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标题: 中医的根---再认识阴阳五行 [打印本页]

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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 07:36
标题: 中医的根---再认识阴阳五行

中医的根
再认识阴阳五行

《黄帝内经素问》简称《素问》，与《灵枢经》合称《黄帝内经》（也称《内经》），是中医四大经典著作之一，是最早的中医基础理论专著。关于《内经》的作者和成书年代，笔者在拙作《灵枢经》校注中已阐述，在此不再赘言。全书主要为阴阳、养生、天文、地理、病因、病机、诊断、治则、方剂、针刺腧穴等内容。原书九卷，后经王冰校注整理为二十四卷八十一篇（“时于先生郭子斋堂，受得先师张公秘本……恐散于末学，绝彼师资，因而撰注，用传不朽，兼旧藏之卷，合八十一篇二十四卷，勒成一部。”王冰序文），从唐代宗宝应元年（762）至宋仁宗嘉祐（1056～1063）约394年，即至宋代林亿整理《素问》时，则“阙第七一通（通，篇；份；卷。《古今韵会举要·东韵》：“通，书首末全曰通。”）。”说明王冰整理的《素问》出现了亡佚篇，今看到的所补之《刺法论篇》、《本病论篇》不是王冰所补遗，因为这两篇没有王冰（“因而撰注”）所注，所以不能判断此二篇是王冰所见之原文，那么是后人谁补之遗？有人说是刘温舒所补，此说也不可信，因为在刘温舒任朝散郎太医学司业时，其所著《素问入式运气论奥》成书于宋哲宗元符二年（1099），从宋仁宗嘉祐（1063）至宋哲宗元符二年（1099），其间共36年，而刘温舒在皇宫不可能看不到林亿所校注《素问》，假如其间为刘温舒补之，必有所痕迹。因此《四库全书提要》疑书末所附《黄帝内经素问》遗篇，为他人所作是有一定的道理，因此，遗篇是谁所补仍为悬案。

另外，林亿在序云“阙第七一通”，当是指原先的九卷的“第七”，不是王冰整理后的二十四卷的“第七”，因为王冰整理后的二十四卷中不缺第七，据此推断在林亿校注《素问》时，说明原九卷尚存而阙第七。这和王冰序：“故第七一卷，师氏藏之，今之奉行，惟八卷尔。”的说法一致，但是王冰据张公秘本补后未云阙，并云“篇目坠缺，指事不明者……加字以昭其义”。据此推测是第七亡佚在王冰整理二十四卷八十一篇本之后，并非亡佚在王冰之前。退一步来讲，即使当时九卷本当时不全，但是王冰据张公秘本已补于二十四卷中了。

另外，有人说运气七篇是王冰所写，则王冰肯定认识自己所写的内容，遗憾的是七篇中有的星体的名字王冰不知道是说什么的，故王冰所写七篇说不足为据。
由于《素问》成书于西汉以前，加上其文简义深，随着时间的推移，后人难以看懂，于是乎校注者应运而生，注释者南朝齐梁人全元起首开先河，但其书《素问训解》约至南宋而亡佚，隋代杨上善作《太素》为《灵》、《素》注解，唐代王冰补注《黄帝内经素问》，宋代林亿等又根据原书九卷、杨上善之《太素》、全元起、王冰等所作之书校注、明代马莳作《素问注证发微》，张景岳将《灵》《素》分门别类而作《类经》，吴昆作《吴注素问》清代张隐庵著《黄帝内经素问》等。总体上来说，王冰、张隐庵、张景岳注释水平最高；马莳、吴昆等也有独到之处，惟吴昆主观删改原文弊端自出。中华人民共和国成立后，校注译者多矣，且各自有不同程度的新见解，但是尚有很多内容至今未能通过训诂而破译，这就是我之所以重新校注译《素问》的主要原因。

举例说，如阴阳五行的本质是什么？我们知道抽象事物是具体事物的组成部分，是具体事物的分解体，是具体事物被人脑思维分解和思维抽象后形成和产生的认识对象，是具体事物具有的规定、规律、关系、性能、本质和特征，而阴阳五行则是抽象事物，那么它是由什么具体事物抽象而来的呢？即什么是体现阴阳五行的具体事物，为了便于讨论分述如下：

关于什么是阴阳的本质
我们都知道“阳生阴长”，只有本质的阴阳才能使之生长，那么阴阳的本质是什么？《说文》：“月，阙也，大阴之精。”《文选·谢庄〈月赋〉》：“日以阳德，月以阴灵。”李善注：“月者，阴之精也。”《说文》：“日，实也，太阳之精不亏。”《说文》，“阳，高明也……阳声。”《吕氏春秋·察今》：“故审堂下之阴，而知日月之行，阴阳之变。”《诗·小雅·湛露》：“湛湛露斯，匪阳不晞。”毛传：“阳，日也。”毛公明确阳就是日，由此推理月就是阴。所以《史记·天官志》云“天则有日月，地则有阴阳”，那么日月之精是什么呢？《管子·内业》：解释道“精也者，气之精者也，气道乃生。”据此日月之精就是日月之精气，日月之精气就是阴阳的本质。

日月（阴阳）对植物、动物、人类的影响
我们平时讲万物生长靠太阳，我们肉眼所观察阳光的作用往往注重在植物方面，同时看到四季冷暖的变化对植物的影响，几乎没有认识到日月对动物、人类的影响，那么日月对动物、人类有没有影响呢？回答是：有，因为当“遇月之空，亦邪甚也（《素问·至真要大论篇》）”；在动物方面，《淮南子·坠形》：“蛤蟹珠龟，与月盛衰”。在人类方面，《灵枢经·岁露论》：“人与天地相参也，与日月相应也。故月满则海水西盛，人血气积，肌肉充，皮肤致，毛发坚，腠理郄，烟垢着。当是之时，虽遇贼风，其入浅不深。至其月郭空，则海水东盛，人气血虚，其卫气去，形独居，肌肉减，皮肤纵，腠理开，毛发残，膲理薄，烟垢落。当是之时，遇贼风则其入深，其病人也卒暴”。

