导航中医药
标题: 仁海一方输定了 [打印本页]
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 06:24
标题: 仁海一方输定了
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-9-30 22:29 编辑
一觉醒来，看见争论紧张进行。
如果你要证明你方是正确的，请你首先拿出你的观点，“阴阳是正确的，五行是错误的”，提出论据、论证。如果没有自己的论述，或者缺乏有力度的论据、论证支持，你输了！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 06:43
论点：阴阳是正确的，五行是错误的当然应该废除
论据： 有关阴阳学说的问题，我方与正方的意见没有质的区别，故在此不予赘述。现仅就五行学说在中医理论中的错误陈述如下：
1、四季配属五行的错误 2013-10-2
2、四季脉搏配属脏腑的错误 2013-10-4
3、东西南北中方位配属五行的错误
4、寸口脉根据五行分配脏腑的错误
5、五脏配属五行的错误
6、五味配属五行的错误
7、五味配属五脏的错误
8、由五行学说演绎出来的脏腑表里说的错误
9、五行演绎出来的十二经及其循环路线的错误
10、五行学说演绎出来的子午流注说的错误
11、由五行学说等演绎出来的五运六气学说的错误
12、由五行演绎出来预测生死的错误
13、由五行演绎出来的灵龟八法及飞滕八法的错误
14、由五行学说演绎出来的肝升肺降说、肝主左肺主右说的错误
论证： 综上所述，五行学说在中医理论中的应用，基本上是牵强附会、无中生有、甚至是荒谬绝伦，故理应从中医理论中废除。
结论：阴阳是正确的，五行是错误的理应从中医理论中废除。
========================================
回复：见过这样的辩论吗？论据没有任何论证支持！
【有关阴阳学说的问题，我方与正方的意见没有质的区别，故在此不予赘述】
这是偷换概念、混淆是非！企图蒙混过关。
我方认为阴阳五行说一个学术，阴阳之中蕴含五行，五行之中包含着阴阳，是不可分割的，有时候为了说理方便，可以分开来说，即使分开来说，说五行的时候，五行中仍然包含着阴阳。而仁海一方认为阴阳五行是毫不相干的、相互对立两个学说，所以，才有阴阳正确，五行错误的大笑话！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 09:12
中医学里的五星 是金木水火土五行的指代，-----------------------那么，五星就是五行了。前面主帖说：五行的理论来源于五星，现在先生说，五星就是五行。把前后联系起来，就是五行理论来源与五行。对吧？
问：黄连来源于什么？
答：黄连来源于黄连。
老鼠吃尾巴，自个吃自个。是这样吗？
===================================
回复：
先生玩了一个诡辩的把戏！
李老师“指代”李瑜锦。我们论坛里都知道李老师指的是李瑜锦，这是“在我们论坛里”这个范围内的特定指代。能不能说李瑜锦等于“李老师”？显然不能，因为李老师有男有女，有地理老师、化学老师等等。五星指代五行，能不能说五星等于五行？显然不能！在一定的条件下五官、五气、五材、……都可以指代五行！
你知道，你这个诡辩术来源于那里吗？我给你普及一下中国古代哲学史，来源于“白马非马”，这是中国古代伟大的逻辑学家公孙龙（约公元前320--250年）提出的一个著名的逻辑问题，出自《公孙龙子·白马论》。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 09:18
公孙龙其人
公孙龙（前320年－前250年），传说字子秉，中国战国时期赵国人，曾经做过平原君的门客，名家的代表人物，其主要著作为《公孙龙子》，西汉时共有公孙龙14篇，唐代时分为三卷，北宋时遗失了8篇，至今只残留6篇，共一卷。其中最重要的两篇是《白马论》和《坚白论》，提出了“白马非马”和“离坚白”等论点，是“离坚白”学派的主要代表。是著名的诡辩学代表著作，提出了逻辑学中的“个别”和“一般”之间的相互关系，但把它们之间的区别夸大，割断二者的联系，是一种形而上学的思想体系。与他齐名的是另一名家惠施。
原文
“白马非马，可乎？”曰：“可。”
曰：“何哉？”曰：“马者，所以命形也。白者，所以命色也。命色者，非命形也，故曰白马非马。”
曰：“有白马，不可谓无马也。不可谓无马者，非马也？有白马为有马，白之非马，何也？”
曰：“求马，黄、黑马皆可致。求白马，黄、黑马不可致。使白马乃马也，是所求一也，所求一者，白者不异马也。所求不异，如黄、黑马有可有不可，何也？可与不可其相非明。故黄、黑马一也，而可以应有马，而不可以应有白马，是白马之非马审矣。”
曰：“以马之有色为非马，天下非有无色之马也。天下无马，可乎？”
曰：“马固有色，故有白马。使马无色，有马如已耳，安取白马？故白者非马也。白马者，马与白也；马与白马也，故曰：白马非马也。”
曰：“马未与白为马，白未与马为白。合马与白，复名白马，是相与以不相与为名，未可。故曰：白马非马，未可。”
曰：“以有白马为有马，谓有白马为有黄马，可乎？”曰：“未可。”曰：“以有马为异有黄马，是异黄马于马也。异黄马于马，是以黄马为非马。以黄马为非马，而以白马为有马；此飞者入池，而棺椁异处；此天下之悖言乱辞也。”
曰：“有白马，不可谓无马者，离白之谓也。是离者有白马不可谓有马也。故所以为有马者，独以马为有马耳，非有白马为有马。故其为有马也，不可以谓马马也。”
曰：“白者不定所白，忘之而可也。白马者，言定所白也。定所白者，非白也。马者无去取于色，故黄、黑皆所以应。白马者，有去取于色，黄、黑马皆所以色去，故唯白马独可以应耳。无去者非有去也。故曰：白马非马。”
白马非马之由来
公孙龙以其白马非马的诡辩之术让许多大儒无言以对。后来据说：公孙龙过关，关吏说：“按照惯例，过关人可以，但是马不行。”公孙龙便说白马不是马，一番论证，关吏听了后连连点头，说：“你说的很有道理，请你为马匹付钱吧。”这个典故也和对牛弹琴类似。
原文如下：马者，所以名形也；白者，所以名色也。名形者非名色也。故曰：白马非马。求马，黄黑马皆可致。求白马，黄黑马不可致。……故黄黑马一也，而可以应有马，而不可以应有白马，是白马之非马审矣。马者，无去取于色，故黄黑皆所以应。白马者有去取于色，黄黑马皆所以色去，故惟白马独可以应耳。无去者，非有去也。故曰：白马非马.马故有色，故有白马。使马无色，由马如己耳。安取白马？故白者，非马也。白马者，马与白也，白与马也。故曰：白马非马也。
对于一般人，说“白马是马”就如同说“张三是人”一样，清楚明白，准确无误。怎么可能“白马非马”呢
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 09:33
llyyjj 、口香糖、李老师……都可以指代李瑜锦，但是与李瑜锦不能相等！
白马论是著名的诡辩学代表著作，提出了逻辑学中的“个别”和“一般”、种和属之间的相互关系，他混淆种、属之间的区别，以偏概全，是一种形而上学的思想体系
