担心的是那些不会开药方的中医博士和硕士的去向,是不是全留在学校教学了?当教授,当讲师了?这样的教授和讲师教出来的学生究竟是什么样子?几十年当中,中医院校究竟培养了多少不会开药方的中医?既然中医院校培养不出合格的中医,那么要这样的学校有什么用?
  中医为什么走向衰落,这位院长给出了答案!

作者: 红莎草    时间: 2015-11-5 23:03
上面引用的王校长原文,发表在2004年11月5号《中国中医药报》
作者: llyyjj    时间: 2015-11-5 23:10
上品道医,明朝就消亡了。中品术医,在中国也不多了,外国还有一点。中国就剩下废医、柴医了。这就是文章对中医现状的描述。中医是这样的话,咱们在这里还叨叨什么?
论坛的各位自己对照一下,看各自属于文中的“庸医”还是“废柴医”,因为前两种是轮不上了。


作者: 中医老不死    时间: 2015-11-5 23:25
llyyjj 发表于 2015-11-5 15:10
上品道医,明朝就消亡了。中品术医,在中国也不多了,外国还有一点。中国就剩下废医、柴医了。这就是文章对 ...

叨叨啥?太白先生究竟想叨叨啥?不就是叨叨中医教授们不去研究怎样治病,却在无休止的在那里怀疑中医理论是否正确不是?不仅如此还讲自己的怀疑传授给他的弟子们,还在继续培养中医的掘墓人,还在继续误人子弟不是?
作者: 千秋雪    时间: 2015-11-6 05:11
llyyjj 发表于 2015-11-5 14:53
可以批评中医教育的不足,但把恶意攻击中医者的言论看做“真诚”关心中医,不是糊涂之极就是居心不良。全 ...

纸上谈兵,文字大搬家,毫无临床经验和对医学的真知灼见,只会夸夸其谈,却能当什么硕士、博士,还自命不凡,说什么高层次!真是误人子弟,真是祸害中医事业啊!
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-6 09:02
千秋雪 发表于 2015-11-6 05:11
纸上谈兵,文字大搬家,毫无临床经验和对医学的真知灼见,只会夸夸其谈,却能当什么硕士、博士,还自命不 ...

我认为:中医药学校培养不出来中医,执教者有着不可推脱的责任!需知:这些人是花人民的血汗钱供养的!
作者: 千秋雪    时间: 2015-11-6 10:07
柴胡汤 发表于 2015-11-6 01:02
我认为:中医药学校培养不出来中医,执教者有着不可推脱的责任!需知:这些人是花人民的血汗钱供养的!

谢谢柴胡汤先生惠顾和赐评。
先生所说很对,中医的衰落不只是与卫生管理有关,也与医学教育密切相关。西医化的影响不只是表现在管理上,也表现在教育上。这些错误的倾向严重的阻碍了中医事业的健康发展。
作者: 岳毅科    时间: 2015-11-6 10:24
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作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 10:37
红总、千总、柴胡先生,我想说,你们三位都误会了,都没有看出这篇文章的恶意。因为中医院校的教育有很多不足,文章突出批判现在中医学院的教育方式和教学效果。这里面举的很多事情确有其事,中医界很多人有类似或相同的看法。所以文章以攻击中医教育吸引中医认识关注,引发共鸣。却在散布作者对今日中医的全盘否定,希望大家认真看看这篇文章,就可以看出来作者居心不良。


讲中医学院教育,虽然有些偏激,但毕竟中医教育有许多可以批评、批判的地方。讲中医现状:国内现有的都是废柴医、庸医。各位,你们自己是不是也承认自己是废柴医、庸医,是不是认为中国的中医都是废柴医、庸医?


另一个不能容忍的使,对张功耀、王教授等人的赞扬。这些人的言论,在中医界激起极大的义愤,许多中医起来批驳,曹东义、毛嘉陵等中医教授著书、作文,与之辩驳数年。这位作者却大加赞扬。


否定中医、攻击中医,只要不犯法,是各自的自由,不能干涉,但攻击也罢、否定也罢、评论也罢,都不能造谣污蔑。而这几位反中医名人,造谣、污蔑、曲解,诸般手法全用。张公耀跑到韩国,为了攻击中医,给十八大报告也敢造谣。就这等学品、人品,作者认为他们是“真诚”的,是“基于良心”的。
有造谣攻击整个中国几十万中医人员的“良心”吗?这良心是人身上 的吗?


各位对中医教育有许多意见,我理解,我也一样,但现实是复杂的,利用批评中医教育的时机。彻底否定中国现在的中医,这是本文的主要目对。


论坛里,当大家争论某问题意见不能一致时,常会有人指责对方“反中医”,现在反中医的正主来了,希望大家能看清楚。




作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 10:40
岳毅科 发表于 2015-11-6 10:24
这篇文章公然反对国家中医教育,才是真正的反中医言论。
中医要发展,离不开现代中医教育。国家耗费巨大人 ...

作者肯定是一个顽固坚持传统,反对中医改进的反动派。
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您抬举这位作者了。也小看作者了。
作者就是一位比张、何、“王教授”水平更高的攻击中医者。我刚才只顾写帖,发完看见你这帖。要说的内容不约而同。

作者: 太白侠    时间: 2015-11-6 10:50
llyyjj 发表于 2015-11-6 10:37
红总、千总、柴胡先生,我想说,你们三位都误会了,都没有看出这篇文章的恶意。因为中医院校的教育有很多不 ...