由于日月之精气就是阴阳的本质，所以北齐颜之推《颜氏家训·归心》：“日为阳精，月为阴精，星为万物之精。”而日月之精气我们肉眼不一定能看见，但是日月对动植物、人类实实在在有着巨大的影响和作用。不能因为我们肉眼看不见的物质就否定日的阳精和月的阴精存在，犹如氧气、二氧化碳不能因为我们肉眼看不见就否定其物质的存在，假如万物离开太阳、月亮等星体就不会生长，日光灯是替代不了太阳、月亮等星体的作用的，以大棚菜的黄瓜、西红柿为例，没有在自然环境长出的那个味道，这是不争的事实 。

什么是五行的本质及其他
（1）五行的本质是五星，五行，简言之，即五星之运、行、运。
为什么说五行的本质是五星呢？因为“行”通“星”。以《素问·天元纪大论》：“天有五行，御五位”，《孔子家语·五帝》：“天有五行，水、火、金、木、土，”。《五运行大论》：“天地动静，五行迁复……五行丽地”，《韩非子·饰邪》：“此非丰隆、五行、太一、王相、摄提、六神、五括、天河、殷抢、岁星非数年在西也。又非天缺、弧逆、刑星、荧惑、奎台数年在东也。”（俞志慧著《韩非子直解》：注“丰隆以下至此皆吉星名，古代星相家认为吉星当头则吉……数年在西指秦也，又非天缺、弧逆、刑星、荧惑、奎台天缺至此皆凶星名……数年在东指赵也。），《素问·气交变大论篇》明确指出：“岁候不及，其太过而上应五星。”据此证明五行，即五星，什么是五星呢？《史记·天官书论》：“水、火、金、木、土星，此五星者，天之五佐。”汉代刘向《说苑·辨物》：“所谓五星者，一曰岁星，二曰荧惑，三曰镇星，四曰太白，五曰辰星”。

（2）五星产生什么？其所产生物有哪些作用？其对大地有无影响？
《素问·天元纪大论》：“天有五行……以生寒暑燥湿风”，《孔子家语·五帝》：“天有五行，水、火、金、木、土，分时化育，以成万物”。《五运行大论》：“天地动静，……五行丽地”“七曜纬虚，五行丽地（《五运行大论》）”“九星悬朗，七曜周旋，曰阴曰阳，曰柔曰刚，幽显既位，寒暑弛张，生生化化，品物咸张（《素问·天元纪大论》）”。以上不难看出，五星产生寒暑燥湿风，由于五行连通大地，所以对大地有着密切联系，而且产生分时化育，以成万物，或者说是产生寒暑弛张，生生化化，品物咸张，也就是说，万物生长不仅仅靠日月之精气，而且也依靠五星之精气，足证日月、五星对人类、动植物有重大影响，由于日月、五星之精气由太虚布散到大地，并与相应的物质相应和，所以《史记·天官志》云“天则有日月，地则有阴阳，天有五星，地有五行”，同时也证明阴阳之精气及盛衰来源于日月、五行之精气及生克乘侮理论来源于五星，而不是来源于五材。而且说明中医的阴阳五行不是朴素唯物主义，而是辩证唯物主义。
必须指出，阴阳的本质是日月，而由日月具体事物而通过抽象派生的“阴阳者，数之可十，推之可百，数之可千，推之可万，万之大，不可胜数，”二者不是一个同等的概念。同时，虽然知道了五行的本质是五星，我们不能因为看到了本质而抛弃五行抽象化的积极意义。

任何理论都来源于实践，并运用其理论来指导实践，通过进一步实践来证明其理论的真伪。《尚书·洪范》：“一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土”，《素问》“满纸五行”，木火土金水的出现，则随之出现了“相生”等理论，那么五行相生等理论是来源于大地之“五材”吗？或曰“先有五材，后有五星，因此五行的理论来源于五材”，其实在没有五材之前，天上的五星早就在天上运行了，最有说服力的是大地“火、金”晚于五星，问题的核心不在于谁出现的早晚，关键是五行的理论是否来源于五材，其能否经得起实践的检验，以此来剔除伪说，质疑五行理论来源于“五材”说，从相生始，以“金生水”，为例，事实上大地之金能生水吗？或曰，“挖井而生水”，难道没有挖井之前就没有水吗？没有金属之前，江河之水从哪里来的？没有金属之前，天上不下雨水吗？没有文字之前，江河照样有水，天上照样下雨。在普遍联系方面，大地之金属能使气候变凉吗？在相克方面，春天草木生长，大地之金属能克（控制或抑制）其生长吗？在相乘方面，大地之金属有无气？其旺盛之气体现在哪里？大地金属之气如何使木受到损害的？或曰：“砍伐者也”。如果是砍伐，那么《内经》满纸讲的是五气，砍伐等于“气”吗？《尚书》、《素问》的五行所指都是自然因素，如果是砍伐，这里是自然因素？还是人为因素？在相侮方面，大地之草木侮金属体现在哪里？

以上诸多问题不能合理解释，显然五材不是五行理论根据的来源，因此相生之“生”作“滋生”解释是不能成立的，是典型的望文生义，必然成为谬论。或曰，既然大地之金属不能生水，那么其“生”是什么呢？金生水等所指是什么呢？答曰：生者，出也；继承也。徐灏注箋：“《广雅》曰：‘生，出也。’生与出同义，故此训为进。”而“进”通“尽”。《列子·天瑞》：“形，必终者也。天地终乎？与我偕终。终进乎？不知也。”张湛注：“进当为尽。此书尽字例多作进也。”殷敬顺释文：“进音尽。”《列子·黄帝》：“竭聪明，进智力。”《公羊传·庄公三十二年》：“鲁一生一及。”何休注：“父死子继曰生，兄死弟及曰及。”，王安石《洪范传》：“其相生也，所以相继也，其相克也，所以相治也。”

从上述证据不难看出，五行之相生之“生”在这里是“继位；前后相续”的意思，如此解释则符合《尚书》、《素问》五行的本意，因而木生火，火生土……即木星之后是火星，火星之后是土星……因而与五运六气的规律相一致，更存在普遍联系，如木星即位则春温暖而和风，继而火星即位有夏热之热气，火星之后继而是土星即位而有长夏之湿气，土星之后则为金星即位出现燥气，金星之后则是水星即位而出现寒气。