以偏概全，是常用的诡辩术，也是李瑜锦常常使用的手法。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 10:00
以1%的可能性，夸大为100%的必然性，是诡辩术！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-1 11:07
连五行的来源、五行在中医理论中的应用，尚且不明了者，还能在大庭广众之下，奢谈辩论赛什么输啊、赢了的、、、、、、——对此，找不到恰当的词汇予以形容
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 11:15
对于你提出的“ 连五行的来源、……尚且不明了者，”你为什么不在主贴驳斥？至于你提出的“五行在中医理论中的应用，尚且不明了者”，如果后边的辩题有此者，自然会“明”。至于反方是否输赢，恐怕你自己已经给自己打分了。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-1 11:20
这叫诱敌深入。
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 11:26
还“诱敌深入”呢，就不知道已经进入反被包围之中？
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-1 12:25
你们的外围，又有大的包围、、、、、、——你们总是被包围。你们的辎重已经被毁掉了，你们已经成为无本之木了呀 
作者: 谈玄说虚 时间: 2015-10-1 13:15
老于的精神胜利法使用得不错。
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 13:26
既然我们的“辎重已经被毁掉了”，可是看不见你的“枪炮”啊
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 13:57
仁海，你知道“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？”主贴是什么吗？
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 14:24
本帖最后由 杨鹏举 于 2015-10-1 14:55 编辑
仁海，“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？”主贴是檄文，他向反中医以仁海、李榆军为代表的宣战；“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？”主贴是存五行的证明书，他向中医界宣布，五星之精气，“存精于”五脏是五行与五脏内在联系的核心；，“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？”的主贴，是对五行理论的疑惑者，是进行“再教育”的“教材”。其之所以为“再教育”的“教材”，是因为中医教材没有“存精于”五脏，故称之为“再教育”的“教材”。；“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除？”的主贴，又是判决书，他变相宣判了反五行的死刑。
作者: 杨金峰 时间: 2015-10-1 14:25
反五行要有根据，那么 支持五行 是不是也要有根据哪？
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 14:29
有无根据，你看“ 存废辩论赛－正方辩题：4、阴阳是正确的，五行是错误的应该废除”一文的主贴，就知道是否有根据了。
作者: 杨金峰 时间: 2015-10-1 14:33
,请关注http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 14:37
还“请关注”，不怕人家关注后，不怕别人嗤之以鼻？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 16:00
对于辩论的主题，阴阳正确，正确在什么地方？五行错误，错误在什么地方？仁海一方至今还没有发布一句学术性语言！
你说五行不是来源于五星，那你说说五行来源于什么？你连“五行”是什么、来源是什么都不知道，你根据什么说五行是错误的？！
你们从来不敢面对主题！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 16:10
要求仁海一方面对主题，拿出自己的论据、论证！拿不出来，你就输了！
要求仁海一方拿出五行来源的证据！如果你拿不出来，就得承认我方是正确的！如果你拿出的证据，我们驳不倒，双方是平局。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 17:21
王新华主编，人民卫生出版社，2007年版，中医基础理论：122页。五方说；五材说，六府三事说，五星说，五种元素说。
杨教授没有胡说！是有根有据的，比王新华说的更具体，更完善！
仁海先生、李老师，科学主义者，请你们看看王新华的中医基础理论。122页！
作者: 萧铁 时间: 2015-10-1 19:53
呵呵呵，好哇，那就早点结束吧，我们又回去扯五星怎么生五气。
又：五星既然可以生五气，何不来个五星生五味？小高，你先来说说，省得又给教授抢了锋头。
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-1 19:57
萧铁，你不要挑拨，，我会奉陪到底。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 21:21
中医基础理论，122页有答案！自己看去吧！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-1 23:17
已经晚上11点多了，受不了了，仁海一方还不发帖子，我要睡觉了，请明天再辩论！你们不要发帖子了！谢谢！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-2 06:10
3、因为辩论参予者中有现任的版主，为了避免纠纷，所以辩论双方任何人发帖，都禁止在此帖上再次修改（每次修改会有编辑记录，任何人都可以看到。所以，各位每发一帖都要先用文档编辑工具编辑好再发帖），如真的有修改需求，那就直接再次跟帖加以澄清或说明。
=================================
尊敬的监督小组：
我违反了第3条，承认错误，一定改正。因为一时性急，没有考虑周到，再者，仁海一方反复违规，一开始就没有直面主题，没有论证，没有形成逻辑链条，还在不停地狡辩，非常生气。
我知道了，“可以再次跟帖加以澄清或者说明。”
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-3 06:53
中西医融合观 发表于 2015-10-2 13:01
第一 仁海先生的论点与论据自相矛盾论点： 六腑生理功能表述无需五行学说
论据：由于受五行 ...
