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标题: 请看太白侠先生是如何“依然本着追求真理、健康发展中医之目的进行探讨”的？ [打印本页]

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 13:02
标题: 请看太白侠先生是如何“依然本着追求真理、健康发展中医之目的进行探讨”的？
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=67402&pid=476569&page=11&extra=#pid476569

尽管，反方不讲论证链条了，我方依然本着追求真理、健康发展中医之目的，进行探讨。

1. 您不是在反复讲五行吗？做为治病救人的医学，不管中医理论，还是西医理论，谁说的符合实际，就以谁的为准。反之，就淘汰之。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
用科学决定谁说的符合实际岂不更好？《素问·阴阳应象大论》说：“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。”这个五行能讲出科学道理来，可以被科学证实。请反方用科学原理，讲解一下温度湿度致病之说。

2.您在热天冷天时，用过空调没有？有没有具体的温度、湿度适宜范围？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
《素问·热论》：“今夫热病者，皆伤寒之类也”，中医讲解的明明白白，伤寒致病，非温度湿度过高过低。请反方，举证说明，泡澡够不够湿，怎么成为湿邪的？桑拿够不够热，怎么成为热邪的？中东够不够燥，中东人都得什么病？

3. 这个届时自然会出来解决办法，您不用愁老母鸡没奶子，照样能孵小鸡。如祛外寒剂、祛外热剂、、、、行不？有些东西，大家习惯了就通用，这就叫约定俗成。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
反方的科学发展中医，就是约定俗成，大家习惯了就通用？正像普通感冒反方约定俗成用喝酒头孢治疗一样，双硫仑样反应死人死习惯了就通用？

4. 哈哈哈，不用五行学说培养出来的中医就是杀手？用上五行学说的中医就不会成为杀手，请言其详？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
请反方拿出，喝酒使用头孢不是杀人的证据？

5.难道风热感冒严重到一定程度时，不能用清开灵？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
废除风邪了，哪来的风热感冒？普通感冒出现什么症状，可以阴阳颠倒使用药剂？请科学中医的反方，用医学证据说话。
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中西医融合观

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 13:04
中西医融合观先生给太白侠客加威望10，并赞了一个。

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 14:19
尽管，反方不讲论证链条了，我方依然本着追求真理、健康发展中医之目的，进行探讨。

1. 您不是在反复讲五行吗？       做为治病救人的医学，不管中医理论，还是西医理论，谁说的符合实际，就以谁的为准。反之，就淘汰之。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
用科学决定谁说的符合实际岂不更好？《素问·阴阳应象大论》说：“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风。”这个五行能讲出科学道理来，可以被科学证实。请反方用科学原理，讲解一下温度湿度致病之说。
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      这一条，可以说是我的错误，因为编辑时分行了，发出去后，又不分了，又不让重新编辑，没办法。但从痕迹上可以看得出来。

   现解释如下：
      一、这里“您不是在反复讲五行吗？”，是针对您“反方车轱辘话，反复强调自己误解的温度湿度之外邪”的回复。意思是双方都在反复强调自己的观点嘛，不存在我本人在这样干嘛。
      二、“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风”，这里面四时中何来五行？四何以说成五？生长收藏分明不是五嘛。由此看来，这五行与四季、寒热燥湿相配，分明是拉郎配，人家不情愿嘛。生拉硬套的理论，其正确率会高吗？正如贵方中西医融观老先生对五行学说所评价的那样，五行学说所反映的内容，其正确性只会是偶然性、或然性。那么，请问，一个治病救人的医学，能用其正确性是偶然性、或然性的理论指导临床吗？这岂不是草菅人命吗？

2.您在热天冷天时，用过空调没有？有没有具体的温度、湿度适宜范围？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
《素问·热论》：“今夫热病者，皆伤寒之类也”，中医讲解的明明白白，伤寒致病，非温度湿度过高过低。请反方，举证说明，泡澡够不够湿，怎么成为湿邪的？桑拿够不够热，怎么成为热邪的？中东够不够燥，中东人都得什么病？
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   这一条等于没有实质性观点，至少不象出自一个中医专业人员之口。泡澡可以长期泡吗？连续泡十天试试，会是什么结果？桑拿可以不计温度高低吗？可以无限期地桑拿吗？桑拿连续十天试试，人还能存活否？秋燥能引起口干舌燥，一个中医不知道吗？中东人气候干燥不会产生相应的症状吗？在不正常的环境中，短期不会发病，就等于没有危害吗？况且，绝大多数疾病的发生、发展与变化，都需要经过一个由量变到质变的过程。一个不是中医的普通民众都熟知的东西，难道一个中医不应该懂得吗？

3. 这个届时自然会出来解决办法，您不用愁老母鸡没奶子，照样能孵小鸡。如祛外寒剂、祛外热剂、、、、行不？有些东西，大家习惯了就通用，这就叫约定俗成。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
反方的科学发展中医，就是约定俗成，大家习惯了就通用？正像普通感冒反方约定俗成用喝酒头孢治疗一样，双硫仑样反应死人死习惯了就通用？
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   一、就约定俗成的解释
   约定：共同制定；俗成：大家都这样，习惯上一直沿用。指事物的名称或社会习惯往往是由人民群众经过长期社会实践而确定或形成的。
例句：
   1、朱自清《经典常谈·四书第七》：“通行既久，居然～了。”  2、个人所拥有的汽车品牌已经成为人们衡量其社会财富的一个～的指标了。
   比如“用心想想”这个说法，就是受古代五行学说演绎出来“心主神明”思想的影响而产生的，古人也知道是应该用脑想，只是大众习惯了，就约定俗成这种说法了。
   再比如一个疾病名称“荨麻疹”的读音，以前叫qiánmázhěn，为什么叫qiánmázhěn？因为这个疾病的表现与接触“荨麻”（一种植物）后所产生的皮肤损害的表现相类似，故称qiánmázhěn。但现在出版的现代汉语词典里，已经可以读作[xún má zhěn]了。为什么呢？因为西医们大都不知道这个疾病名称的来历，只是看下半部分是“寻”，就如同山东秀才念半边一样，读成xún má zhěn。所以久而久之，这样读的人多了，读作“xún má zhěn”读音也就收入现代汉语词典了。这就是现代版约定俗成的例子。当年我在进修西医的时候，我们中医还经常以此笑话他们不识字呢。
二、对其余问题的回复
   至于“普通感冒反方约定俗成用喝酒头孢治疗一样，双硫仑样反应死人死习惯了就通用”之类话题，不予解释。为什么不予解释呢？原因自己找吧。
这样，您该满足了吧？

4. 哈哈哈，不用五行学说培养出来的中医就是杀手？用上五行学说的中医就不会成为杀手，请言其详？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
请反方拿出，喝酒使用头孢不是杀人的证据？
——————————————————————————————————————
   这个问题，好象是对方喝醉酒之后的言论，我们应该理解酒醉后的言论是不用负法律责任的。故不予理睬。请谅解！