除此之外，古代研究《尚书》五行，其确实是五星，《后汉书·冯绲传》：“绲弟允，清白有孝行，能理《尚书》，善推步之术。”李贤注：“推步谓究日月五星之度，昏旦节气之差。”显然中医教材之五行说来源于五材，是无稽之谈。
以上观点是否正确，作者抛砖引玉，并希望引起大家争鸣，通过争鸣来探索真理，争鸣的目的在于发现是非，在探索中找到真理，从而推动中医事业发展。

另外，中医教材只讲卫气固护肌表，而卫气通过什么途径走到肌表来固护肌表呢？笔者通过校注《刺禁论》中的“鬲肓之上”解决了“肓”的本质，找到了卫气所行走的通道而行于皮肤，进而解中医决教材空洞的的说教。还有《六节脏象论篇》之“罢pi极”本意是什么？笔者在该篇按语中阐述了依据，类似之“其动应衣”之“应”等诸多问题在此不一一赘述。
（河北中医学院 杨鹏举《黄帝内经素问校注》学苑出版社 2014.1）

中医十部经典
学习与传承从这里开始
依据当代著名中医学家、中医泰斗任应秋教授的论断，中医经典著作共有10部，即《素问》、《灵枢》、《难经》、《神农本草经》、《伤寒论》、《金匮要略》、《中藏经》、《脉经》、《针灸甲乙经》、《黄帝内经太素》。
学苑出版社推出十部中医经典
十部经典是学习中医的基础，犹如九层高台之垒土；
十部经典是使用中医的基础，更似千里长行之跬步。
《素问》与《灵枢》合称《黄帝内经》，奠定了中医学理论基础；
《难经》对人体生理作了重要阐释；
《神农本草经》开本草学先端；
《伤寒论》、《金匮要略》创立辨证论治，历来被视为医门之圣书；
《中藏经》托名华佗所作，发展了脏腑学说；
《脉经》出而立中医脉学；《针灸甲乙经》为首部针灸学专著；
《黄帝内经太素》是第一部系统整理《黄帝内经》的著作，亦为医门重典。
这十部经典，是中国医药学的理论基础，自古至今，对中医临床、教学、研究都起到重要的指导作用。
此次我社延请中医文献专家，精心选择底本，对十部经典进行了系统整理和点校，将原繁体竖排经典原文改为简体横排，并加现代标点，对经典原文中冷僻字词释义，辅助读者理解。本次点校吸收了最新研究成果，能够体现出当代学术研究的较高水平。

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作者: LIKAIDI6789    时间: 2015-8-12 09:45
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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-12 13:43
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作者: SJ1233AA    时间: 2015-8-12 15:04

刘亦之 发表于 2015-8-12 13:43
把阴阳五行当做中医的根说明鬼谷子先生根本就不懂中医！！！

白瞎了这么多人支持你给你的帖子加精！！: ...

阴阳五行不是中医的根?那你看来是真懂了中医了,那你说说中医的根是什么?你不要告诉我中医的根是念咒画符啊.

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-12 15:17

... 笔者在拙作《灵枢经》校注中已阐述，...

历史上似乎很多人都校注过内经，但用“《灵枢经》校注”做书名的至少有杨教授鹏举，鬼谷子先生难道也出了本同名的著作不成？但看本文很多文字段落，似乎是杨教授发表过的，如果是，先生应该把原作者姓名大个字放在前面，这既是对原作者的尊重，更是保护自己不至于被人误认为剽窃。

顺便讲一句：论坛有个别版主也有类似的不良习惯，既然论坛以提倡学术为标榜，版主们应该对自己严谨一些带好头。

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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 15:27

萧铁 发表于 2015-8-12 15:17
历史上似乎很多人都校注过内经，但用“《灵枢经》校注”做书名的至少有杨教授鹏举，鬼谷子先生难道也 ...

这就是杨教授的，上面有说明呀！

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作者: SJ1233AA    时间: 2015-8-12 15:56
经络偱行是古人虚构的产物是不存在的！针灸、刺血、推拿、按摩、刮痧、拔罐都是通过刺激神经系统治病！_____现在国际上都承认了经络,现在竟然还有中国人持否定的态度,难道只要你看不到的事物就是不存在的?那你自己的头脑勺你也看不到,你为什么不否认它的存在呢?

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作者: LIKAIDI6789    时间: 2015-8-12 16:05
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作者: SJ1233AA    时间: 2015-8-12 16:27

LIKAIDI6789 发表于 2015-8-12 16:05
用人体的热调节系统替代文化性中医学的阴阳五行学，就是中医学与生命学的必然进步！

从净化角度看,机器人的精密`工艺等也是科学的进步,是否以后就不用结婚生子了?直接用机器人替代地球人!

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作者: LIKAIDI6789    时间: 2015-8-12 17:07
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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 17:43

刘亦之 发表于 2015-8-12 13:43
把阴阳五行当做中医的根说明鬼谷子先生根本就不懂中医！！！

白瞎了这么多人支持你给你的帖子加精！！: ...

这篇文章是朋友托我转发，并非本人所写，是杨教授手笔，上面已经有说明，请不要误会。

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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 17:43

刘亦之 发表于 2015-8-12 13:43
把阴阳五行当做中医的根说明鬼谷子先生根本就不懂中医！！！

白瞎了这么多人支持你给你的帖子加精！！: ...

这篇文章是朋友托我转发，并非本人所写，是杨教授手笔，上面已经有说明，请不要误会。

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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 17:44

刘亦之 发表于 2015-8-12 13:43
把阴阳五行当做中医的根说明鬼谷子先生根本就不懂中医！！！

白瞎了这么多人支持你给你的帖子加精！！: ...