中医现代教育取得了伟大成就,以现代科学和现代医学的观念和知识,研究和传承中医经验,在中医的伟大宝库中挖掘了大量宝藏,使得中国的西医或中西医结合有了极大跃升,屠呦呦就是最典型的代表。
然而,也要认识到,这种盗墓式的挖掘对中医固有理论的破坏是巨大的,基本颠覆了中医的科学理念和知识体系,让中医再无深入挖掘潜力。


作者: 太白侠    时间: 2015-11-6 10:52
岳毅科 发表于 2015-11-6 10:24
这篇文章公然反对国家中医教育,才是真正的反中医言论。
中医要发展,离不开现代中医教育。国家耗费巨大人 ...

读了岳先生的帖子,只有两点感触:
1.岳先生吹牛不讲逻辑,既然,岳先生的团队超越了当今的西医和中医,还都什么东什么西了的,那么,岳先生的好友岂能放着名医不找,反而去找老中医。
2.岳先生周围的朋友缺少起码的修养,岂能开口就说人是什么东西。


作者: 溪流    时间: 2015-11-6 10:57
我认识一位河北医科大学毕业的学生,他亲口说“他们的毕业生有百分之九十开不出中医方来。”,问题严重啊!
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-6 11:05
llyyjj 发表于 2015-11-6 10:37
红总、千总、柴胡先生,我想说,你们三位都误会了,都没有看出这篇文章的恶意。因为中医院校的教育有很多不 ...

对中医药学校教育发表不同的观点,意见甚至批评,应视为正常现象,假设我们的孩子进了中医药学校,毕业后成不了医生,就不了业,谋生无计,当事人会如何想?我们何尝又不能换位思考,替别人想一想?
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-6 11:07
溪流 发表于 2015-11-6 10:57
我认识一位河北医科大学毕业的学生,他亲口说“他们的毕业生有百分之九十开不出中医方来。”,问题严重啊!

我相信这一事例,我的一位中医朋友也对我说:他的儿子上中医学院,学不会中医。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 11:19
太白侠 发表于 2015-11-6 10:50
中医现代教育取得了伟大成就,以现代科学和现代医学的观念和知识,研究和传承中医经验,在中医的伟大宝库 ...

这些具体内容,可以具体分析。但把现在全国中医打成“庸医、废柴医”,这个目的明明白白地摆着,中医人士还看不到,那就是承认了?

作者: 岳毅科    时间: 2015-11-6 11:24
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作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 11:25
柴胡汤 发表于 2015-11-6 11:07
我相信这一事例,我的一位中医朋友也对我说:他的儿子上中医学院,学不会中医。

我看到先生几条对中医学院教育的批评了。说实在的,我也有同感,我从学医到教书到快退休,始终用的是一本教材,仅此一事,就令人难以信服中医教育。但是,几十年来,中医事业毕竟是靠学校教育为主支撑着。解放后到现在,国家形势多变,中医院校也有许多变化,出现了许多问题。如果大家关心中医,可以就教育问题发表意见。但全盘否定中医教育,进而全盘否定明朝以后的中医,这比张功耀还厉害,这点应该明确认识到。

作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 11:32
柴胡汤 发表于 2015-11-6 11:05
对中医药学校教育发表不同的观点,意见甚至批评,应视为正常现象,假设我们的孩子进了中医药学校,毕业后 ...

中医院校教育有不满意的地方,大家可以批评批判,担心孩子学不好,孩子可以选择。批评中医教育,正常的,应该的。希望以后继续探讨中医教育问题。
本文就是利用中医界对中医教育有意见,借中医教育来全盘否定中医,甚至把中医都说成废柴医、庸医,这是真实目的。希望大家明白。


您前面提到标题上“中医”加引号,我注意到了,这就是强调“中医”是指院校毕业的中医人员。
您还提到岳先生反中医,这是误会。您可以和本文作者对比一下。
批评中医与反中医如何区别?一句话,看是不是拿事实说话。

作者: 岳毅科    时间: 2015-11-6 11:35
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作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 11:39
董建军
以假事实抹黑是什么?
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就是造谣、污蔑。前两年咱们在发展论坛都见过,你忘了?我还没有忘记你是我的战友,你怎么就忘了?不够意思!


作者: 太白侠    时间: 2015-11-6 11:46
llyyjj 发表于 2015-11-6 11:19
这些具体内容,可以具体分析。但把现在全国中医打成“庸医、废柴医”,这个目的明明白白地摆着,中医人士 ...

李老师啊,原文作者的本意是指,中医院校培养,又不旁猎经典的,不包括接受其它途径学习中医的,故能在广大中医中引起共鸣。
作者: 太白侠    时间: 2015-11-6 11:47
岳毅科 发表于 2015-11-6 11:24
读了岳先生的帖子,只有两点感触:
1.岳先生吹牛不讲逻辑,既然,岳先生的团队超越了当今的西医和中医,还 ...

岳先生啊,第一,你之所以认为自己的团队超越了这个超越了那个,是因为你的团队掌握的知识实在可怜,以为别人也这样可怜呢。
第二,以你团队的素质,根本看不出大多数人的科学和西医素养,远在你们团队之上。
第三,以你团队的素质,根本理解不了为什么要回归经典,就跟你打个比方,你想与洋人联姻,得是自己的骨肉,过继的不行,慢慢理解去吧。

作者: 岳毅科    时间: 2015-11-6 12:00
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作者: 岳毅科    时间: 2015-11-6 12:10
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作者: 谈玄说虚    时间: 2015-11-6 13:01
岳毅科 发表于 2015-11-6 12:00
您前面提到标题上“中医”加引号,我注意到了,这就是强调“中医”是指院校毕业的中医人员。
您还提到岳 ...