5.难道风热感冒严重到一定程度时，不能用清开灵？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
废除风邪了，哪来的风热感冒？普通感冒出现什么症状，可以阴阳颠倒使用药剂？请科学中医的反方，用医学证据说话。
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   回复这个问题很简单，因为如果不用现在通行的“风热感冒”称谓来表述，那么，就是对您的不尊重。难道，这也成了您们挖苦人的把柄了？可见你们“正方”已经理屈词穷了。

   毫无疑问，正规严肃的学术辩论，就相当于在法庭上辩论，要“以事实为根据，以法律为准绳”，不能随意用侮辱对方人格的语言，是一个“人”做人的最基本标准。你们还声称什么“依然本着追求真理、、、进行探讨”，原来你们这些实际行动，就是你们标榜地所谓“依然本着追求真理、、、进行探讨”的吗？难道你们就这样低级无趣吗？辩论输了，不丢人；丢掉人格，才为天下学子所耻笑。请好自为之。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 14:30
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-11 06:32 编辑

   请反方用科学原理，讲解一下温度湿度致病之说。
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   问的有道理！请仁海先生回答下面的问题。
A、寒湿泄泻：是多少湿度、多少温度引起？
   b、湿热泄泻：是多少湿度、多少温度引起？
   多少湿度、多少温度各引起湿温弥漫三焦证、暑湿弥漫三焦证？请出示科学实验证据。
余类推。

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 14:38

中西医融合观发表于 2015-9-11 10:30
请反方用科学原理，讲解一下温度湿度致病之说。
===============================
问的有道理 ...

哈哈，随着科技的进步，或许还真的能够提供具体的科学实验数据。老先生不要着急，请慢慢等待如何？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 14:40

仁海中西医发表于 2015-9-11 06:38
哈哈，随着科技的进步，或许还真的能够提供具体的科学实验数据。老先生不要着急，请慢慢等待如何？

那么，你现在已经输了！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 14:43
本帖最后由仁海中西医于 2015-9-11 10:54 编辑

中西医融合观发表于 2015-9-11 10:30
请反方用科学原理，讲解一下温度湿度致病之说。
===============================
问的有道理 ...

在太白侠先生“依然本着追求真理、健康发展中医之目的进行探讨”的帖子中，中西医融合观老先生给太白侠客加威望10，并赞了一个，这给老先生的学术水平认可度上是大大地增色。

热烈地真诚地亲切地坚决地彻底地干净地全部地实实在在地不折不扣地毫不保留余地地决无三心二意地、、、、、、祝贺老先生！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 14:46

仁海中西医发表于 2015-9-11 06:43
在太白侠先生“依然本着追求真理、健康发展中医之目的进行探讨”的帖子中，中西医融合观老先生给 ...

你输了就是输了！我以后再跟你说，为什么输！

作者: 大眼睛 时间: 2015-9-11 14:48

仁海中西医发表于 2015-9-11 14:19
尽管，反方不讲论证链条了，我方依然本着追求真理、健康发展中医之目的，进行探讨。

1. 您不是在反复讲 ...

仁海兄啊，于先生啊，您弄的这都是什么啊？眉毛胡子一把抓，也分不清哪儿是哪儿，这个咋看啊？哪位神仙姐姐帮帮于先生吧！！！

500字，这个建议绝对有道理，您瞧瞧您，动手就是数千字，您以为论字拿稿费那？

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 14:49

中西医融合观发表于 2015-9-11 10:46
你输了就是输了！我以后再跟你说，为什么输！

俺已经赢了。哈哈哈！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 14:51

大眼睛发表于 2015-9-11 10:48
仁海兄啊，于先生啊，您弄的这都是什么啊？眉毛胡子一把抓，也分不清哪儿是哪儿，这个咋看啊？哪位神仙姐 ...

给中西医融合观老先生通报嘉奖呢！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 14:55

仁海中西医发表于 2015-9-11 06:51
给中西医融合观老先生通报嘉奖呢！

仁海先生，你输了就是输了，在不舒服，也得咽下这口气！

作者: 大眼睛 时间: 2015-9-11 14:56

仁海中西医发表于 2015-9-11 14:51
给中西医融合观老先生通报嘉奖呢！

奥，明白了！

是该嘉奖！！！

那N多个？是啥意思啊？

LKD先生常常弄出满篇的NO，于先生现在弄出个通篇？，也算两道风景线了

祝玩得开心哈

:lol

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 14:58
仁海先生，你发了那么多废话！一个问题，你输了！你现在输了！

作者: 萧铁 时间: 2015-9-11 15:52
唉，仁海兄何必太痴，那几个一天到晚一开口就要别人“表态”的人，那里是在讲理，无论是你的反方赢/输了还是他们的正方赢/输了，地球明天照样转，太阳照样从东方升起，您照样反五行，他们照样反反五行，铁杆中医照样衰败，所以一切仍然依照新陈代谢的自然法则继续运作，故所谓“输赢”根本是毫无意义的。

作者: 梁常兵 时间: 2015-9-11 16:03

萧铁发表于 2015-9-11 15:52
唉，仁海兄何必太痴，那几个一天到晚一开口就要别人“表态”的人，那里是在讲理，无论是你的反方赢/输了还 ...

恩，明白人！

赞同先生的观点

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 16:26
心态要好，输了不脸红，输的有人品。

作者: 萧铁 时间: 2015-9-11 16:52
改革开放快40年了，当年改革开放的思想武器是什么？是“实践是检验真理的唯一标准”。大家不妨问一问：这个“唯一标准”在这个所谓“真谛”探索中扮演什么角色？定“输赢”的规则和它有什么关系？如果当年老邓有这帮人的“智慧”，中国今天大概就和朝鲜差不多了。不过，这帮人肯定还不会满足，非得要倒退到阴阳五行被奉为普世真理的时代不可。这当然是不自量力、违反历史潮流而动的可笑行径。所幸者我不靠中医吃饭，就看这帮反动派表演到几时。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 17:21
张果老不干好事，驴蹄子踢出多少神仙脑袋，
三流医史专家、哲学家让中医改一分为五，为一分为三，
老合格了的医生治疗感冒，要喝酒用头孢死不了就好了，
这就是科学化中医
这神仙脑袋长的，自己死里逃生多少回得出来的检验标准？

作者: 高智海 时间: 2015-9-11 17:26

萧铁发表于 2015-9-11 16:52
不过，这帮人肯定还不会满足，非得要倒退到阴阳五行被奉为普世真理的时代不可。

哎呀，仁海废五行已经够热闹了，萧铁竟然连阴阳也废除！不知您的老师赵洪鈞先生知道吗？我估计他老人家若知道，肯定踢你屁股

作者: 一吐了之 时间: 2015-9-11 18:29

萧铁发表于 2015-9-11 16:52
改革开放快40年了，当年改革开放的思想武器是什么？是“实践是检验真理的唯一标准”。大家不妨问一问：这个 ...

萧先生总爱拉大旗作虎皮，包住自己吓唬别人。你说说，【实践是检验真理的唯一标准】，是理论还是实践？其真諦是什么？我实在不明，先生为何如此仇恨中医？

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 19:16

仁海中西医发表于 2015-9-11 14:19
尽管，反方不讲论证链条了，我方依然本着追求真理、健康发展中医之目的，进行探讨。

1. 您不是在反复讲 ...