这篇文章是朋友托我转发，并非本人所写，是杨教授手笔，上面已经有说明，请不要误会。

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-12 19:05
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作者: 中医鬼谷子    时间: 2015-8-12 22:31

刘亦之 发表于 2015-8-12 19:05
原来如此，张冠李戴了！！对不起啊哦！！！

没关系，感谢您的关注。

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作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-8-13 08:00
自从中医将阴阳五行引入中医领域作为说理工具，指导诊病用药，功不可没。只是由于西学东渐，是否阴阳五行就不科学了。但是应该知道，目前中医仍然离不开阳五行，这是因为东西方文化差异，思维不同。如果一切按西医的人体构成论改造中医，中医将不复存在，谈何复兴中医？……

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作者: 中西医融合观    时间: 2015-8-13 09:03
     阴阳五行学说，在现代社会日常生活里已经被抛弃了，现代科学理论中也没有阴阳五行学说，这是事实。阴阳五行学说只适用于中医，以及中国或者东亚古代社会，我们在学习研究中医的时候，必须运用阴阳五行学说。
   阴阳五行学说 的本质精神遗传到了现代哲学中，他的躯壳消亡了，精神本质遗传下来了。

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作者: 柴胡汤    时间: 2015-8-13 09:11

铁骨铮铮2002 发表于 2015-8-13 08:00
自从中医将阴阳五行引入中医领域作为说理工具，指导诊病用药，功不可没。只是由于西学东渐，是否阴阳五行就 ...

《中国古代科学技术史》，作者（李约瑟），便是外国人。由于中国传统文化的教育、传承缺失，当今青少年，无知者甚众，这是中国文化教育之悲哀！

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 10:19
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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 10:23
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作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-8-13 10:27
刘亦之先生无视中医针灸申遗成果，始终要用神经取代中医经络学说。这种行为后果是西医不承认，中医不认可。就好比仁海废五行一样，走错了路，决定了悲剧人生。因为，在一小部分废五行人中，不过是个不知名的小卒……

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 10:30
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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 10:35
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作者: LIKAIDI6789    时间: 2015-8-13 10:56
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作者: 萧铁    时间: 2015-8-13 11:27
杨教授对“五行的本质是五星”的说法鬼谷子先生、千版主同意吗？尤其是这一段：

（2）五星产生什么？其所产生物有哪些作用？其对大地有无影响？
《素问·天元纪大论》：“天有五行……以生寒暑燥湿风”，《孔子家语·五帝》：“天有五行，水、火、金、木、土，分时化育，以成万物”。…… 以上不难看出，五星产生寒暑燥湿风，由于五行连通大地，所以对大地有着密切联系，而且产生分时化育，以成万物，或者说是产生寒暑弛张，生生化化，品物咸张，也就是说，万物生长不仅仅靠日月之精气，而且也依靠五星之精气，……

内经明明只说“天有五行……以生寒暑燥湿风”，杨教授通过他的独特思维，先“确立”“五行的本质是五星”，然后由此推论“五星产生寒暑燥湿风”，各位同意这是“中医的根”？如果同意，请详细解释一下五星如何“产生寒暑燥湿风”。

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 12:27
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作者: SJ1233AA    时间: 2015-8-13 12:41

刘亦之 发表于 2015-8-13 12:27
嘿嘿，发生在你按摩店里的谋杀案处理的咋样了？？凶手有没有伏法？？讹你的二十万结果如何？？

一本好书不会因为被恶意染上污泥而改变其中的内容.

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作者: 柴胡汤    时间: 2015-8-13 15:28

刘亦之 发表于 2015-8-13 10:23
无知的是和你一样忽视现代医学的中医人！中西医各有所长应该取长补短！离开现代医学的保护中医只有吃官 ...

老刘会扎神经就是重视、精通现代医学了？西医认可你吗？请你去讲学了？

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:17
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作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-8-13 16:27
其实搞中医西化也很惨，就那么几个人，天天就那么几句话，经络就是神经，谁不烦啊？古代中医不懂什么神经照样能扎针治病。知道了神经又创造了什么新的穴位没有？比如坐骨神经痛扎哪里？……

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作者: 柴胡汤    时间: 2015-8-13 16:33

铁骨铮铮2002 发表于 2015-8-13 16:27
其实搞中医西化也很惨，就那么几个人，天天就那么几句话，经络就是神经，谁不烦啊？古代中医不懂什么神经照 ...

是啊：很多中医人都指出：经络是经络、神经即神经，但“经络即神经”、“经络不存在”的发明者总是执迷不悟。

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:38
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作者: 柴胡汤    时间: 2015-8-13 16:42

刘亦之 发表于 2015-8-13 10:23
无知的是和你一样忽视现代医学的中医人！中西医各有所长应该取长补短！离开现代医学的保护中医只有吃官 ...

老刘：看过此书后再发议论，否则便是无的放矢！

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:42
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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:48
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作者: 柴胡汤    时间: 2015-8-13 16:48

刘亦之 发表于 2015-8-13 16:42
结构决定功能，经络没有结构就没有功能！！这么简单的道理都不明白咋给别人开药？？？

请问柴胡汤先生 ...

“请问柴胡汤先生你能够凭借四诊区别感冒与脑膜炎的区别吗”
请问是你不能还是你认为别人不能？

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:52
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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 16:54
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作者: 仁海中西医    时间: 2015-8-13 21:34

铁骨铮铮2002 发表于 2015-8-13 06:27
刘亦之先生无视中医针灸申遗成果，始终要用神经取代中医经络学说。这种行为后果是西医不承认，中医不认可。 ...

就好比仁海废五行一样，走错了路，决定了悲剧人生。因为，在一小部分废五行人中，不过是个不知名的小卒……————————————————————————————
老铁啊，你也是食人残汤剩饭，还成名人了不成？

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作者: 谈玄说虚    时间: 2015-8-13 22:31

刘亦之 发表于 2015-8-13 16:17
等到针灸通过刺激神经系统治病得到科学认可的时候，针灸不仅中医能学，西医一样能学！！到时候会需要一 ...

等到针灸通过刺激神经系统治病得到科学认可的时候
你认为现在科学不认可针灸，那你还用针灸给人治病？这不科学哟。

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作者: 谈玄说虚    时间: 2015-8-13 22:38

仁海中西医 发表于 2015-8-13 21:34
就好比仁海废五行一样，走错了路，决定了悲剧人生。因为，在一小部分废五行人中，不过是个不知名的小卒… ...