一、对先生的辩词回复如下：1、本辩题，旨在求证“六腑生理功能表述是否需要五行学说”，除此之外，我方不予理睬。
2、有关学术争鸣问题，我方愿闻对方高见，对方如有正确之处，我方当虚心接受。
3、至于批评我方有关学术造假的问题，学术造假人人皆知性质恶劣，自然已经超出学术争鸣范畴，请对方诉诸法律。
二、我方在此谨向论坛管理监督小组提议：
在‘五行存废’的辩论赛中，无论正方，还是反方，凡是出辩题的一方，无权为避开对方的质疑而向论坛管理监督小组提出锁帖的要求，但承认自己得出的结论是错误者除处。为了表示我方的诚意，就从我方出的这一辩题开始实施。
此致
敬礼
======================
回复：
在“一吐了之”先生的帖子发表2小时之后，仁海先生发表了以上帖子！对于一吐了之的帖子没有任何回应！以上帖子，没有任何学术语言，对于自己的逻辑错误，无言以对，哑口无言，理屈词穷。辩论就是辩论，逻辑混乱，论据论点必然错误！这是学术界的公认标准！你这样的稿子到任何一家出版社、杂志社、报纸都不可能发表！一眼看出逻辑混乱！水平太低！
论坛的规矩早已经制定了，你现在同意修改，晚了！
回去学学逻辑学，好好学习一下语文造句！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-3 09:29
受不了了——是赢了，还是输了的表现？
作者: 萧铁 时间: 2015-10-3 09:38
咦，不是说由代表发言吗？这条规矩好像改了？
作者: 萧铁 时间: 2015-10-3 09:47
2、有关学术争鸣问题，我方愿闻对方高见，对方如有正确之处，我方当虚心接受。
有些好奇，“正方”真有发现过“对方”“有正确之处”么？说来听听。
其实邓国医早就说了，近30年前就说了，然后七八年前又透过“科学研究”正式发表了五脏相关“取代”五行学说的论述，难道邓国医连一点“正确之处”都没有？哪一点正方听得进去，倒很想知道。
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-3 09:48
“人贵有自知之明”。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-3 10:01
不接受正确的建议，就是已经输了。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-3 14:24
输赢，都是小事，胜败乃兵家常事，没必要流眼泪呀！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-3 16:46
因为过节，不停地应酬，时常不在网上，我没有和杨教授沟通好，出了点差错，请大家原谅。今后我就在此贴发言，敌后武工队!
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-3 17:24
一吐了之先生，你在擂台中4楼的帖子，非常好，我没有及时复制下来，请先生在这里再粘贴一次，谢谢！
作者: 一吐了之 时间: 2015-10-3 19:19
谢谢先生抬爱，现贴于下，不妥之处，请指正。
反方的辩题令人不解，五行学说，行什么？行阴阳之气也，没有五行学说，阴阳怎行？五行，升降出入之谓也,肝通春木温和之气，故肝气升于左；肺通秋金宁静之气，故肺气降于右；心通夏火盛长之气，故心统三阳升之表；肾通寒水和顺之气，故肾治三阴藏于里；脾通湿土生化之气，故脾为输送后天精微之使，构成升降出人的五行规律。没有升降，就没有天地阴阳之气在人体的循环，气止则化绝。没有人体内外之气的出入交换，人体生化的机能就随之毁灭。总之，人体五行是阴阳二气在经络，脏腑，四肢，九窍，百骸之行，是中医生命之行。无五行则无阴阳，无阴阳五行则无升降出入，无升降出入则无中医。怎能妄言【无需五行学说】？除非不是中医。
三阴三阳六经互为表里，分别由脏腑所主，故脏腑亦为表里。上论五行的机能是升降出入，肝胆同居，无胆阳之升发，肝气怎升？肾与膀胱为里表，无膀胱气化，肾水如何上升？心与小肠，肺与大肠，无肠之出，焉有心肺之入。《素问·灵兰秘典论》指出：“十二官之相使，”“不得相失也。”“主不明则十二官危矣，使道闭塞而不通。”所以【五腑通畅】在于阴阳气化的作用，比如，肾主二便，肾虚，六腑能【“通”、“降”】吗？
中医是整体辩证论，十二官不得相失是是整体辩证的要求，各腑的功能包含在整体之中。所以，反方辩题，【六腑生理功能表述无需五行学说】的立论是没有中医理论根据的，也是不符合中医临床实践的。
作者: llyyjj 时间: 2015-10-3 20:47
老先生，要说五行到底来源于什么？
先得说一下五行是不是一个“东西”，如果是东西，再说来源于什么？
比如，水，是个东西。这个东西从天上来，到海里去，从海里，又到天上。就这么来回转着。比如，木是东西，金也是东西，土也是东西。火就不是东西。
五行是不是东西？是东西才可以说从哪里来。五行学说是不是东西？五行学说从何产生？
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-3 21:20
你们否定五行，难道不知道是什么？如果你们不知道五行是个什么东西，你们否定从何谈起？
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-3 21:26
不管从哪里弄出来的五行学说，都是错误的。
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-3 21:31
既然“不管从哪里弄出来的五行学说，都是错误的。”，为什么在辩论的时候，你为什么不拿出证据来证明来，通过论证来否定呢？根据谁主张，谁举证的原则，你就拿出证据来证明你否定的依据。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-3 21:35
先生输的糊涂了！你是先有结论，而后调查研究，先射箭后画靶！百发百中！唯心主义！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-3 22:06
以下这些够不？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-3 22:40
请大家明确一点，胃受纳，是胃自身的功能，不是五行学说赋予它的功能。
============================
回复：
人们对于事物的认识是由实际经验反复积累，上升到概念，在头脑中概念与概念之间建立联系，概念的归类，形成理论；理论再放到实践中检验、修改，最终形成理论；形成理论之后才能够指导实践！阴阳五行学说也是这么形成的，其中就有医学实践的积累。阴阳五行学说形成之后，把古代医学的诊断治疗、药物方剂等等的零散经验归类于阴阳五行，就形成了藏象经络……中医理论。如果把阴阳五行废除了，中医理论就消失了，中医又要回归到零散的、各自孤立的、互相矛盾的、支离破碎的经验状态。