仁海啊，这是太白侠以个人名义，回复与你的，不必顾忌规则，尽管随心所欲。

这一条，可以说是我的错误，因为编辑时分行了，发出去后，又不分了，又不让重新编辑，没办法。但从痕迹上可以看得出来。

   现解释如下：
      一、这里“您不是在反复讲五行吗？”，是针对您“反方车轱辘话，反复强调自己误解的温度湿度之外邪”的回复。意思是双方都在反复强调自己的观点嘛，不存在我本人在这样干嘛。
      二、“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿风”，这里面四时中何来五行？四何以说成五？生长收藏分明不是五嘛。由此看来，这五行与四季、寒热燥湿相配，分明是拉郎配，人家不情愿嘛。生拉硬套的理论，其正确率会高吗？正如贵方中西医融观老先生对五行学说所评价的那样，五行学说所反映的内容，其正确性只会是偶然性、或然性。那么，请问，一个治病救人的医学，能用其正确性是偶然性、或然性的理论指导临床吗？这岂不是草菅人命吗？
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一、车轱辘话的意思，是在说贵方要针对自己的一次次论证，一次次地拿出证据，而不是反复说寒热燥湿可以成为邪气这些观点，之后什么证据也不拿就当论证了。论点论据论证结论缺一不可，这是科学研究的起码要求，辩论亦是如此。我房一直都拿论据说话，现在我方希望贵方也拿证据说话，而不是贵方的观点说话。
二、四时五行，意思是在说，一年的时间周期可以分成四份，也可以分成五份。至于说，分成十二份、二十四份、七十二份、三百六十五份，内经就不说了，因为一个有着基本思维能力的人，是都能理解的。故贵方因为自己理解不到位，作为论据是荒唐的。

这一条等于没有实质性观点，至少不象出自一个中医专业人员之口。泡澡可以长期泡吗？连续泡十天试试，会是什么结果？桑拿可以不计温度高低吗？可以无限期地桑拿吗？桑拿连续十天试试，人还能存活否？秋燥能引起口干舌燥，一个中医不知道吗？中东人气候干燥不会产生相应的症状吗？在不正常的环境中，短期不会发病，就等于没有危害吗？况且，绝大多数疾病的发生、发展与变化，都需要经过一个由量变到质变的过程。一个不是中医的普通民众都熟知的东西，难道一个中医不应该懂得吗？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
请贵方用证据证明泡澡、桑拿、中东致病，证据就是相关文献阐述的机理，或实验数据，比如说老人整天去烫澡，得了什么病？多少人连续吹空调，吹了多长时间，什么温度得热感冒？什么湿度得燥感冒、湿感冒？什么温度湿度得湿热、寒燥感冒？

   一、就约定俗成的解释
   约定：共同制定；俗成：大家都这样，习惯上一直沿用。指事物的名称或社会习惯往往是由人民群众经过长期社会实践而确定或形成的。
例句：
   1、朱自清《经典常谈·四书第七》：“通行既久，居然～了。”  2、个人所拥有的汽车品牌已经成为人们衡量其社会财富的一个～的指标了。
  比如“用心想想”这个说法，就是受古代五行学说演绎出来“心主神明”思想的影响而产生的，古人也知道是应该用脑想，只是大众习惯了，就约定俗成这种说法了。
再比如一个疾病名称“荨麻疹”的读音，以前叫qiánmázhěn，为什么叫qiánmázhěn？因为这个疾病的表现与接触“荨麻”（一种植物）后所产生的皮肤损害的表现相类似，故称qiánmázhěn。但现在出版的现代汉语词典里，已经可以读作[xún má zhěn]了。为什么呢？因为西医们大都不知道这个疾病名称的来历，只是看下半部分是“寻”，就如同山东秀才念半边一样，读成xún má zhěn。所以久而久之，这样读的人多了，读作“xún má zhěn”读音也就收入现代汉语词典了。这就是现代版约定俗成的例子。当年我在进修西医的时候，我们中医还经常以此笑话他们不识字呢。
二、对其余问题的回复
至于“普通感冒反方约定俗成用喝酒头孢治疗一样，双硫仑样反应死人死习惯了就通用”之类话题，不予解释。为什么不予解释呢？原因自己找吧。
这样，您该满足了吧？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
一、文不对题，长篇大论的考据，与论证没有逻辑关系，形成不了链条。中医俗成，一两千年甚至更久了都不行。贵方三五个人约定一下，中医就得照办，这么论证是荒唐的。
二、双硫仑样反应的问题，贵方至今一句解释也没有，以后中医临床是否要喝酒用头孢，请贵方表个态。

4. 这个问题，好象是对方喝醉酒之后的言论，我们应该理解酒醉后的言论是不用负法律责任的。故不予理睬。请谅解！
5.回复这个问题很简单，因为如果不用现在通行的“风热感冒”称谓来表述，那么，就是对您的不尊重。难道，这也成了您们挖苦人的把柄了？可见你们“正方”已经理屈词穷了。

   毫无疑问，正规严肃的学术辩论，就相当于在法庭上辩论，要“以事实为根据，以法律为准绳”，不能随意用侮辱对方人格的语言，是一个“人”做人的最基本标准。你们还声称什么“依然本着追求真理、、、进行探讨”，原来你们这些实际行动，就是你们标榜地所谓“依然本着追求真理、、、进行探讨”的吗？难道你们就这样低级无趣吗？辩论输了，不丢人；丢掉人格，才为天下学子所耻笑。请好自为之。
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贵方以上言论，毫无学术而言。

作者: 萧铁 时间: 2015-9-11 20:22

高智海发表于 2015-9-11 17:26
哎呀，仁海废五行已经够热闹了，萧铁竟然连阴阳也废除！不知您的老师赵洪鈞先生知道吗？我估计他老人家若 ...

Well，第一，我其实建议过仁海，不要说“废除”，就让它自然消亡就好了，或者想积极一点，也可学学邓国医说用某说去“取代”它；第二，对阴阳的态度基本差不多，但先把五行搞定再说吧，做事要分主次嘛，先易后难，right？第三，我与老师见面时，我向他讨教的事儿多着呢，还没空讲这个（可见这不是什么重要的事情）。如果你问我，嗯，我估计他也是不赞成的多，不过，我估计他也会喜欢有人来挑战一下，又不是豆腐，给人一碰就垮掉，这样还算什么学说！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 20:42

萧铁发表于 2015-9-11 20:22
Well，第一，我其实建议过仁海，不要说“废除”，就让它自然消亡就好了，或者想积极一点，也可学学邓国医 ...