老于，你跟着岳砖家，吃了些什么好东西？

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作者: 仁海中西医    时间: 2015-8-13 23:11

谈玄说虚 发表于 2015-8-13 18:38
老于，你跟着岳砖家，吃了些什么好东西？

肯定比先生吃的差，要不，俺也会气功入门的。当年兴安岭的森林大火，当地政府组织力量和军队参入都救不了，人家严新大师发一发功就能灭掉。您一定比严新大师还强吧？

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作者: 谈玄说虚    时间: 2015-8-13 23:14

仁海中西医 发表于 2015-8-13 23:11
肯定比先生吃的差，要不，俺也会气功入门的。当年兴安岭的森林大火，当地政府组织力量和军队参入都救不了 ...

张悟本和你是同行吧？

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作者: 仁海中西医    时间: 2015-8-13 23:32

谈玄说虚 发表于 2015-8-13 19:14
张悟本和你是同行吧？

不是您的同门吗？怎么，原来先生的气功比不上严新大师？原来您说自己会气功，只是用来唬人的？既然如此，您与普通人没有什么区别吧？既然没有什么区别，还故弄玄虚干么？

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作者: 刘亦之    时间: 2015-8-13 23:56
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作者: 谈玄说虚    时间: 2015-8-14 11:27

仁海中西医 发表于 2015-8-13 23:32
不是您的同门吗？怎么，原来先生的气功比不上严新大师？原来您说自己会气功，只是用来唬人的？既然如此， ...

老于啊，别学刘神经胡言乱语，可不要坏了仁海中西医的名头。

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作者: 杏园春    时间: 2015-8-16 17:24

铁骨铮铮2002 发表于 2015-8-13 16:27
其实搞中医西化也很惨，就那么几个人，天天就那么几句话，经络就是神经，谁不烦啊？古代中医不懂什么神经照 ...

其实搞中医西化也很惨，就那么几个人，天天就那么几句话，经络就是神经，谁不烦啊？古代中医不懂什么神经照样能扎针治病。知道了神经又创造了什么新的穴位没有？比如坐骨神经痛扎哪里？……



刘版这话说道点子上了！

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-20 20:59

萧铁 发表于 2015-8-13 11:27
杨教授对“五行的本质是五星”的说法鬼谷子先生、千版主同意吗？尤其是这一段：

内经明明只说“天有五行 ...

  说五行，必说五运。因为五行是五运的小运。说五运，就要明干支组合，天干化五行，地支化六气，也就是干支在五方之位的分布。甲已化土，居中方；乙庚化金，居西方；丙辛化水，居北方；丁壬化木居东方；戊葵化火，居西方。
  《素问·天元纪大论》：“天有五行，御五位，以生寒暑燥湿风”。何谓天有五行？“五气运行”也。何谓五气？《素问·五运行大论·》云：“《太始天元册》文，丹天之气，经于牛女戊分；黔天之气经于心尾已分；苍天之气，经于危室柳鬼；素天之气，经于亢氐昂毕；玄天之气，经于张翼娄胃。所谓戊已分者，奎毕角轸，则天地之门户也。”28宿是恒星，分布东西南北四方各七星，是太阳运行四时的标志。丹天（赤色）之气，经牛女二宿，起于北方；黔天（黄色）之气，经心尾二宿，起于东方；苍天（青色）之气，经危室柳鬼四宿之间，起于北方和南方之间；素天（白色）之气，经于亢氐昂毕四宿之间，横布在东方和西方之间；玄天（黑色）之气，经于张翼娄胃四宿，横布在南方和西方之间。。戊已分者，天地之门户也。即东南方与西北方之间，也就是五方之中。
  天有五色五气，地有五方五味。五气经天，经东方【上为岁星】，与丁壬二干相应；经南方【上为荧惑星】，与戊葵二干相应；经中央【上有镇星】与甲已二干相应；经西方【上有太白星】，与乙庚相应；经北方【上为辰星】，与丙辛二干相遇。
  所以说，五运来自五星，五气经天，是太阳的客气，是大地异常气候的表现。五行是太阳运行的空间对大地四时气候的作用。四时气候不变，主大地正常气候。
  这是天体运动的规律，不是任何人同意不同意的问题。萧铁先生，不懂就是不懂，千万不要阻挡天体运行，那叫膛壁挡车。

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作者: 666lll    时间: 2015-8-20 21:10
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作者: 666lll    时间: 2015-8-20 21:13
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作者: 666lll    时间: 2015-8-20 21:18
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作者: 666lll    时间: 2015-8-20 21:21
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作者: 666lll    时间: 2015-8-20 21:24
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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-20 21:41

铁骨铮铮2002 发表于 2015-8-13 08:00
自从中医将阴阳五行引入中医领域作为说理工具，指导诊病用药，功不可没。只是由于西学东渐，是否阴阳五行就 ...

中医阴阳是四时之气，对人体是取象比类，取数类推，源于八卦，是哲学方法。但是，三阴三阳深化和创新了阴阳五行理论，用天体运动解说阴阳五行，通过运化，气化和生化，揭示阴阳五行和人体生命的本质。六经系统的建立，使中医理论立于不败之地。

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作者: 666lll    时间: 2015-8-21 08:37
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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-21 20:36

一吐了之 发表于 2015-8-20 20:59
说五行，必说五运。因为五行是五运的小运。说五运，就要明干支组合，天干化五行，地支化六气，也就是干 ...

  萧铁说：画个圈儿，定了东南西北，把五星放上去，地球放哪都不知道，如此这般，竟然就成了“天体运动的规律”，一吐呀，你可真是“生不逢时”了啊  
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  真搞不清你这个博士是真是假，你连太阳视运动都不知，连周髀算经也不了解？这个圈，365天你在过，东西南北你在遵守，骑驴骂驴，你是可悲还是可笑？

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作者: 666lll    时间: 2015-8-21 21:01
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作者: 666lll    时间: 2015-8-21 21:02
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作者: 666lll    时间: 2015-8-21 21:39
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作者: 666lll    时间: 2015-8-22 07:33
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作者: 666lll    时间: 2015-8-22 07:34
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作者: 666lll    时间: 2015-8-22 07:35
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作者: 千秋雪    时间: 2015-8-22 07:44

666lll 发表于 2015-8-21 23:35
功力相当深厚才可能标本同治！
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或者是神通功能非常灵通的！

先生不厌其烦地发帖子，辛勤的耕耘，但不只是针对谁，也不知道是针对什么问题，总是这样摆列着，又摆列着.......