这是一个非常漫长、十分复杂的过程，恐怕难于考证，不可能再现，甚至于运用自然科学的实验方法不可能重复的过程！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 06:32
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-3 23:57 编辑
“胃主受纳”是胃的功能。这个功能是相对于“脾主运化”而设的！胃的功能不单单是主受纳而且具有腐熟水谷，为水谷精微之仓、气血之海，等等；胃以通降为顺，与脾相表里，脾胃常合称为后天之本。胃与脾同居中土，但胃为燥土属阳，脾为湿土属阴。通过五行，胃才能够与心、肺、肝、肾发生关系。
这些功能与联系，正好是阴阳五行学说的作用！没有脾胃相表里，脾主运化，运化什么？胃中的水谷精微怎么样到达全身各脏腑？请注意，不要和西医的消化系统、循环系统直接对接！
中西医概念直接对接，就产生了“痰浊外感热病侵入大脑”，这一大类荒诞不经的大笑话！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 07:39
人体是一个客观存在，只有一个结构与功能，但是，对于人体结构与功能的看法、认识却大不相同。
中医看到的是：藏象经络、精气神、气血津液；西医看到的是：细胞、组织、器官系统。中医的藏象是五脏六腑及其之外在表现（象）；西医的器官则是十大系统的结构及其功能。中医的藏象经络等理论建立在阴阳五行学说的基础上，使用的是取象比类的方法；西医的十大系统建立在机械唯物论的基础之上，使用的是形式逻辑与科学实验的方法。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 07:48
转载《中西医融合观续》
人类的一切知识无非是解决：是什么？怎么办？为什么？三个问题，理论是人类对于客观事物本质的认识，解决“为什么？”的问题。辩证唯物主义认为：对于客观事物本质的认识是由现象到本质的深化过程；现象是事物的外部联系和表面特征，是事物本质的外在表现；研究、建立理论的方法就是从现象深入到本质，即从具体到抽象的过程，而理论的叙述方法或者表达方法则是从本质上说明表面现象；运用理论解决实际问题，即从抽象到具体的过程。中医把理论的建立称之为：取象比类，把理论的运用、解决问题的过程称之为：取类比象。
取象比类解决“是什么？”的问题；取类比象解决“怎么办？”的问题；理论是对事物本质的认识，某种意义上说就是分类，解决“为什么？”的问题。经验可以解决是什么？怎么办？而不讨论为什么？；理论不仅要解决是什么？怎么办，而且着重解决为什么？为什么某些象属于这个类而不属于另外一个类？这一类事物应该用什么办法解决，而不应该使用其他方法解决，为什么？具体到医学理论，一个病人出现的临床表现以及各种检查结果（象、状态的变量、现象）属于什么证？什么病理状态？为什么？应当使用什么方法治疗？治疗之后应当出现什么变化（象、状态变量、现象）？为什么？经验具有或然性，而理论具有比较高的必然性。经验往往属于个人，理论具有普适性，能够使更多的人比较容易掌握。
由实践经验到理论、个别到一般、个性到共性、特殊性到普遍性、具体到抽象、现象到本质、临床表现包括各种检查到诊断、调查研究到调查结果、状态变量到状态判断均为取象比类。“取象”是一个实践过程，就是获取状态变量、取得证据的实践活动，即调查研究。“比类”就是概念的建立、推理、判断的过程，在医学领域内就是诊断过程以及诊断的建立，“状态变量”就是诊断标准。“取象比类”是从感性认识发展到理性认识，这是认识过程中的第一次飞跃。实现这一飞跃的条件是：必须占有丰富而真实的感性材料；运用某种理论对感性材料进行概括，即把感性认识纳入某种理论构架之中。例如：脉浮、头项强痛、恶风、发热、白细胞降低这一组临床表现（象），纳入中医的理论构架之中，诊断为：太阳表证；纳入西医的理论构架之中诊断为：感冒或者病毒性上呼吸道感染；纳入证态理论构架之中，诊断为：太阳表证-感冒证态。太阳表证、卫分证、阳明证、少阳证等等属于中医的“类”；病毒性上呼吸道感染、细菌性上呼吸道感染、传染病前驱期、肺炎、胃肠炎等等属于西医的“类”；太阳表虚-感冒证态、太阳表实-感冒证态、卫分-感冒证态、阳明腑实-肠梗阻证态、热实结胸-急性腹膜炎证态，等等，属于中西医融合的“类”。取象比类是一个复杂、长期、反复验证的、客观实践过程，而不是简单、凭空想象得出的结论。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 07:49
转载自《中西医融合观续》
理论的形成与理论的表述、讲述、教授、学习是反方向的过程，理论的形成是实践、经验到理论；理论的教授与学习是由理论到实践。由经验到理论是把经验归类、纳入某个理论系统，例如阴阳五行学说，反复实践，修正，建立医学理论；而理论的教授、学习则首先教授阴阳五行学说，再教授藏象经络理论，并且表述为：在阴阳五行理论指导下建立藏象经络理论。任何理论的建立都与当时的社会生产力相关，阴阳五行学说、经络藏象理论之所以产生、完善于中国古代，而没有产生于欧洲古代，是因为中国古代封建社会是当时世界文化的顶峰；西医之所以发生与欧洲，是因为工业化首先发生并高度发展于欧洲。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 08:00
先生为什么不敢吧14条的全部内容打开，就是因为：
中西医概念直接对接，就产生了“痰浊外感热病侵入大脑”，这一大类荒诞不经的大笑话！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 08:08
反方的辩题令人不解，五行学说，行什么？行阴阳之气也，没有五行学说，阴阳怎行？五行，升降出入之谓也,肝通春木温和之气，故肝气升于左；肺通秋金宁静之气，故肺气降于右；心通夏火盛长之气，故心统三阳升之表；肾通寒水和顺之气，故肾治三阴藏于里；脾通湿土生化之气，故脾为输送后天精微之使，构成升降出人的五行规律。没有升降，就没有天地阴阳之气在人体的循环，气止则化绝。没有人体内外之气的出入交换，人体生化的机能就随之毁灭。总之，人体五行是阴阳二气在经络，脏腑，四肢，九窍，百骸之行，是中医生命之行。无五行则无阴阳，无阴阳五行则无升降出入，无升降出入则无中医。怎能妄言【无需五行学说】？除非不是中医。
三阴三阳六经互为表里，分别由脏腑所主，故脏腑亦为表里。上论五行的机能是升降出入，肝胆同居，无胆阳之升发，肝气怎升？肾与膀胱为里表，无膀胱气化，肾水如何上升？心与小肠，肺与大肠，无肠之出，焉有心肺之入。《素问·灵兰秘典论》指出：“十二官之相使，”“不得相失也。”“主不明则十二官危矣，使道闭塞而不通。”所以【五腑通畅】在于阴阳气化的作用，比如，肾主二便，肾虚，六腑能【“通”、“降”】吗？