智海，老萧啊，你们俩怎么掐上了呢，你们的师父都是认为阴成形阳化气是新陈代谢的啊。难道会写洋字母的背叛师门了不成？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 20:54
仁海今天废除五行，明天就是废除阴阳。与萧铁是一样的！

作者: 萧铁 时间: 2015-9-11 21:24

中西医融合观发表于 2015-9-11 20:54
仁海今天废除五行，明天就是废除阴阳。与萧铁是一样的！

呵呵，仁海说废除五行，10画未有一撇；而邓国医的取代五行说，国家的钱也拿了，书也出了，论影响比仁海大多了，好像没见过融合观先生表过什么态，也不知是动不了不想动，还是借仁海指桑骂槐，融合观先生和几个热衷“表态”的表态王何不表表态？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 21:28

萧铁发表于 2015-9-11 13:24
呵呵，仁海说废除五行，10画未有一撇；而邓国医的取代五行说，国家的钱也拿了，书也出了，论影响比仁海大 ...

先生做个榜样，先表个态！看看效果再说！

作者: 萧铁 时间: 2015-9-11 21:42

中西医融合观发表于 2015-9-11 21:28
先生做个榜样，先表个态！看看效果再说！

我当然支持邓国医啦，而且言行一致，不信，看看我的网站，把邓国医的主张郑而重之的介绍给世人，而且从09年一直至今从未改变，要挑剔随便。

好了，到融合观先生了，请对邓国医的五脏相关说取代五行说表表态，最简单就是赞成或反对两个字就够了，当然也可长篇大论，但请不要再顾左右而言它了。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 22:15

萧铁发表于 2015-9-11 21:42
我当然支持邓国医啦，而且言行一致，不信，看看我的网站，把邓国医的主张郑而重之的介绍给世人，而且从09 ...

言不由衷，果真如此，整天埋怨邓教授耽误了自己大好前程的你师父，还不把你逐出师门？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 22:23

萧铁发表于 2015-9-11 13:42
我当然支持邓国医啦，而且言行一致，不信，看看我的网站，把邓国医的主张郑而重之的介绍给世人，而且从09 ...

看来，先生是表态王了！
邓铁涛先生，我们应该尊重他。他写了一本《中医证侯规范》，是一大贡献。
我不支持他的五脏新学说，作为尝试，是失败了。失败也是贡献，告诉后人此路不通。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 22:31

太白侠发表于 2015-9-11 19:16
仁海啊，这是太白侠以个人名义，回复与你的，不必顾忌规则，尽管随心所欲。

仁海中西医知识再多，不能用在正地方，也白搭。发表于 5 分钟前
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仁海啊，什么是正地方，天天烫澡不得湿热感冒，给他们水里下药？下什么药你都不知道吧？乖一点，交给你。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 22:31
邓老先生为什么失败了？我们应该得到什么教训？我认为，他们没有真正掌握阴阳五行学说，头脑中掺进了西医的影响，而不自觉。所以，我们要认认真真学习内经，真正掌握阴阳五行学说，才能够方向正确。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-11 22:43
仁海今天废除五行，明天就是废除阴阳。——老先生说这话就很不地道，您让我需要另眼相待了。一个不能实事求是的人，不会有真正的朋友的。我看错先生了。发表于 19 分钟前 IP:114.244.12.186
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回复：
我会让你自己证明：你是要废除阴阳的！除非你挑战常识！
而且，你已经废除阴阳一次了！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 23:06

中西医融合观发表于 2015-9-11 18:43
仁海今天废除五行，明天就是废除阴阳。——老先生说这话就很不地道，您让我需要另眼相待了。一个不 ...

我何时废阴阳一次了？

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-11 23:12

太白侠发表于 2015-9-11 18:31
仁海中西医知识再多，不能用在正地方，也白搭。发表于 5 分钟前
????????????????????????????????? ...

烫澡，温度过高，时间过久，会不会中暑？春冬季节，该冷不冷，得热性感冒，是不是温度过高？

作者: 太白侠 时间: 2015-9-11 23:37

仁海中西医发表于 2015-9-11 23:12
烫澡，温度过高，时间过久，会不会中暑？春冬季节，该冷不冷，得热性感冒，是不是温度过高？

瞧瞧你那点思维能力，大自然的温度湿度能高过烫澡吗？冬天再暖，温度能高过夏天吗？
为什么，热感冒，可以发生在比烫澡温湿度低的自然中？可以发生在比夏天温度低的冬天？
三流医史专家就领着这帮神仙，把中医带向天堂吗？

作者: 萧铁 时间: 2015-9-12 06:30

中西医融合观发表于 2015-9-11 22:23
看来，先生是表态王了！
邓铁涛先生，我们应该尊重他。他写了一本《中医证侯规范》，是一大贡 ...

我不支持他的五脏新学说，作为尝试，是失败了。失败也是贡献，告诉后人此路不通。

俺不知先生是理解力有问题还是表达力有问题还是有别的原因：俺请你表态的是“五脏相关说取代五行说”，你却避重就轻，说“不支持他的五脏新学说”，但似乎暗示，“作为尝试”（去取代五行）是可以的，而且是个贡献，是这个意思吗？“不要隐瞒自己的观点”嘛，大大方方说出来，怕什么？

邓国医这个科学研究，虽然没做过半个实验，却是坚持了30年的主张。你认为它失败，不管根据是什么，是你自己的看法，但为啥邓国医可以去尝试[用新学说去取代五行]，别人就不行？

作者: 萧铁 时间: 2015-9-12 06:36

智海，老萧啊，你们俩怎么掐上了呢，你们的师父都是认为阴成形阳化气是新陈代谢的啊。难道会写洋字母的背叛师门了不成？

小高，你与这厮分出胜负了没有？我再提醒你：不要妄自菲薄，你如果输了，你这个平西王就要下课了……

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 07:07
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-11 23:33 编辑

仁海中西医发表于 2015-9-11 15:12
烫澡，温度过高，时间过久，会不会中暑？春冬季节，该冷不冷，得热性感冒，是不是温度过高？

   温度、湿度与燥邪、湿邪、寒邪、热邪的关系！是你提出来的，你的反问，应该你自己回答！回答不出来，是你输了！我方不予回答！
   我要回答出来，你就又输一场！
   烫澡，温度过高，时间过久，会不会中暑？！回答：只要通风好，就不会中暑！你输了！
   春冬季节，该冷不冷，得热性感冒，是不是温度过高？.回答：春季多风，得的是风温！春温卫分证才是热感冒！
   先生懂不懂什么是春温？什么是风温？什么是卫分证？不懂吧！你彻底输了！
   风邪是百病之长！不能去除！！老九不能走！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 07:19

仁海中西医发表于 2015-9-11 15:06
我何时废阴阳一次了？

先生，你就不看我的反驳帖子！挨了打，还不知道在什么地方被打的？！自己回去找吧！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 07:29
   我方以太白侠为代表，取得了阶段性胜利，太白侠功不可没!
   我不能直接参加辩论，在外边摇旗呐喊助威，我方团结一致，一定能够战胜对方，保卫中医理论中的阴阳五行学说！
   请太白侠注意我的发言，把我的发言中能够使用的内容吸收到你的反驳中。谢谢！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 07:45

太白侠发表于 2015-9-11 22:15
言不由衷，果真如此，整天埋怨邓教授耽误了自己大好前程的你师父，还不把你逐出师门？

萧铁正是：以太白侠之心度我老师之腹发表于 1 小时
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
既然你师父相傅之官肚子驶舢板，何不劝他再添几滴水，驶过历史长河，甭纠结历史恩怨了？

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 07:46

萧铁发表于 2015-9-12 06:36
小高，你与这厮分出胜负了没有？我再提醒你：不要妄自菲薄，你如果输了，你这个平西王就要下课了……

太白侠十步杀一人，三流选手岂能放在眼里，背叛师门的徒儿可免其死

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 07:47

萧铁发表于 2015-9-11 22:30
俺不知先生是理解力有问题还是表达力有问题还是有别的原因：俺请你表态的是“五脏相关说取代五行说”， ...