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-22 08:34

一吐了之 发表于 2015-8-21 20:36
萧铁说：画个圈儿，定了东南西北，把五星放上去，地球放哪都不知道，如此这般，竟然就成了“天体运动的 ...

哟，你把什么经天图抄来，贴个“视运动”、“天体运动的规律”的标签就成真了？我不知你什么时候抬头观天见到这种景像，请先解释一下五星的东南西北中之所谓“经天”方位如何观测得来？

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-22 10:21

萧铁 发表于 2015-8-22 08:34
哟，你把什么经天图抄来，贴个“视运动”、“天体运动的规律”的标签就成真了？我不知你什么时候抬头观天 ...

  不知你是真博士还是假博士。我说的明明白白，你就是看不懂？五气经天是以28宿定方位。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-22 15:52

一吐了之 发表于 2015-8-22 10:21
不知你是真博士还是假博士。我说的明明白白，你就是看不懂？五气经天是以28宿定方位。

五气经天明明白白就是从五行生克（准确的说是所谓干合）凭空虚构出来的，你却说是所谓“视运动”所反映的“天体运动的规律”。那好，请你先确认一下，你的引文里的所谓五天（丹黔苍素玄），各对应的是五星中的那个？所反映的“天体运动的规律”具体指什么？我们再随便挑个去与真实的星空比较一下，如何？

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-22 17:30

萧铁 发表于 2015-8-22 15:52
五气经天明明白白就是从五行生克（准确的说是所谓干合）凭空虚构出来的，你却说是所谓“视运动”所反映的 ...

哈哈，【五行生克】是你说的，不用急，一个一个的来。你说说什么是五行生克？凭空虚构的是用內经时代解內经，把医学陷在哲学的泥坑里。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-23 07:18

一吐了之 发表于 2015-8-22 17:30
哈哈，【五行生克】是你说的，不用急，一个一个的来。你说说什么是五行生克？凭空虚构的是用內经时代解內 ...

我在这个帖子里质疑的是五行的本质是五星这个说法。是你自己先是抄书以为执着宝，然后什么“天体运动的规律”、“视运动”都是你自己说的，一听要与真实的星空对质，就又来耍赖，坐实了三无人士的一吐又多了一无，很有长进嘛。

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-23 09:32

萧铁 发表于 2015-8-23 07:18
我在这个帖子里质疑的是五行的本质是五星这个说法。是你自己先是抄书以为执着宝，然后什么“天体运动的规 ...

  是呀，这些都是我说的，视运动不真实吗？那还有什么是真实？我的确是无虚，无假，无空的三无人士，你有什么？拿出来亮亮，一亮，必假。

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作者: administrator    时间: 2015-8-23 11:14
　　　萧铁、一吐了之先生，好，如果二位在帖子发出之前，都能换角度想一下自己所发帖是否会伤及对方呢？我想彼此语言的伤害可能会减少很多，大家既然都是文明人，干嘛不用更文明的方式与对方交流而非要使用某些言语去刺激对方呢？

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作者: 666lll    时间: 2015-8-24 19:29
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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-24 23:25

administrator 发表于 2015-8-23 11:14
　　　萧铁、一吐了之先生，好，如果二位在帖子发出之前，都能换角度想一下自己所发帖是否会伤及对方呢？我 ...

  谢谢先生提醒。我和萧铁不认识，交锋却有几年了。我的帖子会【伤及】他的假中医理论，这里的伤及是揭露。五行，五星理论是內经理论，他不懂，就说是假的，难道几千年的中医是假的？我们可以公开辩论，谁错谁就认错。

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作者: administrator    时间: 2015-8-25 00:36

一吐了之 发表于 2015-8-24 23:25
谢谢先生提醒。我和萧铁不认识，交锋却有几年了。我的帖子会【伤及】他的假中医理论，这里的伤及是揭露 ...

　　公开辩论，好建议。
　　我曾经给某些人提议搞个关于五行的存废公开辩论，还准备登报和网络直播，可惜最终因为各方对彼此的不屑而流产。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 06:09

administrator 发表于 2015-8-23 11:14
　　　萧铁、一吐了之先生，好，如果二位在帖子发出之前，都能换角度想一下自己所发帖是否会伤及对方呢？我 ...

我自认一直都很文明。你看，我一直都在想一吐能解释一下，所引内经那段话表达的是由“视运动”而来的“天体运动的规律”是什么意思。特别是，既然是“视运动”，应该完全可以从实测的星空去验证，这难道不是实事求是中的实事吗？如果管理员或其他网友知道不妨亦加入补充。只是一吐至今不讲，却老是在转移话题，又扯到什么真假博士，这已经是人身攻击了，换着小高，早已又一大堆帖子投诉了。在这种情况下，我才恭维了他一句三无人士，管理员就来各打一板，不会是怕有人又要打小报告吧？如果有此因素，我体谅一下就是了。

否则的话，我希望管理员能具体一点，好助我改进。特别是：1）我哪一楼哪一句话不够文明？应该如何说。2）我认为把“五气经天”说与由“视运动”而来的“天体运动的规律”搞清楚，对深入理解内经有好处。如果认为这问题不能讨论，请明示一下原因；如果是因为那一楼那一句话措词不当，还望管理员可示范一下。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 06:57

一吐了之 发表于 2015-8-24 23:25
谢谢先生提醒。我和萧铁不认识，交锋却有几年了。我的帖子会【伤及】他的假中医理论，这里的伤及是揭露 ...

我来论坛是学习交流，不像你有到处要找谁“交锋”那股“战斗热情”啦。先生说：

... 五行，五星理论是內经理论，他不懂，就说是假的，难道几千年的中医是假的？我们可以公开辩论，谁错谁就认错。

实事求是，请把我在这帖子（或其他帖子也可以）中那里说“五行，五星理论...是假的”引出来。

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作者: 高智海    时间: 2015-8-25 08:26

萧铁 发表于 2015-8-25 06:09
我自认一直都很文明。你看，我一直都在想一吐能解释一下，所引内经那段话表达的是由“视运动”而来的“天 ...