岳砖家很遗憾的是广大群众都不这么认为。中医会被全国人民所遗忘吗?不会呀。那些反中医时时刻刻拿着中医说事,全国人民想忘也忘不了啊。
作者: 谈玄说虚    时间: 2015-11-6 13:04
岳毅科 发表于 2015-11-6 12:10
我曾与一位中国中医科学院的朋友谈论过治未病。我认为国家中医局被中医界牵着鼻子大喊大叫治未病,这是为了 ...

你这个朋友是刘功耀,李功耀,还是岳功耀?
作者: 太白侠    时间: 2015-11-6 14:27
岳毅科 发表于 2015-11-6 12:00
您前面提到标题上“中医”加引号,我注意到了,这就是强调“中医”是指院校毕业的中医人员。
您还提到岳 ...

搞思维科学的岳先生,其思维的确不同凡响:
中医沦落到不能治病了,却证明中医教育的正确无比。
中医从未能够治病,他的什么西肚团队却可以用中医超越西医。
体院武术博导,打不过幼稚园的小朋友;
文学院的博导,没有一篇著作流传于世;
画院的博导,没有一幅卖上价钱的画作;
搞思维科学的建筑学专家,没有凡人思维,
这就是现代教育的无比正确。

作者: 溪流    时间: 2015-11-6 14:28
所谓治未病,实际是假大空。我遇到过无数因为无病乱服药而真造成疾病的。
有关部门把天空搞得蓝蓝的,水搞得清清的,粮食少些污染,蔬菜瓜果少些农药,不用治未病,群众也会少得病!
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-6 15:11
本帖最后由 柴胡汤 于 2015-11-6 15:12 编辑
溪流 发表于 2015-11-6 14:28
所谓治未病,实际是假大空。我遇到过无数因为无病乱服药而真造成疾病的。
有关部门把天空搞得蓝蓝的,水搞 ...


                                                        中医治未病
    “治未病”是我国古人在人类历史上最先提出来的防治疾病思想、理论与技术方法,体现出中国古人的非凡智慧。
     我国最早的中医经典著作《黄帝内经》,多次提到治未病:“善治者治未病”;“上工治未病”;“圣人不治已病治未病,不治已乱治未乱,……”
      什么是治未病?《黄帝内经》(《刺热篇》):“肝热病者左颊先赤,心热病颜先赤,脾热病者鼻先赤,肺热病者右颊先赤,肾热病者颐先赤,病虽未发,见赤色者刺之,名曰治未病”;《金匮要略》(脏腑病论篇):“上工治未病,见肝之病,知肝传脾,当先实脾”。
      历代中医都在实践、发展治未病理论,中医理论发展至今,治未病包含四个内容或层次:一是无病先防;二是既病早治;三是已病防变;四是愈后防复。
    无病先防:任何疾病都是可防的,防病的目的是要做到无病,这是积极主动、自觉的行为,做得好,能获事半功倍之效,正确的做法是“重防轻治”而非当今之“轻防重治”;
     既病早治:得病后要及早治疗,可减少患者之痛苦、节省费用;
     已病防变:就是在病已经出现的情况下,通过合理有效的治疗,防止病状发展加重、恶化;
     愈后防复:得过大病、重病治好后,身体很虚弱,抗御病邪的能力弱,如不及时调理好身体,复发的可能性是很大的,因此要根据身体状况,进行饮食、中药和运动(锻炼),使身体变得结实强壮,才能从根本上达到不复发的目的,做到“正气内存,邪不可干”。






作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-6 15:37
学校教育是中医药教育的局部而非全部,此外尚有师承(师带徒)、祖(家)传、自学等途径,因此,学校教育的不成功,并不能说明中医药教育的失败。
作者: 仁海中西医    时间: 2015-11-6 15:49
        用保健的方式,倒处欺骗人们,久而久之,中医们的威信将会如何?——灭中医者,“中医”也!
作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 22:35
治未病,作为一种指导思想是有意义的,把中医工作的重点说成治未病,就成笑话了,,而且荒唐,近年吵吵嚷嚷要治未病,是谁想起的?是怎么回事?哪位知道介绍一下。

作者: llyyjj    时间: 2015-11-6 22:55
太白侠 发表于 2015-11-6 11:46
李老师啊,原文作者的本意是指,中医院校培养,又不旁猎经典的,不包括接受其它途径学习中医的,故能在广 ...

讲中医院校教育的那一部分,确实大多指中了要害。所以很容易引起中医界人士共鸣。但大家看文章要冷净,要全面分析。有说的符合事实的地方,不代表作者的观点就正确,也不说明作者的目的是为了中医。
刚开始看这篇文章,我也没注意,觉得文章写的不错,等看见对张功耀的评价后,一下子就明白了。
前几年攻击中医,何祚庥听风就是雨,听见是“林妹妹”死了,也不去了解治疗过程,开口就说是中医害死的,实际情况是,病人根本没有找中医治疗。现在攻击中医的人狡猾了,用能吸引中医界的中医教育话题开头,再加上政策上,院校教育与其他教育的中医人员待遇不一,大家有些意见,作者借此否定中医,迷惑中医界人士。太白先生是有见识的,这点鬼把戏能看得出来。

作者: 太白侠    时间: 2015-11-7 10:06
llyyjj 发表于 2015-11-6 22:35
治未病,作为一种指导思想是有意义的,把中医工作的重点说成治未病,就成笑话了,,而且荒唐,近年吵吵嚷嚷 ...