   【俺请你表态的是“五脏相关说取代五行说”，你却避重就轻，说“不支持他的五脏新学说”，但似乎暗示】
======================================
      回复：先生的理解能力太差！不支持就是反对！我反对“五脏相关说取代五行说”，这很明确了吧！
   “但似乎暗示”，我没有暗示，而是态度明确，1800万人民币换来的失败，是一个沉痛教训！我们从中得出一个结论：阴阳五行学说一定要继承好！“取代五行学说”，此路不通！这不是他的贡献！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 07:48

中西医融合观发表于 2015-9-12 07:29
我方以太白侠为代表，取得了阶段性胜利，太白侠功不可没!
我不能直接参加辩论，在外边摇旗 ...

众志成城

作者: 高智海 时间: 2015-9-12 08:06
本帖最后由高智海于 2015-9-12 08:22 编辑

萧铁发表于 2015-9-12 06:36
小高，你与这厮分出胜负了没有？我再提醒你：不要妄自菲薄，你如果输了，你这个平西王就要下课了……

你别挑拨离间了！我和太白侠都是维护阴阳五行的，故我俩的矛盾属于人民内部矛盾。我们现在是一致对外！争取把你们这些否定阴阳五行的人都赶尽杀绝，再接着解决人民内部矛盾。平西王不打西化者，而打自家人还称职吗

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 08:08

高智海发表于 2015-9-12 08:06
你别挑拨离间了！我和太白侠都是维护阴阳五行的，故我俩的矛盾属于人民内部矛盾。我们现在是一致对外！ ...

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 08:13

高智海发表于 2015-9-12 08:06
你别挑拨离间了！我和太白侠都是维护阴阳五行的，故我俩的矛盾属于人民内部矛盾。我们现在是一致对外！ ...

以老萧的智力，理解不了咱俩叫切磋，咱俩对他叫屠宰，呦呦呦，好可怕的用词儿，血淋淋的。赶紧让老萧回家用自己师父的检验标准，四物汤补补血吧。

作者: 高智海 时间: 2015-9-12 09:20
本帖最后由高智海于 2015-9-12 09:22 编辑

萧铁发表于 2015-9-12 08:06
Nae，我等与你们这伙人之间是属于正邪之争；你们之间则是属于帮派内部矛盾啦

你的意思是说废除阴阳五行是正，维护阴阳五行是邪？问问你们这个团体背后的主心骨，他敢承认吗？

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 10:01
本帖最后由太白侠于 2015-9-12 10:04 编辑

萧铁
Nae，我等与你们这伙人之间是属于正邪之争；你们之间则是属于帮派内部矛盾啦 [color=#999999 !important]发表于 1 小时前

老萧啊，还知道正邪呢？正邪就是一对矛盾，矛盾中医分N，你的三流哲学家师父才会分三。废了这些，让中医都变成三流货色，和你的师父们一样你肾上腺素升高了？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 10:14
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-12 02:18 编辑

   1、春冬季节，再暖，温度也高不过夏天吧？既然寒热燥湿是温度湿度，同样一个人怎么夏天可以不得热感冒，暖冬会得热感冒呢，这是怎样的一个逻辑呢？
================================
   回复：
这个提问给力！冬季也能够得热病！我给太白侠一点补充，请参考。伏暑就是冬季得的热病，讨论如下：
伏暑是由暑熱病邪或暑濕病邪郁伏發於秋冬季節的急性熱病。以發病急驟、病情深重、病勢纏綿為特徵，本病起病即有高熱、心煩、口渴、脘痞、苔膩等暑濕郁蒸氣分，或高熱。煩躁、口乾不甚渴飲、舌赤暑熱內熾營分等裡熱見症。
   伏暑是發於秋冬季節而臨床證候卻有暑邪致病特點的急性熱病。屬於伏氣溫病之一。特別應注意本病的病因是暑，而发病在秋冬。
   仁海先生：
   病因是暑邪的伏暑，为什么发病于秋冬季节？暑邪怎么跑到冬季害人去了？秋冬季节的温度湿度与夏季中暑时的温度湿度相比如何？！在伏暑这个温病中，温度与湿度与暑邪毫不相干嘛！是不是？先生拿温度湿度说燥湿寒热毫无道理！
   先生认输吗？！如果不认输，你就说说伏暑与环境温度、湿度的关系！说不出来，或者含含糊糊，企图蒙混过关！还是输了！
   仁海先生，你知道不知道伏暑这个名称？不知道的话，说明你根本就不知道了外感病的意思是什么！你的标题外感病如何如何，纯粹是蒙！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 10:27

中西医融合观发表于 2015-9-12 10:14
1、春冬季节，再暖，温度也高不过夏天吧？既然寒热燥湿是温度湿度，同样一个人怎么夏天可以不得热感冒 ...

简单的他们团队都一塌糊涂，深一点岂不难为死他们团队了？他们的师父们出头，也谈不出这些。不过我会适当考虑的。谢谢先生！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 10:33
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-12 02:42 编辑

      “冬伤于寒春必病温”的春温，也是伏病之属！冬天的寒邪，跑到春季害人，引起急性热病。春温与温度、湿度有关系吗？
   请仁海先生回答？如果答不出来，又输一次。
   因为你不能用温度湿度解释寒邪怎么样引起春温这个温病的！你输定了！
   你跟本就不懂中医理论中的六淫是什么？外邪风寒暑湿燥火是咋回事？瞎蒙！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-12 10:41

中西医融合观发表于 2015-9-12 03:07
温度、湿度与燥邪、湿邪、寒邪、热邪的关系！是你提出来的，你的反问，应该你自己回答！回答不出 ...

自然环境中，在没有其它致病因素的参入下，单纯流动的空气不会使正常人患外感疾病。因此，“风”不是外感病的致病因素。但缺氧使人窒息及风速过猛使人受伤害等情况不属外感病的范畴。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 10:45
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-12 02:50 编辑

仁海中西医发表于 2015-9-12 02:41
自然环境中，在没有其它致病因素的参入下，单纯流动的空气不会使正常人患外感疾病。因此，“风”不是外感 ...

请先生确认一下：风邪是不是流动的空气！

请太白侠先生继续追问这个答案！非常重要！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 11:01
仁海先生：什么是外感病？你的题目是：在中医理论中废除五行！中医理论中的外感病是什么概念，你知道不知道？！如果不知道或者胡拉乱扯，你就输定了！
中医理论中，外感病的病因是六淫，即风寒暑湿燥火，又称外邪。外邪中有风邪，而没有“风”，“风”根本不是外感病的致病因素！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-12 11:05

中西医融合观发表于 2015-9-12 03:07
温度、湿度与燥邪、湿邪、寒邪、热邪的关系！是你提出来的，你的反问，应该你自己回答！回答不出 ...