中医是整体辩证论，十二官不得相失是是整体辩证的要求，各腑的功能包含在整体之中。所以，反方辩题，【六腑生理功能表述无需五行学说】的立论是没有中医理论根据的，也是不符合中医临床实践的。
===============================================
这正是我方的论点、论据、论证的完整链条，从正面反驳了仁海一方。太好了，可以在擂台上再次发布。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-4 16:08
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-4 08:09 编辑
原文 黄帝问曰：愿闻十二脏之相使，贵贱何如？
岐伯对曰：悉乎哉问也。请遂言之！
心者，君主之官也，神明出焉。
肺者，相傅之官，治节出焉。
肝者，将军之官，谋虑出焉。
胆者，中正之官，决断出焉。
膻中者，臣使之官，喜乐出焉。
脾胃者，仓廪之官，五味出焉。
大肠者，传道之官，变化出焉。
小肠者，受盛之官，化物出焉。
肾者，作强之官，伎巧出焉。
三焦者，决渎之官，水道出焉。
膀胱者，州都之官，津液藏焉，气化则能出矣。
凡此十二官者，不得相失也。
故主明则下安，以此养生则寿，殁世不殆，以为天下则大昌。主不明则十二官危，使道闭塞而不通，形乃大伤，以此养生则殃，以为天下者，其宗大危，戒之戒之。
至道在微，变化无穷，孰知其原。
窘乎哉，消者瞿瞿，孰知其要。闵闵之当，孰者为良。
恍惚之数，生于毫厘，毫厘之数，起于度量，千之万之，可以益大，推之大之，其形乃制。
黄帝曰：善哉，余闻精光之道，大圣之业，而宣明大道，非斋戒择吉日不敢受也。黄帝乃择吉日良兆，而藏灵兰之室，以传保焉。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-5 11:20
在这个论坛中，仁海先生的“在中医理论中废除五行”是彻彻底底地输定了！
作者: xychen 时间: 2015-10-5 19:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 高智海 时间: 2015-10-5 22:33
本帖最后由 高智海 于 2015-10-5 22:46 编辑
六腑中每个细胞都有阳化气阴成形。阳化气的过程是金化木、木化土、土化水、水化火的过程。阴成形的过程是木生火、火生土、土生金、金生水的过程。生始于木而成于水，化始于金而现于火。所以，哪里有阳化气阴成形，哪里就有五行。即五行在人体无处不在，无时不有。其中，金化木、木化土、土化水、水化火中的化是克，是制的意思。正如黄帝内经所说“亢则害，承乃制，制则生化”。黄帝内经对五行关系的论述无克字。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-6 07:08
不加分析地、没有任何论证的，毫无道理的中西医概念直接对接，必然漏洞百出，逻辑混乱，这是科学主义者的通病！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-6 14:47
1、就贵方（正方）所提出的“阴阳学说之本质”与“五行学说之本质”的辩题，现双方已亮明各自的观点，已无继续辩论的必要，因此，我方不再继续此题的质疑。
2、此辩题为贵方所提出，作为“客方”的我们，不再继续质疑，故建议就此锁帖。
==============================================
才一个回合，落荒而逃！
作者: 高智海 时间: 2015-10-6 22:06
本帖最后由 高智海 于 2015-10-6 22:39 编辑
我没说阳化气阴成形就是细胞。我怎么中西医概念直接对接了？请先生说说，我哪里中西医概念直接对接了？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-7 16:05
仁海先生原话 【１、脑组织是人体各种机能活动的高级中枢。内、外环境的各种信息，通过周围经络传递到脑和脊髓的各级中枢进行整合，再经周围神经等组织控制和调节机体各脏器组织的活动，以维持机体与内、外界环境的相对平衡。】
======================================
回复：
大笑话
【 内、外环境的各种信息，通过周围经络传递到脑和脊髓的各级中枢进行整合】
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-7 16:15
【脑为元神之府，为身体肢节运动之中枢。】
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-7 22:21
废除五行之后，仁海先生胡诌了哪些大笑话：
【痰浊外感热病侵入大脑】、【外感热病侵入大脑】、【信息由外周经络传入大脑】、【脑主司神明】、【脑为元神之府，为身体肢节运动之中枢。】……
请问仁海先生，你所说的“脑”是西医的脑，还是中医的“脑”，还是你自己胡诌的“脑”？！痰浊外感热病能够侵入你仁海先生的脑吗？先生出现了什么感觉？！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 07:26
第一
心脑相通：心主血，上供于脑，血足则脑髓充盈【故临床上脑病涉及心脏者，可从心论治，或心脑同治】
===============================================
质疑：
1 这段话的出处？
2 【故临床上脑病涉及心脏者，可从心论治，或心脑同治。】请举例说明
3 是指中医的心、脑？还是西医的心、脑？
第二
脑肺相系：肺主一身之气，朝百脉，助心行血。肺之功能正常，气血运行正常，故脑与肺有着密切关系。所以，在临床上脑病涉及肺脏者，可以从肺论治
==========================================
质疑：
1 这段话的出处？
2 是指西医的脑、肺藏还是中医的脑、肺？
3 【在临床上脑病涉及肺脏者，可以从肺论治】举例说明！
第三
脑脾系统相关：脾系统为后天之本，气血生化之源。脾系统健旺，消化五谷，化源充足，则营养上达于脑。脾系统虚衰，则营养不能上行达脑而脑失所养。所以，涉及脾系统的脑病，从脾系统入手是治疗营养不良所致脑病的主要方法之一。
质疑：
1 出处？
2 是指中医的脑、脾，还是西医的大脑、脾脏？
3 【脾系统的脑病】是什么概念？有哪些脾系统的脑病？举例说明？
第四
肝脑相维：肝主疏泄，调畅气机，又助消化水谷、处理消化吸收后的营养物质，因而气机调畅，气血和调，则脑清神聪。若疏泄失常，或情志失调，或处理血液不达标，或血溢于脑，即影响脑功能，此时宜肝脑同治。
质疑：
1 出处？
2 “脑”是指中医的奇恒之腑的脑，还是西医的脑？肝是西医的肝脏还是中医理论中的肝？