《金匮要略》:问曰:上工治未病,何也?师曰:夫治未病者,见肝之病,知肝传脾,当先实脾。
《灵枢·外揣》:黄帝曰:候其可刺奈何?伯高曰:上工,刺其未生者也;其次,刺其未盛者也;其次,刺其已衰者也。下工,刺其方袭者也;与其形之盛者也;与其病之与脉相逆者也。故曰:方其盛也,勿敢毁伤,刺其已衰,事必大昌。故曰:上工治未病,不治已病,此之谓也。

所谓治未病是不治本藏病,而是依据五行生克原理治疗其它藏。离开五行,当然会望文生义,微言大义,胡扯六拉,演化成养生保健了,根源还是中医教材对中医固有理论的误读。
作者: 太白侠    时间: 2015-11-7 10:07
llyyjj 发表于 2015-11-6 22:55
讲中医院校教育的那一部分,确实大多指中了要害。所以很容易引起中医界人士共鸣。但大家看文章要冷净,要 ...

该文是为道医张目做广告,李源先生推荐该文也不会不注意这一点,但该文却直指中医教育的异化,引起共鸣的是这一核心论点,其它的未必有人完全赞同。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-7 10:12
太白侠 发表于 2015-11-7 10:06
《金匮要略》:问曰:上工治未病,何也?师曰:夫治未病者,见肝之病,知肝传脾,当先实脾。
《灵枢·外 ...

,胡扯六拉,演化成养生保健了,根源还是中医教材对中医固有理论的误读。
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这个我理解了。谢谢!
现在治未病讲的几乎比辨证论治都重要了,不知道这股风是从何时何地刮起的?
近年中医兴起的一些说法,对错咱们先不评论。比如排毒、火神派、治未病、文化救中医等等,有的我知道来历,大部分不知道,先生信息多,以后介绍一些出来,让大家也提高识别能力。

作者: llyyjj    时间: 2015-11-7 10:14
反中医的文章我见了许许多多,这篇算水平最高的。高到把许多中医人士忽悠进去了。

作者: 岳毅科    时间: 2015-11-7 10:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 太白侠    时间: 2015-11-7 11:17
llyyjj 发表于 2015-11-7 10:12
,胡扯六拉,演化成养生保健了,根源还是中医教材对中医固有理论的误读。
---------------------------- ...

治未病是一次学术研讨会之后,通过行政手段加以推广的。就像教材研讨会,把气一元论写进教材一样,都是当代中医教育家闭门造车的结果。
至于排毒,根本不属于中医理念或理论范畴,就像以毒攻毒等等,为什么可以打着中医旗号,归根结底还是中医教育家们没有向人展示中医到底是怎样的学问体系。
而火神扶阳是中医的一个学术流派,就像胡希恕的六病,刘绍武的三部六病,是自己对中医固有理论的一种理解,不能与上述相提并论。

作者: 太白侠    时间: 2015-11-7 11:18
岳毅科 发表于 2015-11-7 10:19
岳先生啊,第一,你之所以认为自己的团队超越了这个超越了那个,是因为你的团队掌握的知识实在可怜,以为 ...

岳先生又耍弄诡辩术的伎俩,太白侠出身如何无关紧要,也不谈什么横断学科,就谈医疗资质,太白侠有,岳先生有吗?
你谈现代医学,不是痴儿说梦吗?你的团队,用建筑学超越西医和中医吗?

作者: 一吐了之    时间: 2015-11-7 11:27
岳毅科 发表于 2015-11-7 10:19
岳先生啊,第一,你之所以认为自己的团队超越了这个超越了那个,是因为你的团队掌握的知识实在可怜,以为 ...

  有个故事讲的是有个秀才找欧阳修比作诗,路遇欧阳却不识欧阳,自逞其才,以为天下无双。欧阳修回诗以评,后两句是,“修已知秀才,秀才不知羞。”
  岳先生就是这样一个秀才,不知中医,却乱评中医。你那个【新中医团队】羞于见人,你又何必打肿脸充胖子?
【 中医可以滥竽充数】吗?你那些有关中医的胡言乱语受到大家的批评和抵制,说明滥竽充数中医,是行不通的。
  回归经典,怎是回归候子?你的先人是猴子?先生人猴不分,可悲呀。
  论起司法,人人有监督和批评的权力。你呀,不懂民主与法制,只认有奶就是娘。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-9 09:52
柴胡汤 发表于 2015-11-6 15:11
中医治未病
    “治未病”是我国古人在人 ...