春季多风，得的是风温！春温卫分证才是热感冒！
先生懂不懂什么是春温？什么是风温？什么是卫分证？不懂吧！你彻底输了！
————————————————————————————————
原来风温，是因为春季风多？秋季、冬季的风更多、还更大，怎么不得风温？——就这点儿水平？

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-12 11:15

中西医融合观发表于 2015-9-12 06:45
请先生确认一下：风邪是不是流动的空气！

请太白侠先生继续追问这个答案！非常重要！
...

笑谈！没有其它致病因素的参入下，流动的空气，不会致病，如此，何来流动的空气是“风邪”。——从来就没有“风”邪一说，哪里错了，就改哪里。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 12:06

中西医融合观发表于 2015-9-12 10:45
请先生确认一下：风邪是不是流动的空气！

请太白侠先生继续追问这个答案！非常重要！
...

先生啊，你把他们团队看得太高了，他们根本就理解不了你问的是什么意思。知道仁海说过什么码？阴天之所以看不见太阳，是因为目光穿不透云层，把人当成二郎神了。这个问题，太白侠教他十来年了，他至今不知怎么回事。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 12:58
   仁海先生：什么是外感病？你的题目是：在中医理论中废除五行！中医理论中的外感病是什么概念，你知道不知道？！如果不知道或者胡拉乱扯，你就输定了！
中医理论中，外感病的病因是六淫，即风寒暑湿燥火，又称外邪。外邪中有风邪，而没有“风”，“风”根本不是外感病的致病因素！
点评仁海中西医风不会单独成为外感的致病因素，所以，何来“风邪”一说？  发表于 1 小时前 IP:123.122.43.150 .
=======================================
   回复：

   看看仁海先生说怎么样偷换概念的！
   你的题目是：在中医理论中废除五行！中医理论中的外感病是什么概念，你知道不知道？！如果不知道或者胡拉乱扯，你就输定了！
中医理论中，外感病的病因是六淫，即风寒暑湿燥火，又称外邪。外邪中有风邪，而没有“风”，“风”根本不是外感病的致病因素！
点评仁海中西医风不会单独成为外感的致病因素，所以，何来“风邪”一说？  发表于 1 小时前 IP:123.122.43.150 .

===================
   仁海先生：没有人问你“风”与“外感”的关系！答非所问！蒙混过关！我问的是风邪与外感病的关系！
   请问先生：“外感”是不是“外感病”？！“风”是不是“风邪”！？
【风不会单独成为外感的致病因素】，与“风邪”没有因果关系！风马牛不相及！你连起码的逻辑知识都没有！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 13:01

   仁海先生：没有人问你“风”与“外感”的关系！答非所问！蒙混过关！我问的是风邪与外感病的关系！
   请问先生：“外感”是不是“外感病”？！“风”是不是“风邪”！？
【风不会单独成为外感的致病因素】，与“风邪”没有因果关系！风马牛不相及！你连起码的逻辑知识都没有！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 13:03
本帖最后由中西医融合观于 2015-9-12 05:21 编辑

请问仁海先生：风邪是什么？你去除的风邪是什么？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 13:23

自然环境中，在没有其它致病因素的参入下，单纯流动的空气不会使正常人患“外感疾病”。因此，“风”不是“外感病”的致病因素。
   点评仁海中西医风不会单独成为“外感”的致病因素，所以，何来“风邪”一说
==================================
   请大家注意：对外感病中【“风” 邪】的处理建议。
   外感疾病、外感病、外感，这三个概念各是什么意思？
   风、风邪、“风”邪，这三个概念是什么意思？
   他的题目是：在中医理论中废除五行。以上六个概念哪些是中医理论中的概念？！
   请仁海先生交代清楚？！
   如果说不清楚，他就是输了！因为不能自圆其说！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 13:27

中西医融合观发表于 2015-9-12 13:03
请问仁海先生：风邪是什么？你去除的风邪是什么？

先生别急，他们团队的训诂专家正在训诂呢，估计三五个月就会有结果了。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 14:44
本帖最后由 llyyjj 于 2015-9-12 14:46 编辑

太白侠发表于 2015-9-12 13:27
先生别急，他们团队的训诂专家正在训诂呢，估计三五个月就会有结果了。

风邪不用训诂，说说就得。

我个人认识，六淫除暑邪以外，都不是病因。再说，《内经》本来也没有病因一词，中医也没有病因学说。病因一词引入中医，是西化的结果。---------------------（这和仁海的观点无关，暂不讨论。）

不讨论为什么要说呢？因为后面要分析风邪与其他邪气的关系时，可能要涉及病因概念，我先把我的观点讲出来。或许大家有兴趣和我讨论病因问题。

从中医上讲，邪气就是邪气，原文没有表示邪气就是病因的意思。邪气是与正气相对而言。维护正常生理活动的东西是正气，导致疾病出现或者在疾病过程中产生得东西是邪气。
自然界有六淫，六淫是自然界气候的超常变化。这种超常变化可以引起疾病。（道理是这么讲的，可是和中医的实际认识、处理不同，也暂不讨论）

说正话：
中医把六淫当作六种致病的原因，六种原因既然并列，就各自有各自得致病特点，也有各自的辨证论治内容。大家说说，外感病中，风邪致病的特点和辨证论治的内容有哪些？
说出来，风是病邪，说不出来，风就去掉。

这里有个概念分类的问题，六淫，应该是六个并列概念，各管一块。比如，学生分类，按性别，可分女学生、男学生。如果再要加一个绩优生，您看行不行？
我们这个班，有女学生、男学生、绩优生。人家听懂不？

作者: 杨鹏举 时间: 2015-9-12 15:13
你的“《内经》本来也没有病因一词，中医也没有病因学说。”但是，能导致生病的原因不是病因是什么？能导致生病的原因学说，不是病因学是什么？如果说“原文没有表示邪气就是病因的意思。”由于因为太过的原因而导致生病不是表示邪气是什么？难道原文的“太过”让人生病由来不是病因是什么？

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:03
本帖最后由 llyyjj 于 2015-9-12 16:05 编辑

杨鹏举发表于 2015-9-12 15:13
你的“《内经》本来也没有病因一词，中医也没有病因学说。”但是，能导致生病的原因不是病因是什么？能导致 ...