哈哈，换着小高，早已又一大堆帖子投诉了

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作者: 高智海    时间: 2015-8-25 09:12

萧铁 发表于 2015-8-25 08:26
瞧，这证明我心中一直把平西王当作一把尺子哩。所以，你要继续努力，不能输给那个妇人裈裆专家啊！  发表于 4 分钟前

老兄过奖了！其实，太白侠、融合观、理论求真根本不承认我是平西王！不知老兄说的妇人裈裆专家是谁啊！

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作者: 中西医融合观    时间: 2015-8-25 09:17
        不要说那些没有用的话，请智海先生说说：物质能量信息是什么？怎么样转化的？

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作者: 高智海    时间: 2015-8-25 09:27

中西医融合观 发表于 2015-8-25 09:17
不要说那些没有用的话，请智海先生说说：物质能量信息是什么？怎么样转化的？

以中药附子为例，附子之体是物质；附子的药性为阳是信息；附子的能量不好解释了，是因为附子的物质和信息中均可有能量

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作者: 太白侠    时间: 2015-8-25 09:40

高智海 发表于 2015-8-25 08:26
哈哈，换着小高，早已又一大堆帖子投诉了

老萧啊，你鹦鹉学舌三流医史专家、哲学专家的言论也就罢了，怎么没完没了学起泼妇骂街了呢？学识是末流，教养不会提高点档次？

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作者: 太白侠    时间: 2015-8-25 09:49

萧铁 发表于 2015-8-25 06:57
我来论坛是学习交流，不像你有到处要找谁“交锋”那股“战斗热情”啦。先生说：

实事求是，请把我在这 ...

老萧啊，你自己看看73楼。瞪着眼珠子耍无赖，不知跟谁学的？

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作者: 中西医融合观    时间: 2015-8-25 10:04

高智海 发表于 2015-8-25 01:27
以中药附子为例，附子之体是物质；附子的药性为阳是信息；附子的能量不好解释了，是因为附子的物质和信 ...

        高智海 发表于 2015-8-24 15:17
您连阳化气阴成形是自然界一切物质能量信息转化的最基本的方式都不知道！我还跟您讨论啥？
===================================================
     先生说不明白物质、能量、信息是如何转化的，也说不清楚物质能量信息是什么？怎么样转化的？那么，先生说的“阳化气阴成形”自己都不知道说的是什么！
    讨论还有意义吗！？
    就此打住吧。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 10:23

太白侠 发表于 2015-8-25 09:49
老萧啊，你自己看看73楼。瞪着眼珠子耍无赖，不知跟谁学的？

这是我在73楼说的：

五气经天明明白白就是从五行生克（准确的说是所谓干合）凭空虚构出来的，你却说是所谓“视运动”所反映的“天体运动的规律”。那好，请你先确认一下，你的引文里的所谓五天（丹黔苍素玄），各对应的是五星中的那个？所反映的“天体运动的规律”具体指什么？我们再随便挑个去与真实的星空比较一下，如何？

我有说“五行，五星理论...是假的”吗？

这里唯一接近的是我说“五气经天明明白白就是...凭空虚构出来的”，第一，我这里讲的是五气经天，不是五行，五星理论；第二，我说它是虚构出来的，却没有说它是假的。我明白在很多人的认知里，虚和假几乎是等价，譬如人们常把虚假连用，又如“弄虚作假”常常暗示诈骗行为。但一，虚构的东西不一定不好，科学尤其技术上虚构的东西其实不少（譬如大家都知道的三维坐标就完全是个虚构的东西），各有其用处，问题是怎么用。即使在现实生活中，假的东西如假牙假发也是有用处的，更不要说时下女性时兴整容，更是公然“作假”，但社会不会把它们的行为与诈骗分子的假公安假领导等同起来。

我说五气经天是虚构出来的，是指在现实的星空中不会见到那五个什么丹天黄天的东东。这虚构出来的五个天，不要说中医，实际上在任何五行的应用中都不见有提及。（如果有人知道这五个天有用到什么地方，欢迎指正。）不是说“实践是检验真理的唯一标准”吗？有人把这虚构的东西当成真的（如“天体运动的规律”、“视运动”之说）也就罢了，但被人要求与真实的星空对质时，却老是转移话题，还倒打一把，诬我说“五行，五星理论...是假的”。这不是无赖行径吗？

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作者: 高智海    时间: 2015-8-25 10:33

中西医融合观 发表于 2015-8-25 10:04
高智海 发表于 2015-8-24 15:17
您连阳化气阴成形是自然界一切物质能量信息转化的最基本的方式 ...

其实，阳化气阴成形的含义就在阴阳者，天地之道也中。只要您翻译了，我就直接给你解释。可惜你不敢翻译！打住就打住吧！反正你们不是认真讨论学术的

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 11:10

administrator 发表于 2015-8-25 00:36
　　公开辩论，好建议。
　　我曾经给某些人提议搞个关于五行的存废公开辩论，还准备登报和网络直播，可 ...

管理，是在你们管理层内部提议吧，我举双手拥护你的提议“关于五行的存废公开辩论，还准备登报和网络直播，”通过网络直播，就会使假的五行理论废，让真的五行理论存，建议，分步骤辩论，如：1，中医的五行理论来源于什么？2，在各执一词的情况下，彼此指证（质疑）。，通过辩论，不仅让中医人看到中医的希望，更提高了本论坛的声誉。

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 11:12

萧铁 发表于 2015-8-25 06:57
我来论坛是学习交流，不像你有到处要找谁“交锋”那股“战斗热情”啦。先生说：

实事求是，请把我在这 ...

你问过千版，“你同意吗？”有无此事？说你耍赖，没有一点水分。

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 11:28

萧铁 发表于 2015-8-25 10:23
这是我在73楼说的：

我有说“五行，五星理论...是假的”吗？

你的“...凭空虚构出来的”，言外之意，“假的”，

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 11:56

杨鹏举 发表于 2015-8-25 11:28
你的“...凭空虚构出来的”，言外之意，“假的”，

我坚持实事求是，这里想要搞清的关键事实是：“五气经天”里所讲的五个天（丹黔苍素玄，不是作为参考的28宿）是否真实存在？
答案只有一个：是或非。

这个答案不是某人或内经说了算，而是要经得起实践的检验。所谓实践的检验就是与真实的星空对照。故我一直说提议，我们先随便选一个天，然后从相关的经文里确定所谓“天体运动的规律”是什么意思，再与真实的星空对比一下，大家一同作理性探讨不是很好么？

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作者: 太白侠    时间: 2015-8-25 12:09

萧铁 发表于 2015-8-25 11:56
我坚持实事求是，这里想要搞清的关键事实是：“五气经天”里所讲的五个天（丹黔苍素玄，不是作为参考的28 ...