3 【若疏泄失常，或情志失调，或处理血液不达标，或血溢于脑，即影响脑功能，此时宜肝脑同治】中的“或处理血液不达标”是什么意思？
4 【或血溢于脑，即影响脑功能，此时宜肝脑同治。】请举例说明！？
第五
脑肾相济：脑为髓海，肾藏精，故肾精充盛则脑髓充盈，肾精亏虚则髓海不足而变生诸症。所以，补肾填精益髓、肾脑同治，为治疗因阴虚而致脑病者的重要方法之一。
质疑：
1 出处！
2 奇恒之腑的脑，开始西医学中的大脑？是中医理论中的肾，还是西医的肾脏？
3 【阴虚所致脑病】举例说明！
4 【补肾填精益髓、肾脑同治】举例说明？
第六
将“脑主宰生命活动”项，改为了“脑是人体各种机能活动的高级中枢”。
质疑：
1 “脑主宰生命活动”是西医概念还是中医概念？
2 【 将“脑主宰生命活动”项，改为了“脑是人体各种机能活动的高级中枢”。】的理由是什么？根据是什么？
3 “脑”是奇恒之腑的脑，还是西医的大脑？
一锅粥！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 17:45
仁海先生，连一句话都不敢应！全部内容都是他胡诌出来的！没有任何根据！
作者: administrator 时间: 2015-10-9 19:06
这胡诌，若能改成发明，哪怕发明是错的，是否会减少各方很多不快呢？所以尊重各方，我们都先从自己做起吧。欢迎各位文明讨论。
作者: 谈玄说虚 时间: 2015-10-9 19:10
若能改成发明,嘻嘻，这“发明”二字也忒不值钱了。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 21:06
文明的说法，……，恐怕只有学术造假了！
作者: llyyjj 时间: 2015-10-9 21:12
本帖最后由 llyyjj 于 2015-10-9 21:14 编辑
实验结果、数据有真假之说。提出理论，提出认识，只有对错没有真假。比如学生回答老师问题，只有答对答错之分，没有真假一说。您前面说他胡诌，这个可以，说他造假，就不可以了。因为理论本来就是“诌”出来的。只有“胡诌”与“不胡诌”的区别，没有真假一说。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 21:19
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-9 13:28 编辑
学术造假
学术造假是指剽窃、抄袭、占有他人研究成果，或者伪造、修改研究数据等的学术腐败行为。学术造假首先是一种违背学术道德和科学精神的表现，是学术领域中学风浮躁和急功近利的产物。
有意识的篡改原著，“伪造”原著，也属于学术造假！
作者: llyyjj 时间: 2015-10-9 21:25
学术造假是指剽窃、抄袭、占有他人研究成果，或者伪造、修改研究数据等的学术腐败行为。
-------------------------------
呵呵，仁海占有了谁的？如果他占有了别人的，意思是他的观点是正确的，只是不该把别人的东西说成自己的，对吧？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 21:33
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-9 13:40 编辑
篡改原著，有意识的把自己的错误观点掺杂于原著之中，均为学术造假！这与伪造、修改研究数据是同一类问题！
学术造假首先是一种违背学术道德和科学精神的表现，
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 21:47
曰本“万能细胞”论文造假
2014年年1月，英国《自然》杂志开年第一期，《自然》刊登了两篇曰本理化学研究所科学家的论文，文章称成功培育出能分化为多种细胞的新型“万能细胞”——“STAP细胞”。其培养过程简单安全，将从老鼠脾脏取出的细胞放在与红茶酸碱度近似的弱酸性溶液里浸泡25分钟，培养数日后就出现了新细胞。[1]
这篇有望给再生医疗带来新思路的论文备受关注，但很快有众多研究人员在网上宣布该论文存在诸多疑点曰本理化学研究所随即对研究过程展开调查，确认论文中有篡改、捏造的不正当行为，最关键的是，数个重复试验均以失败告终，证明这一实验方法和结论都存在致命错误。[1]
7月2日，《自然》正式撤回了这两篇曾引发巨大反响的细胞论文。8月5日，曰本著名细胞生物学专家、小保芳晴子的导师笹井川树悬梁自尽。此次论文造假事件为当事科学家、曰本细胞学界和《自然》杂志，都涂上了一抹难以淡化的黑色。最新调查表明，造假“万能细胞”或系混入的胚胎干细胞。[1]
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 21:54
如果任意修改经典中医理论中的概念，有意识地掺杂自己的错误观点，或者有意识地用西医概念篡改中医原著，都是一种违背学术道德和科学精神的表现！是一种及其不严谨的腐败学术作风！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 22:58
尽管论坛讨论要求没有出版著作要求那么严格，但是基本的学术道德，严谨的科学作风不应该违背。在引用原著，表述自己的观点的时候，不能够随心所欲地，不负责任的胡乱拼接！当别人指出错误的时候，自己拿不出自圆其说的解释的时候，还要胡搅蛮缠！那就又当别论了！
“痰浊型外感热病侵入大脑”等等不伦不类的错误概念，不仅没有一丝悔改之意，反而洋洋自得！把学术造假当作儿戏，满不在乎！还有人故意煽风点火！这是一种极其腐败的学术作风！大家要团结起来，抵制之！
作者: 杨鹏举 时间: 2015-10-9 23:05
“痰浊型外感热病侵入大脑”属于伪造。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-9 23:06
而《易》（八卦）中的“阴阳、五行”素材源于中医学等具体学科
===============================================
反驳：
那就是说，先有《内经》中医学，后有《易》！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-9 23:08
内经前没有中医？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 06:25
伪造了“痰浊型外感病”！伪造了“痰浊型外感病侵入大脑”！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 06:46
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-9 22:48 编辑
中医学的概念：是指中国古代的医学理论体系！
中医学理论体系形成的标志是：内经、难经、伤寒杂病论！