这个问题我本来要后面谈，杨老师质问了，就得讲讲，请杨老师指导。
《内经》确实没有找到病因一词，中医书籍中出现该词，大约是金元以后了，这是闲话。

能导致生病的原因不是病因是什么？能导致生病的原因学说，不是病因学是什么？杨老师这两句话是关键。咱们打个比方聊聊。比如，一块石头，打在一个人头上，流了许多血，治好以后，该人因为身体虚弱，需要补益，调理身体。

这位病人找杨老师看时，问病因，病因是什么？这是随口举的例子，如果这个不合适，咱们再找。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 16:40
.反方以自己的误读，强行指责中医理论是错误的。风暑湿燥寒是季节反常气候的含义，而非什么反方误读的温度湿度流动的空气.
============================================
回复：
太白侠提出的这一条是关键。仁海先生不懂中医理论中的风寒暑湿燥火是什么意思，误读为温度湿度流动的空气！而仁海先生拿不出科学证据证明温度湿度流动的空气与风邪、燥邪、湿邪、寒邪、暑邪、火邪之间的必然联系。在这个证据方面，仁海先生输了！
关于中医理论中的的风邪是什么？仁海先生始终不敢正面回答！说明他不知风邪是什么！所以他输了！

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:41

中西医融合观发表于 2015-9-12 13:03
请问仁海先生：风邪是什么？你去除的风邪是什么？

请问仁海先生：风邪是什么？你去除的风邪是什么？
-------------------------
风字本义，是流动的空气。在中医学里，病分外感、内伤。另外有皮肤病。外感病中，风实际指的是大部分（除外暑病）外感病的表证阶段，所以风不是什么病因，是疾病的一种分类。在外感病里，指表证阶段。还叫伤风、或叫中风，伤风，以鼻咽症状为主，中风以寒热症状为主。这些疾病，有时候又叫感冒。

因为风是疾病的分类，不是病因。所以仁海要在六淫病因里去掉风邪。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:45
杨鹏举你说这个例证啊，不用说找赤脚医生看病是什么原因了，就连一般没有医学常识的人也能分清因果关系。李老师，什么时候过教师节啊？
---------------------------------------------------------------
多余的话就不要讲了，您就说这个病人的病因是什么就是了。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:48
六淫里的寒、暑、燥、火、湿，都有辨证论治的内容，偏偏风没有，这是怎么回事？

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:50

杨鹏举
快过教师节去吧
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杨老师，我是诚心请教，您不愿意说，或者不好判断，可以明说，也可以不理我，说这些多余的话没什么意思。你说一句，我说一句，咱们再吵起来？这是何苦呢，

作者: 杨鹏举 时间: 2015-9-12 16:52

llyyjj 发表于 2015-9-12 16:45
杨鹏举你说这个例证啊，不用说找赤脚医生看病是什么原因了，就连一般没有医学常识的人也能分清因果关系。李 ...

李先生，哲学的一因多果是什么呢？教教我。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:53

llyyjj 发表于 2015-9-12 16:50
杨鹏举
快过教师节去吧
----------------------------------------------------------------------

您要是不理我的问题，就当我没问，这事就没了。我想是杨老师嫌问题简单，不屑于回答，不会想到其他。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 16:54

杨鹏举发表于 2015-9-12 16:52
李先生，哲学的一因多果是什么呢？教教我。

哲学的这个理论我真的不懂。您要是讲解石头打头这个例子，我也长点知识。先谢过！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 16:56

llyyjj 发表于 2015-9-12 08:48
六淫里的寒、暑、燥、火、湿，都有辨证论治的内容，偏偏风没有，这是怎么回事？

   以下是发表过的帖子：

42楼
风邪致病多见于春季，但一年四季均可发病。外风由自然界风邪侵入而致。凡寒、湿、燥、热等邪多可依附于风而犯人，如风寒、风热、风湿等。风邪实为外感病的先导。风为阳邪，其性开泄，具有升发，向上向外的特性。故风邪常伤人上部和肌表，而见汗出、恶风、头痛、面部浮肿等。风性善行数变，具有发病急，变化快，病位行走不定，症状变幻无常的特性。如游走性关节疼痛；皮肤瘙痒，发无定处，此起彼伏。《素问•风论》：“风者善行而数变。”风性主动，致病多动摇不定。
风为春季的主气，但当其太过、不及时，四季均可使人患病。且寒、湿、燥、暑、热等外邪，多依附于风而入侵人体。中医认为，风邪实为外感病症的先导，因而《素问•骨空论》有“风为百病之长”、"风者，百病之始也"等生动的理论概括。

   先生却说：风是流动的空气。这是西方科学的认识，流动的空气有风速、风向、流量、漩涡……等等指标可以具体测量。而中医的风邪，没有空气流动的这些属性！所以，先生把“风邪”去除，并不是指中医的风邪，而是“流动的空气”！是一个西方科学概念！先生要把“流动的空气”这个西方科学概念从中医理论中去除、废除，皆大欢喜，我们举双手欢迎！谢谢您仁海先生！我们一定要把“流动的空气这个风邪”从中医理论中清除出去！
   “流动的空气就是风邪”就是一个假中医概念！是概念直接对接的结果！把风邪与西方科学中的“流动的空气”直接对接产生的错误！因此，我们不能把中医的肝与西医的肝脏、胆囊直接对接，得出肝气郁结就是胆汁淤积的结论！诸如此类！
   请大家把“风邪”与“流动的空气”这两个概念好好的对比一下！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 16:58

llyyjj 发表于 2015-9-12 08:48
六淫里的寒、暑、燥、火、湿，都有辨证论治的内容，偏偏风没有，这是怎么回事？

《伤寒论》中有啊！太阳中风、阳明中风等等！

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:02

中西医融合观发表于 2015-9-12 16:56
以下是发表过的帖子：

42楼

“流动的空气”是现代科学的概念，和咱们说的没关系。您前面问到风，我从汉字本义说起。这个概念，当初也不是中医理论里的，不存在去掉不去掉的事。
要去掉的是六淫作为病因的风邪。您说寒附于风、热附于风……我看是风附于寒、热……

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:03

中西医融合观发表于 2015-9-12 16:58
《伤寒论》中有啊！太阳中风、阳明中风等等！

是啊，都有。可张仲景没说风是病因啊？说了的话，您指出来。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 17:05

仁海中西医
吹得过早。 [color=#999999 !important]发表于 5 小时前

仁海啊，三流选手算不上你，这是指师父辈的。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 17:10
本帖最后由太白侠于 2015-9-12 17:11 编辑

仁海中西医
丢人丢得大发了 [color=#999999 !important]发表于 5 小时前

仁海啊，你说老祖宗多么伟大，众志成城，四个字儿放在一起，就是那么的带劲。瞧瞧你们团队的，各个像地下工作者似的。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:10
《伤寒论》中,六经提纲,人所共知。细读《伤寒论》,可知仲景在六经各篇之中,都设有中风与伤寒两条目。即:在“太阳篇”中有太阳中风、太阳伤寒,在“阳明篇”中有阳明中风、阳明伤寒,在“少阳篇”中有少阳中风、少阳伤寒等等。除此而外,还在汤证中进一步分析中风、伤寒的不同。在“太阳篇”中,中风、伤寒,说的很清楚。第2条说的是太阳中风:“太阳病,发热……名为中风。”第3条说的是太阳伤寒:“太阳病,或已发热……名为伤寒。”

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:17

中西医融合观发表于 2015-9-12 17:10
《伤寒论》中,六经提纲,人所共知。细读《伤寒论》,可知仲景在六经各篇之中,都设有中风与伤寒两条目。 ...