柴胡先生,您这条的内容,在中医讲中基的时候就是这么讲的,这些内容可以说没有错误,绝对正确。但是用来解读中医的作用、指导中医的发展就不行了,为什么不行?不是因为它说的不对,是因为它说的太简单了、太粗略了。
这一段话,可以作为科普文章给群众介绍中医知识,让外行了解中医的特点,但是,指导中医研究,指导中医发展是远远不够的。
既然研究治未病,就得研究出来具体的方法、药物、方案、对象等等,几十年来,有一点点成绩的,不过太少,中医的精力还是在临床上。

作者: 中西医融合观    时间: 2015-11-9 10:11
       灭中医者,废除五行之人也!
     废除五行之后,就会产生无数错误概念,诸如:脾就是胃肠道,肝气郁结就是胆汁淤积,脑主神明……诸如:【痰浊外感热病侵入大脑】、【外感热病侵入大脑】、【信息由外周经络传入大脑】、【脑主司神明】、【脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】【心气就是心肌收缩力】【阳性细胞】【阴性细胞】【精就是一身细胞】……废除了五行,脾跳到脑门上了,肺转到脚后跟上了!谁都可以胡说。
作者: 红莎草    时间: 2015-11-9 14:06
治未病不是不治病,而是对疾病要有所预知,好多疾病未发作前是有预兆的,把疾病封杀在萌芽中,这才是治未病的原意。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-9 15:03
红莎草 发表于 2015-11-9 14:06
治未病不是不治病,而是对疾病要有所预知,好多疾病未发作前是有预兆的,把疾病封杀在萌芽中,这才是治未病 ...

道理是这个道理,这应该是医学的发展方向。但现在中西医并存的情况下,中医如果要说用治未病来作为一个发展重点,必须在 某方面或者全方面超过西医才行。需要出来新的方法,具体的方案。更要有明确的效果。


几十年来,这方面是有一点成绩,但还差的很远。

作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-9 16:31
llyyjj 发表于 2015-11-9 09:52
柴胡先生,您这条的内容,在中医讲中基的时候就是这么讲的,这些内容可以说没有错误,绝对正确。但是用来 ...

李先生能理解治未病与治已病是“互含”、“互寓”的关系吗?如果不能明白,可走访了解一下能开门诊维生的民办中医,因为这类中医,如果没有真技术,是无立足之地的。
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-9 16:42
中医防治疾病的指导思想是:“正气内存,邪不可干”,“邪之所凑,其气必虚”。其内容是十分丰富的。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-9 17:51
柴胡汤 发表于 2015-11-9 16:31
李先生能理解治未病与治已病是“互含”、“互寓”的关系吗?如果不能明白,可走访了解一下能开门诊维生的 ...

开门诊维生的中医,必须是在治病上有特长,有超过医院的地方才能站得住,这我了解。我自己就有这么十几年的经历。
我们现在谈的是,从中医发展方向上说,“治未病”能不能作为一个中医的发展方向。
在中医临床工作中,处理已病之时,就要考虑并且落实防变、防复发这些内容,因为现在中医接诊主要是慢性病,所以这种“治未病”是必须考虑的,而且必须落实到治疗“已病”的措施中。
但我们说的这一切,和现在中医界大量宣传的“治未病”不一样,他们如果宣传咱们俩现在说的这些内容,咱们也就不需要讨论了,因为这是中医临床工作的实情。

作者: 中西医融合观    时间: 2015-11-9 18:06
     开门诊,按照以下理论:脾就是胃肠道,肝气郁结就是胆汁淤积,脑主神明……诸如:【痰浊外感热病侵入大脑】、【外感热病侵入大脑】、【信息由外周经络传入大脑】、【脑主司神明】、【脑为元神之府,为身体肢节运动之中枢。】【心气就是心肌收缩力】【阳性细胞】【阴性细胞】【精就是一身细胞】……废除了五行,你能不能治病?!开处方是不是按照以上理论辨证论治?!
    请你们举出病历来,让大家见识一下!
作者: 千秋雪    时间: 2015-11-9 18:09
本帖最后由 千秋雪 于 2015-11-9 10:11 编辑
中西医融合观 发表于 2015-11-9 02:11
灭中医者,废除五行之人也!
     废除五行之后,就会产生无数错误概念,诸如:脾就是胃肠道,肝气 ...

灭中医者,废除五行之人也!那些怀疑中医,诋毁中医的人,确实给中医发展造成了不利的影响。然而这是一个伪命题,否定五行其实就像企图否定日出日落一样是徒劳的,毫无实际意义的。因为五行学说只是人们认识客观规律的总结,世界上错综复杂的事物之间是有着千丝万缕的联系的,而这种联系简而言之无非是生克关系,这是谁也否定不了的。人们自己可以胡说,但是客观规律是不以人们的主观意志为转移的。

五行是客观规律,
生克制化存在于万事万物中。
你可以不相信它,
不主动的运用它。
可它依然运转着,依然发挥着作用。
中医运用了五行学说,
指导和人们的医疗活动,
有人不相信,甚至企图否认它,
而五行关系依然地久天长!

作者: 中西医融合观    时间: 2015-11-9 18:12
       请问仁海先生,【痰浊外感热病侵入大脑】使用什么方剂治疗?!
作者: 岳毅科    时间: 2015-11-9 19:04
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作者: 千秋雪    时间: 2015-11-9 19:47
岳毅科 发表于 2015-11-9 11:04
开门诊维生的中医,必须是在治病上有特长,有超过医院的地方才能站得住,这我了解。我自己就有这么十几年 ...