摘引自：王新华主编的《中医基础理论》第6~8页。
《内经》之前没有中医学！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 06:59
仁海先生的原话【结论：“阴阳、五行”理论源于古人长期的对自然界观察与社会实践活动，而《易》（八卦）中的“阴阳、五行”素材源于中医学等具体学科】
不要把“中医学”偷换成“中医”！
粘贴错了，粘贴到擂台贴中了！再贴过来！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 07:04
伪造概念，偷换概念是科学主义者的惯用手法
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 07:38
中医学的概念：是指中国古代的医学理论体系！
中医学理论体系形成的标志是：内经、难经、伤寒杂病论！
摘引自：王新华主编的《中医基础理论》第6~8页。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-10 08:03
不管哪里说的，都无济于事，凡与事实不符者，我方概不承认。
作者: llyyjj 时间: 2015-10-10 12:22
“痰浊型外感病”本论坛是仁海提出的，对吧？
这个说法是仁海自己的还是他转用别人的？
如果仁海说，这是某某书上的，但咱们找这本书，书上没有，那就是他伪造，您可以口诛笔伐。
如果仁海说，这是他自己提出来的，这就无所谓伪造不伪造。可以批判他的错误，和伪造联系不上。
作者: llyyjj 时间: 2015-10-10 12:28
辩论了快一半了，五行学说来源，先说是来源于五星，又说是来源于八卦，您几位也不商量一下？
乱说五行来源，是不是“任意”修改经典？
作者: 大鹏 时间: 2015-10-10 20:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-10 22:42
书上都有了，可以去查查书！这里就不普及了！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 08:09
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-10-11 00:11 编辑
仁海中西医 发表于 2015-10-10 14:49
没本事辩论吧？就凭你那两下子，除了胡搅蛮缠之外，还有什么？用真本事出来走上几步试试？
=======================================
回复：
《灵枢•本输》原文 肺合大肠，大肠者，传道之腑。心合小肠，小肠者，受盛之腑。肝合胆，胆者中精之腑。脾合胃，胃者五谷之腑。肾合膀胱，膀胱者津液之腑也。
中医理论认为 脏腑相合体现了阴阳、表里相互输应的关系。脏腑经脉相连，彼此经气相通，互相作用；腑输精于脏，脏行气于腑。
所以，我们认为： 脏腑之间的关系包括三部分：藏与藏，腑与腑，藏与腑。在人体内三者是不可分割的一个整体。五脏之间是五行关系，脏腑之间的表里关系也就是阴阳关系。所以，脏腑关系就是阴阳五行的关系。
藏与腑之间的阴阳五行关系，具体的是怎么样实现的？是通过经络与气血津液的运行实现的。
结论：脏腑之间关系的表述，必须用阴阳五行学说！五行不能废除。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 08:17
请李老师多读点书，阴阳五行学说的来源，不是单因单果关系，是多因一果关系。五材说、四季说、五星说、易经八卦说等等。他们并不是矛盾的，对立的，而是相互补充，相互融合，最终形成了阴阳五行学说！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 10:32
《灵枢•本输》原文 肺合大肠，大肠者，传道之腑。心合小肠，小肠者，受盛之腑。肝合胆，胆者中精之腑。脾合胃，胃者五谷之腑。肾合膀胱，膀胱者津液之腑也。
中医理论认为 脏腑相合体现了阴阳、表里相互输应的关系。脏腑经脉相连，彼此经气相通，互相作用；腑输精于脏，脏行气于腑
所以，我们认为： 脏腑之间的关系包括三部分：藏与藏，腑与腑，藏与腑。在人体内三者是不可分割的一个整体。五脏之间是五行关系，脏腑之间的表里关系也就是阴阳关系。所以，脏腑关系就是阴阳五行的关系。
藏与腑之间的阴阳五行关系，具体的是怎么样实现的？是通过经络与气血津液的运行实现的。
结论：脏腑之间关系的表述，必须用阴阳五行学说！五行不能废除。
——————————————————————————————————————————————————
这都反驳了些什么东东？与我下面的论点、论据、论证、结论链对照一下，是否隔靴搔痒啊？
论据：五行属性归类表
────────────────────┬───┬────────────────────
自 然 界 │ 五 │ 人 体
──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┤ ├──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
五音│五味│五色│五化│五气│五方│五季│ 行 │五脏│六腑│五官│形体│情志│五声│变动
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
角 │酸 │青 │生 │风 │东 │春 │ 木 │肝 │胆 │目 │筋 │怒 │呼 │握
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
徵 │苦 │赤 │长 │暑 │南 │夏 │ 火 │心 │小肠│舌 │脉 │喜 │笑 │忧
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
宫 │甘 │黄 │化 │湿 │中 │长夏│ 土 │脾 │胃 │口 │肉 │思 │歌 │哕
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
商 │辛 │白 │收 │燥 │西 │秋 │ 金 │肺 │大肠│鼻 │皮毛│悲 │哭 │咳
──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──
羽 │咸 │黑 │藏 │寒 │北 │冬 │ 水 │肾 │膀胱│耳 │骨 │恐 │呻 │栗
──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴───┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──