您说的一点也不错，可就是没说“风”是不是病因。张仲景没说，您也没说，我也没说，仁海要从病因里去掉。怎么大家就不同意呢？

名为中风、名为伤寒……这些病的名字叫中风、叫伤寒，对吧？
那么，有一种病叫黄疸，病因就是黄和疸？
有一种病叫头痛，病因就是头吗？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:19

llyyjj 发表于 2015-9-12 09:03
是啊，都有。可张仲景没说风是病因啊？说了的话，您指出来。

      先生这一段话非常正确！绝对真理！
   张仲景的确没有说！绝对真理！
   马克思也没有说过：中国特色社会主义！这句话也是绝对真理！
   马克思怎么会知道中国出了个毛泽东、邓小平呢？

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:21

太白侠发表于 2015-9-12 17:10
仁海啊，你说老祖宗多么伟大，众志成城，四个字儿放在一起，就是那么的带劲。瞧瞧你们团队的，各个像地下 ...

太白先生，咱们俩讨论过许多问题，有同有异，也没见您动用团队啊，您和我讨论中间，还捎带回应其他朋友的问题，反应快捷、思维清晰。众志成城就没有必要了吧？这是辩理，不是打架，上场人多人少没什么关系。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:21

llyyjj 发表于 2015-9-12 09:17
您说的一点也不错，可就是没说“风”是不是病因。张仲景没说，您也没说，我也没说，仁海要从病因里去掉 ...

张仲景怎么不知道仁海先生啊，张仲景应该向仁海先生学习！是不是？！

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:24

中西医融合观发表于 2015-9-12 17:19
先生这一段话非常正确！绝对真理！
张仲景的确没有说！绝对真理！
马克思也没有说过 ...

张仲景没有说风是病因，绝对正确。这您说了，我非常赞成。
您现在要说是病因，就是您发展了张仲景的学说，那就请您介绍，太阳中风里的病因是什么邪气。

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 17:25

中西医融合观发表于 2015-9-12 17:21
张仲景怎么不知道仁海先生啊，张仲景应该向仁海先生学习！是不是？！

张仲景不说风是病因，仁海也不说，张仲景比仁海大一千六百多年，您说谁学谁？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:35
   《伤寒论》第二条原文：太阳病，发热、汗出、恶风、脉缓者，名为中风。
         名为中风：此病名叫中风。“中”就是“伤”，也就是太阳层面伤于风邪。为什么会伤风呢？那是因为，卫气虚了。气虚，导致抗风邪能力下降，因而风邪才会侵入身体。

   李老师，仁海先生说了单独风邪不能致病！张仲景说太阳病中风、阳明中风等等！
   是不是要张仲景来与你和仁海先生辩论啊！那么你们找张仲景好了！不在这里去除风邪了！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:47
仁海先生把“风邪”从《伤寒论》中去除，仁海先生，你得创新一部《仁海伤寒论》取代张仲景的伤寒论！我们期待着！那是以后的事，现在你输了！
风邪不能去！老九不能走！

作者: 高智海 时间: 2015-9-12 17:52
本帖最后由高智海于 2015-9-12 18:10 编辑

llyyjj 发表于 2015-9-12 17:17
您说的一点也不错，可就是没说“风”是不是病因。张仲景没说，您也没说，我也没说，仁海要从病因里去掉 ...

自然界的风寒暑湿燥火只是人体产生疾病的外因条件。故不能笼统的说风寒暑湿燥火是病因。所以，准确的说法是风邪、寒邪、暑邪、湿邪、燥邪、火邪才能成为病因。从概念的角度讲，我们可以说阴阳五行在人体代表正气；而不能说风寒暑湿燥火在人体代表正气。所以，废除阴阳五行就等于宣布中医没有正气；也就等于说中医没有生理学。毕竟，本义的阴阳五行在人体代表生理，而不是病理。是不是这样啊？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-9-12 17:58
太白侠在正面战场战争，是得分的地方，不可松懈！我们是敌后游击战，给主战场清除外围障碍！众志成城，一定胜利！

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 18:03

llyyjj 发表于 2015-9-12 17:21
太白先生，咱们俩讨论过许多问题，有同有异，也没见您动用团队啊，您和我讨论中间，还捎带回应其他朋友的 ...

“一个新的科学真理取得胜利并不是通过让它的反对者们信服并看到真理的光明，而是通过这些反对者们最终死去，熟悉它的新一代成长起来。”这一断言被称为普朗克科学定律。
李老师啊，中医教材淹没经典中医的光芒，培养出仁海这样的中医们，把中医带入西医的初级阶段，似乎已成定局。但是，通过这个团队的成立，说明了一个问题，经典中医的薪火未断，而且已成星星之火即将燎原之势，经典中医的光辉在不久的未来就会大放异彩。
正所谓一个好汉三个帮，何况在这个团队中，我现在仅仅是个发言人，团队的智慧仅仅从我的嘴说出来而已。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 18:06

仁海中西医
二个人协同作战，尚且不是俺的对手，那要是单个挑呢？哈哈 [color=#999999 !important]发表于 8 分钟前

鼻青脸肿的仁海，炫耀抗击打神奇武功呢。

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-12 18:13

中西医融合观发表于 2015-9-12 12:40
.反方以自己的误读，强行指责中医理论是错误的。风暑湿燥寒是季节反常气候的含义，而非什么反方误读 ...

39楼：春季多风，得的是风温！——中西医融合观警句

作者: 仁海中西医 时间: 2015-9-12 18:21

中西医融合观发表于 2015-9-12 13:47
仁海先生把“风邪”从《伤寒论》中去除，仁海先生，你得创新一部《仁海伤寒论》取代张仲景的伤寒论！ ...

这样吼吼就等于赢了？赢了，还用得着倒处大喊大叫？分明是输了哟。

作者: 太白侠 时间: 2015-9-12 18:26

仁海中西医
连俺团队最末流的辩手，都辩不过，还有何脸面出来混呢？哈哈哈 [color=#999999 !important]发表于 4 分钟前

仁海啊，人家练硬气功都练身子，你怎么光练嘴呢，有什么秘诀吗？

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 19:37

中西医融合观发表于 2015-9-12 17:35
《伤寒论》第二条原文：太阳病，发热、汗出、恶风、脉缓者，名为中风。
名为中风：此病 ...

名为中风就是被风邪伤了？中状元就是被状元伤了？呵呵，开个玩笑。

中风病，伤寒论用桂枝汤，桂枝汤是不是针对风邪病因的？

作者: llyyjj 时间: 2015-9-12 19:42
中西医融合观 当然是张仲景向你和仁海先生学习了！
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您看张仲景没有说风是病因，我和仁海就跟着说风不是病因。您说风是病因，张仲景如果要学习，也得跟您学啊。
老先生，我和您讨论是诚心讨教，您就不要逗我了。

作者: 王锡民 时间: 2015-9-12 19:46

llyyjj 发表于 2015-9-12 19:42
中西医融合观当然是张仲景向你和仁海先生学习了！
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李老师，你向他学习，他自己糊涂至极，你学习他什么啊？不是越学越湖涂吗？
到底谁输了，我还没看，回头看一遍。

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