不知道岳先生到底是中医师,还是西医师?到底有多高的资历和多大阅历?能不能自报家门,让大家见识一下庐山真面目?如果岳先生没有中医的临床经验,也没有西医的临床实践,只凭道听途说和对中西医的一知半解,就对中西医妄加评测,实在是狂妄不经!岳先生一而再,再而三得,无缘无故的诋毁中医,片面的夸大西医,到底意欲何为呢?
作者: llyyjj    时间: 2015-11-9 22:39
岳毅科 发表于 2015-11-9 19:04
开门诊维生的中医,必须是在治病上有特长,有超过医院的地方才能站得住,这我了解。我自己就有这么十几年 ...

现代的中医教材,把治未病的概念扩大了一点,就是柴胡先生前面37楼讲的那些内容。未病先防已病防变。未病先防,就是提高人体的抗病能力,现在讲的红红火火的养生应该属于这个范围。中医讲养生、西医讲养生、不中不西不医的人也在讲养生,这是未病先防的一个主要内容。鱼龙混杂,一下子也说不清楚,不过大家注重养生,总是好事。可是中医把未病先防的重点放在养生上,恐怕希望要落空。因为大家都在讲养生。未病先防的另一个重点是针对具体疾病的预防,这一点,现代医学的成就恐怕中医是永远赶不上了。老祖先发明的种牛痘,也被西医学去了。一下子推广到全世界。而且受此启发,发明了许多种疫苗,成就有多大,咱们就不用说了。
另外插句闲话,如果真有“上医医国”的神话的话,种牛痘就算一个。


中医的种牛痘,让全世界人民免除天花之苦,更让西医增添了控制多种传染病的手段。可是中医依然如故。


剩下的是“已病防变”,中医是有一些成就的,应该宣传、发扬光大,但现在宣传的很不够,不知道什么原因,后面大家继续谈谈,



作者: 中西医融合观    时间: 2015-11-10 06:38
llyyjj 发表于 2015-11-9 14:39
现代的中医教材,把治未病的概念扩大了一点,就是柴胡先生前面37楼讲的那些内容。未病先防已病防变。未病 ...

     你自己自娱自乐嘛,西医科学啊!你的祖宗为什么不学科学啊!笨蛋啊!请继续编排自己祖宗的愚昧无知!
作者: 岳毅科    时间: 2015-11-10 09:10
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作者: 岳毅科    时间: 2015-11-10 10:19
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: llyyjj    时间: 2015-11-10 10:48
中西医融合观
你自己自娱自乐嘛,西医科学啊!你的祖宗为什么不学科学啊!笨蛋啊!请继续编排自己祖宗的愚昧无知!
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博士老先生,您这两天是心绪不顺,老找我的茬啊!我这一段话有什么不对的您开展批判嘛,说些题外话没有意思。
您说起祖宗学科学,我也说几句家常话。
我的老祖宗是中医,他为什么不学西医,当时没有学西医的条件,有的话他就学去了。
那是我曾祖父,清末秀才,科举废除以后,他急着要学习新科学,于是报考新学堂,陕西的几个学堂,不是人家嫌他基础差就是他嫌人家水平低,就报了个陕西陆军中学堂,培养中下级军官的学校。他的目的不是带兵打仗建功立业,他的目的是学习新科学。因为他以前学的四书五经都没有用了。陕西辛亥革命战事结束后,他就退伍回家了,回家学医、教书、行医,带儿孙学医,到我的子侄辈,我们家也算五代中医了。还有两位学西医的。


100多年前,我的曾祖父能放下四书五经,跑出去学习新科学,我们现代的中医,抗拒新科学,整天担心西化,整天要“回归经典”,比一百年前的人还落后?


作者: llyyjj    时间: 2015-11-10 11:20
董建军 发表于 2015-11-10 11:01
因为他以前学的四书五经都没有用了。
奇葩,是你不会用还是没有用?

那是一百多年前的事,你问我?又没有学过。

作者: llyyjj    时间: 2015-11-10 11:38
千秋雪 发表于 2015-11-9 19:47
不知道岳先生到底是中医师,还是西医师?到底有多高的资历和多大阅历?能不能自报家门,让大家见识一下庐 ...

千总,岳先生作为行业外人士,关心中医的热情令人感动。
中医能在这二百年西医突飞猛进的形势下屹立不倒,除了依靠技术治病以外,更靠广大中国人民支持,这位岳先生就是广大人民中积极性最高的一员。


因为是业外人士,说话顾忌就少,有些弊病能直指出来,如果表述方式有不当,可能就引起误会。我以为,他对中医 的批评,不管话好听还是不好听,首先判断说的是否符合事实,是否合理。
业外人士看中医,或许比业内看的更清楚,所谓当局者迷旁观者清。多听听各方面的意见,对探索中医发展肯定是有益的。饰非、拒谏,古人所不取,现代人接受了现代科学、民主思想,应该比古人眼界更广。


恶意攻击中医、否定中医者确实有。
我在其他论坛与“反中医”者辩论时说,中医是一门学位,不是法律。攻击、否定,本来也是人家的权利,不能干涉。但是,攻击、否定的事实要存在,不能造谣,不能捏造,不能诽谤。评价事实是人家的自由,但造谣、污蔑是违法的,更是对中国文化、中国文明的攻击,这是不能容忍的。就如本帖的首帖一样。

作者: 千秋雪    时间: 2015-11-11 12:24
本帖最后由 千秋雪 于 2015-11-11 04:52 编辑
岳毅科 发表于 2015-11-10 01:10
不知道岳先生到底是中医师,还是西医师?到底有多高的资历和多大阅历?能不能自报家门,让大家见识一下庐 ...