在传统中医理论中，利用五行学说的类比推衍方法，将一些脏腑演绎成表里关系，事实上是不存在的。例如：肝与胆相连接、肾与膀胱相连接，二对无需用表里关系表达；脾与胃，共同担负消化吸收重担，亦无表里之分；心与小肠、肺与大肠，二对的关系，更是风马牛不相及。
论证：
1、肝与胆
在生理方面，胆囊仅仅是盛肝内分泌出来的胆汁的一个囊而已。在病理方面，胆囊炎症可以上行引起肝内胆管的炎症，而肝内胆汁分泌不正常时，或肝脏其它功能异常时，均可引起胆囊的舒缩障碍。因此，二者没有必要弄成表里关系。
2、心与小肠
传统中医理论，认为心移热于小肠的实质，即是情志生火后，并在饮水比较少的情况下，抗病能力低下，容易导致泌尿系感染。心脏本是动脉血运行的原动力，而小肠是对饮食物进行消化、并将其获得的营养予以吸收。二者无论从生理方面，还是从病理方面，都是本风马牛不相及。因此，二者的表里关系是不能成立的。
3、脾与胃
“脾脏”，从《内经》“脾与胃以膜相连”，以及现代研究之“胰腺”有重要的消化功能来看，传统中医理论中所称的“脾”，理应是“胰腺”。胃的功能，主要是受承水谷，并将之搅拌成糜状及具初步消化的作用等。二者，一个是分泌消化液的器官，一个是容纳饮食物的容器。胰腺在病理状态下，可以引起胃的病变，但胃的病变较少能直接波及胰腺。因此，二者的表里关系是牵强附会的。
4、肺与大肠
传统中医理论中，泄大肠糟粕、积气及积液以降肺气的实质，就是通过通导大便及肠内积气、积液，使腹腔内的压力减小后，胸膈相对下移，胸腔内的容积也就相应增大，从而改善了肺的通气。肺是主司血气交换的器官，大肠进一步吸收肠内容物的水分，并将肠内糟粕排出体外。二者没有直接联系，因此，其表里关系也不存在。
5、肾与膀胱
肾主泌尿，膀胱贮尿。膀胱有炎症时，可上行感染至肾；肾有病变时，其病理产物亦可对膀胱产生负面影响。二者的生理、病理既明，也就无须用模糊的表里关系进行诊断治疗了，从而其表里关系亦自行废止。
综上所述，脏与腑的生理、病理均已明了，即使是脏腑表里关系都无需保留，更何谈用五行学说解释脏腑表里关系？——皮之不存，毛将焉附。
结论：脏腑之间关系表述无需五行学说
别屈了您的才，这里也给帖上。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 15:57
看不懂了，是吧！？
又把狗皮膏药贴出来了！有本事直面我的文章提出反驳或者质疑啊！
提不出来是吧！一个字也提不出来！那你就认输吧！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 15:58
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-10-11 12:00 编辑
就凭你？直面我的文章试试？
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 16:01
用学术语言说话，哪一句都说不全！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 16:03
本帖最后由 仁海中西医 于 2015-10-11 12:11 编辑
在中医面前，你还得加紧修炼啊
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 16:38
斗嘴是英雄，说正事就稀松！
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 16:55
无论斗嘴，还是说正事，你都是手下败将。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 17:06
【痰浊外感热病侵入大脑】、【外感热病侵入大脑】、【信息由外周经络传入大脑】、【脑主司神明】、【脑为元神之府，为身体肢节运动之中枢。】……
伪造概念！是大王。
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 17:15
看看何九公先生对你们挺五行时的辩辞，是怎么评价的吧，别太自恋了哈——你们本来就是不懂装懂，还总是牛逼哄哄的样子。把中医们的大牙都笑掉了：
老白总是牛逼哄哄的样子，实际你们辨五行，是越描越黑，你们这样读经典与理解经典，比仁海反五行的危害更大。
[url]http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67609&extra=&page=2
[/url]
作者: 仁海中西医 时间: 2015-10-11 17:19
你？你与何九公先生相比，那可是天壤之别。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-11 17:25
你还不如董建军！天壤之别！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-13 15:15
本次擂台辩论，主题是辩论五行学说在中医理论中的存废问题。正方讲了许多哲学中阴阳五行学说的内容，并以传说中的伏羲八卦来论述，因正方的这些内容与主题无关，我方不感兴趣，也不做评论。建议锁帖，如正方愿意改换辩题，我方同意保留正方这次出题机会。
=============================================
回复：
望风而逃！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-10-13 15:58
看看什么是诡辩术！
以下是我的发言：
【奇恒之腑，对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类，这说明《内经》的实事求是的态度，正因为如此，才把他们称之为奇恒之腑，即不同于正常的情况。
奇恒之腑通过气血津液、血脉经络与五脏六腑发生联系，构成统一的、不可分割的整体。
理论是行动的指南，而不是教条！不能够教条主义的看待奇恒之腑与阴阳五行的关系。
世界上的事物，有常即有变，有恒即有奇。人体的奇恒之腑都不是独立的，自成系统的器官，它们都与五脏六腑有着密切的联系。】
李老师不顾及全文的中心意思，只引用了【奇恒之腑，对于人体的作用没有像五脏六腑那样明确地使用阴阳五行归类，这说明《内经》的实事求是的态度，正因为如此，才把他们称之为奇恒之腑，即不同于正常的情况】
而在这一段话里，她又做了错误的误导！把“没有明确的使用”去掉，变成了“没有……使用阴阳五行归类！
提醒各位，在与李瑜锦老师的讨论中，要时时刻刻提防他的这个诡辩伎俩！把1%的可能性无限放大，诡辩成100%必然性！断章取义，以点带面，以偏概全，完全不顾及文章的主题意思，歪曲主题意思，以达到不可告人的目的！
李老师是一个高明的诡辩者，而且得心应手，随手拈来！我会随时揭露他的鬼把戏！
| 欢迎光临 导航中医药 (http://gtcm.info/) |
Powered by Discuz! X3.4 |