这个提议太好了，在道上给一辆汽车拍照，就知道这辆汽车从哪来到哪去。

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作者: administrator    时间: 2015-8-25 12:50

萧铁 发表于 2015-8-25 06:09
我自认一直都很文明。你看，我一直都在想一吐能解释一下，所引内经那段话表达的是由“视运动”而来的“天 ...

　　呵呵，萧铁先生，大家都是成年人了，点到为止吧。我的本意仅是不想大家因为某些问题的讨论延伸而带来各自情绪上更多的不快，毕竟大家都想中医药发展的更好嘛，否则干嘛费这么多劲呢。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 13:08

杨鹏举 发表于 2015-8-25 11:12
你问过千版，“你同意吗？”有无此事？说你耍赖，没有一点水分。

我的确曾同时向千版主和楼主请教，问他们是否同意某个论点，这难道不是正常的交流么？不明白为啥教授会将之看成与一吐所谓的“交锋”。我连他们怎么看都不知道（所以才发问），怎么“交锋”呢？我又没有不承认，怎就成了“耍赖”呢？

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 13:08

太白侠 发表于 2015-8-25 12:09
这个提议太好了，在道上给一辆汽车拍照，就知道这辆汽车从哪来到哪去。

萧铁先生，如果首先曲解内经，按照你个人的认为是什么就是什么，那不成了你个人说的为“标准”吗？如果五气就是说你说的五个天，你就不怕无地自容？如果你真要是搞医史的话，不系统读读内经，你搞医史，也就是混晚饭而已；你要是真的做学问，专心研究医史，别不懂装懂的当先生。

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作者: 萧铁    时间: 2015-8-25 13:20

杨鹏举 发表于 2015-8-25 11:28
你的“...凭空虚构出来的”，言外之意，“假的”，

我把我的原话和我的想法都已经讲清楚。我有什么言外之意，教授和任何人尽可批评指出。但是，别人的原话和自己的理解/评论应该分得清清楚楚，不可把自己的理解强塞到别人的口里，这即使不是学术中人，对所谓“文明交流”应该也是最起码的要求吧。

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 13:25

萧铁 发表于 2015-8-25 13:08
我的确曾同时向千版主和楼主请教，问他们是否同意某个论点，这难道不是正常的交流么？不明白为啥教授会将 ...

简单的“同意”与“不同意”就能解决是非？如果是正常的交流，你就不会有“杨教授对“五行的本质是五星”的说法鬼谷子先生、千版主同意吗？尤其是这一段：”“（2）五星产生什么？其所产生物有哪些作用？其对大地有无影响？”，如果你读了内经，就不会问他们“同意吗？”你可以不同意，你拿出证据来否定就可以了，请问，你不读内经，有质疑内经的资格吗？如果你没有质疑的资格，为什么不能“失语”呢？偏偏要这个那个的回答，要你拿证据，你至今拿不出来，不是在这里耍赖是什么呢？

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 13:29

萧铁 发表于 2015-8-25 13:20
我把我的原话和我的想法都已经讲清楚。我有什么言外之意，教授和任何人尽可批评指出。但是，别人的原话和 ...

干脆你就回答“：、“五气经天”里所讲的五个天（丹黔苍素玄，”五气等于“五个天”，你的五个天从那里来的？

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 13:32

太白侠 发表于 2015-8-25 12:09
这个提议太好了，在道上给一辆汽车拍照，就知道这辆汽车从哪来到哪去。

萧铁先生，干脆你就回答“：、“五气经天”里所讲的五个天（丹黔苍素玄，”五气等于“五个天”，你的五个天依据从那里来的？

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 13:38

萧铁 发表于 2015-8-25 11:56
我坚持实事求是，这里想要搞清的关键事实是：“五气经天”里所讲的五个天（丹黔苍素玄，不是作为参考的28 ...

讲“实践”，希望你要实话实说，请问：早晨我们看太阳是从那个方向出来？又到那个方向落下去？《铁道游击队》的歌曲“西边的就要太阳落山了”，这个印象结果的获得是根据什么得来的？难道视觉不是一种实践活动吗？这个视觉的结论，你如果认为是错误的，那么，你日常生活对此如何表述？

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-25 18:20

一吐了之 发表于 2015-8-24 23:25
谢谢先生提醒。我和萧铁不认识，交锋却有几年了。我的帖子会【伤及】他的假中医理论，这里的伤及是揭露 ...

先生好，我提议以前的交往不提，或以我向你道歉而终。现在开始以中医阴阳五行立擂，我立你攻，先生不要推辞。

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作者: 杨鹏举    时间: 2015-8-25 19:07

杨鹏举 发表于 2015-8-25 13:38
讲“实践”，希望你要实话实说，请问：早晨我们看太阳是从那个方向出来？又到那个方向落下去？《铁道游 ...

至于你的“专业水平亟待提高 ”，对于你的用西方手段来解释古代人天象观察的手段，看来你是西医的水平，看来用西医律中医的水平很高啊！

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作者: 一吐了之    时间: 2015-8-25 23:10

萧铁 发表于 2015-8-25 06:09
我自认一直都很文明。你看，我一直都在想一吐能解释一下，所引内经那段话表达的是由“视运动”而来的“天 ...

先生真比潘金莲还冤呀！金莲恋爱自由，何错之有？不过【真假博士】不是人身攻击。你说你是博士，你的帖子没有知识，还不如我这半瓶醋，我质疑真假，能说是攻击？你说说，你连【视运动】都不知，叫我如何解释？我只能说，视运动是看到的运动。比如，你看到的是你的妻子，儿子的活动，看到的就是真实的，对不对？
  闲话少说，你敢不敢应擂？

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