岳大师巧舌如簧,思维缜密,有横刀立马之神勇,又有舌战群儒之儒雅,实在让人叹服!岳先生说他是修高铁的,到底是何方神圣,我们不得而知。现在“全世界认可中国的高铁”了,他就说他是修高铁的,如果赵本山还能吃的开,他一定说他是演小品的了!
中医现在处在危难时刻,请稍有正义感的人士们多搞些雪中送炭,少搞些落井投石吧!

作者: 千秋雪    时间: 2015-11-11 13:28
千秋雪 发表于 2015-11-11 04:24
岳大师巧舌如簧,思维缜密,有横刀立马之神勇,又有舌战群儒之儒雅,实在让人叹服!岳先生说他是修高铁的 ...

llyyjj
中铁一局就是修铁路的。
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岳先生原来是一名铁匠啊,一个铁匠居然对医学很感兴趣,好奇葩啊!难怪岳先生铁嘴钢牙的,不愧是铁匠!


作者: gl0101    时间: 2015-11-11 22:22
灭中医者中医,兴中医者谁?
作者: llyyjj    时间: 2015-11-12 14:20
gl0101 发表于 2015-11-11 22:22
灭中医者中医,兴中医者谁?

您这是个好主意。这论坛里说灭中医者,说谁谁不高兴,说兴中医者,说谁谁高兴,您先说说?

作者: gl0101    时间: 2015-11-12 14:35
llyyjj 发表于 2015-11-12 14:20
您这是个好主意。这论坛里说灭中医者,说谁谁不高兴,说兴中医者,说谁谁高兴,您先说说?

灭中医兴中医那都是中医们的事儿,我只不过是一个看客。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-12 14:47
gl0101 发表于 2015-11-12 14:35
灭中医兴中医那都是中医们的事儿,我只不过是一个看客。

您这都旁观了好些年了,旁观者清嘛,先试着说说。不说人说观点总可以嘛。

作者: gl0101    时间: 2015-11-12 15:23
llyyjj 发表于 2015-11-12 14:47
您这都旁观了好些年了,旁观者清嘛,先试着说说。不说人说观点总可以嘛。

说观点啊,我的观点是一贯的:

1.中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

2.中医问题,在人不在医。

3.灭中医兴中医都是中医人的事儿,因为别人没这个资格。

4.灭中医兴中医临床看疗效,理论看实证;疗效下降、理论玄虚中医必灭,疗效上升、理论真实中医必兴。现在还要加上安全性,安全性也很要命。这些东西都需要实证,光凭中医人说不行,没有实证等于零。

5.中医理论问题说到底是个认识问题。中医理论是在阴阳五行的基础上建立起来的,所以中医理论玄虚与否只看阴阳五行玄虚与否就可以了,中医理论的现代化、科学化关键就在阴阳五行的现代化、科学化,这个问题解决了其它理论问题也就迎刃而解了。
作者: 中西医融合观    时间: 2015-11-12 15:54
      自相矛盾。
    中医已经是科学了,怎么还要现代化?!科学化?!西医为什么不科学化、现代化?
    唯物辩证法玄虚不玄虚?!要不要科学化、现代化?!
作者: 柴胡汤    时间: 2015-11-12 16:36
“科学化关键就在阴阳五行的现代化、科学化,”?
某些人化了多少年了,化出什么名堂?
作者: 杨鹏举    时间: 2015-11-12 16:49
gl0101 发表于 2015-11-12 15:23
说观点啊,我的观点是一贯的:

1.中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

“灭中医兴中医都是中医人的事儿,因为别人没这个资格。”据此,余云岫是不是中医?难道他是中医?他明明是西医,而他不是中医,他怎么却有资格灭中医?——提废旧医案。
作者: gl0101    时间: 2015-11-12 20:31
杨鹏举 发表于 2015-11-12 16:49
“灭中医兴中医都是中医人的事儿,因为别人没这个资格。”据此,余云岫是不是中医?难道他是中医?他明明 ...

啊,余云岫不是中医啊,你说不是就不是吧。灭中医跟兴中医一样是个集体活儿,需要集体步调一致才能完成,余云岫想灭中医没有一大批中医人帮忙他灭得了吗?好好想想吧,看看你为灭中医和兴中医都做了些啥,好好想想哈。

作者: gl0101    时间: 2015-11-12 20:38
中西医融合观 发表于 2015-11-12 15:54
自相矛盾。
    中医已经是科学了,怎么还要现代化?!科学化?!西医为什么不科学化、现代化?
   ...

中医已经是科学了?好啊,你是中医听你的,你可得好好给咱讲讲中医咋就是科学了哈。
作者: gl0101    时间: 2015-11-12 20:40
柴胡汤 发表于 2015-11-12 16:36
“科学化关键就在阴阳五行的现代化、科学化,”?
某些人化了多少年了,化出什么名堂?

嗯,剩下就看你行不行了。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-11-12 20:40
gl0101 发表于 2015-11-12 20:31
啊,余云岫不是中医啊,你说不是就不是吧。灭中医跟兴中医一样是个集体活儿,需要集体步调一致才能完成, ...

既然他不是中医,他提出废旧医案,难道是中医人吗?不用想,假中医,半瓶子醋的西医,才是否定中医的祸根。
作者: 千秋雪    时间: 2015-11-12 20:44
gl0101 发表于 2015-11-12 07:23
说观点啊,我的观点是一贯的:

1.中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。

谢谢101先生的高论,拜读了,感到他说的是实话,是真心话,而且相当有水平,令人刮目相看。
他说:“说观点啊,我的观点是一贯的:
1.中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是。
2.中医问题,在人不在医。”这些认识符合事实,而且很深刻。赞一个!
至于说“3.灭中医兴中医都是中医人的事儿,因为别人没这个资格。”此话不无道理,但是任何事物的存在和发展都需要有一个适宜的环境,中医也是一样,环境很重要。
至于说到中医的疗效,这个不用自夸,广大群众自由公正的评议。
作者: gl0101    时间: 2015-11-12 20:49
杨鹏举 发表于 2015-11-12 20:40
既然他不是中医,他提出废旧医案,难道是中医人吗?不用想,假中医,半瓶子醋的西医,才是否定中医的祸根 ...

西医想灭中医没有一大批中医人帮忙中医是灭不了的,中医人想灭中医那就不同了,闭着眼睛就灭了,很容易。
作者: 杨鹏举    时间: 2015-11-12 20:53
gl0101 发表于 2015-11-12 20:49
西医想灭中医没有一大批中医人帮忙中医是灭不了的,中医人想灭中医那就不同了,闭着眼睛就灭了,很容易。

余云岫他的那个提案有是那个中医帮忙了?请你举证,就连楼主的这个帖子,说教材是西学中的人搞的,难道西学中就是中医?
作者: gl0101    时间: 2015-11-13 09:59
杨鹏举 发表于 2015-11-12 20:53
余云岫他的那个提案有是那个中医帮忙了?请你举证,就连楼主的这个帖子,说教材是西学中的人搞的,难道西 ...

啊,没有中医帮余云岫啊?没有就没有吧,你是中医你说了算。
作者: gl0101    时间: 2015-11-13 10:07
董建军 发表于 2015-11-13 07:32
中医是什么?中医是技术技能,中医人死了技术技能就没有了吗?比如人拿筷子吃饭技能,人反对拿筷子吃饭技 ...

建军你看过余云岫的提案吗?没看过的话看一下,看了再说话,这样可能会显得你更有学问一些。
作者: llyyjj    时间: 2015-11-14 13:07
gl0101 发表于 2015-11-13 10:07
建军你看过余云岫的提案吗?没看过的话看一下,看了再说话,这样可能会显得你更有学问一些。

余云岫先放放,后面说。咱们讨论这个问他,应该先给“灭”和“兴”下个定义。
这样吧,您就兴、灭问题另外发个帖。首先您把兴、灭定义出来,然后大家讨论。或者先请大家做定义,做出来以后接着讨论。

作者: gl0101    时间: 2015-11-14 16:22
llyyjj 发表于 2015-11-14 13:07
余云岫先放放,后面说。咱们讨论这个问他,应该先给“灭”和“兴”下个定义。
这样吧,您就兴、灭问题另 ...

你发吧。
作者: gl0101    时间: 2015-11-16 12:37
千秋雪 发表于 2015-11-12 20:44
谢谢101先生的高论,拜读了,感到他说的是实话,是真心话,而且相当有水平,令人刮目相看。
他说:“说 ...

中医是医学,医学是科学,科学需要实事求是,所以说中医就要说实话真话,说虚话假话不仅违背医学道德而且违背医学良心啊!
作者: llyyjj    时间: 2015-11-16 14:56
gl0101 发表于 2015-11-12 20:49
西医想灭中医没有一大批中医人帮忙中医是灭不了的,中医人想灭中医那就不同了,闭着眼睛就灭了,很容易。

西医想灭中医没有一大批中医人帮忙中医是灭不了的,
------------------------------------------------------
前半句不对。西医想灭中医这这话没有根据。
就这几年网络上出名的攻击中医者,属于正经西医大夫的我只知道两个。身份不明、可能学过西医的,大约还有两三个。去年两位西医之一发文,说他们召开了一个“世界消灭中医大会”,与会者有二三十人。
如果这些与会者全部是西医大夫,那么现在想“灭”中医的西医就高达二三十人。

作者: gl0101    时间: 2015-11-16 15:26
本帖最后由 gl0101 于 2015-11-16 15:30 编辑
llyyjj 发表于 2015-11-16 14:56
西医想灭中医没有一大批中医人帮忙中医是灭不了的,
------------------------------------------------ ...

灭中医有客观主观、无心有心之分,但是不管客观主观、无心有心,从中医学术上说不外乎西化和虚化两只手、两种势力。有中医人士说中医灭不了,我看西化中医和虚化中医的两只手都很硬、两种势力都很强,这前拉后推的中医不灭也很难啊!
作者: llyyjj    时间: 2015-11-17 16:30
本帖里谈到中医博士不会开中药处方的事,我不知道这话是谁说的,是在什么语境下说的。如果囫囵把“中医博士不会开中药处方”这句话发出去,外行一听,很容易误读为中医教育是失败的。


中医学院分几个专业,本科阶段只有中医临床专业、针灸专业是按中医执业医师要求培养的,其他专业并不要求会开中药处方,要是中药专业的开中药处方,是违法的。
到了硕士阶段、博士阶段,专业划分就细了,具体现在有些什么专业我不知道,估计应该有一半和临床没有直接关系,这些专业的硕士博士不会开中药处方是很正常的,要是开了,就是违法了。








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