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标题: 永安堂医疗案件对中医的警示，以新的思路保护中医 [打印本页]

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-13 18:57
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-13 18:59
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-13 19:01
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-13 19:03
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作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-13 19:37
中医不能与现代医学科学接轨，就连自我保护的基本工具都没有，把更大的破绽赤裸裸的暴露给医闹。
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说得很实在。

作者: 谈玄说虚 时间: 2015-7-13 21:01

仁海中西医发表于 2015-7-13 19:37
中医不能与现代医学科学接轨，就连自我保护的基本工具都没有，把更大的破绽赤裸裸的暴露给医闹。
———— ...

一定要让全体中医师都知道，中医传统四诊是诊未病的，不能用于诊已病。这不是技术水平高低问题。是一个技术适用范围问题。无论四诊技术多么高的中医师，无论是张炜，还是其他专家教授，都无法用四诊诊已病。还望加以区分。
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老于啊，你不给这句话点个赞吗？我听见梁总版在给它点赞。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-13 21:38
经典名言：【中医研究人体生理和疾病，始终是从功能出发为主，结构为次。中医不讲显微镜下的细胞形态。】

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-13 21:40

谈玄说虚发表于 2015-7-13 13:01
一定要让全体中医师都知道，中医传统四诊是诊未病的，不能用于诊已病。这不是技术水平高低问题。是一个技 ...

造假团队集体点赞！阳性细胞可以诊断已病！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-13 22:37
本帖最后由仁海中西医于 2015-7-13 18:39 编辑

随着普通民众科技水平的提高，单靠中医四诊诊断疾病，许多人会认为是被忽悠了，尤其是用五行学说胡编乱造者，因此，这些“纯中医”、“铁杆中医”人士惹的麻烦自然而然地就多起来了。
毫无疑问，为了更好地保护纯中医，而强化纯中医队伍学习、掌握必要的西医基本知识，已经到了刻不容缓的地步。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-13 22:53

仁海中西医发表于 2015-7-13 14:37
随着普通民众科技水平的提高，单靠中医四诊诊断疾病，许多人会认为是被忽悠了，尤其是用五行学说胡 ...

中医学习西医是为了消化西医，为中医服务，而不是为了废除五行，造假阳性细胞！

作者: 谈玄说虚 时间: 2015-7-13 22:55

仁海中西医发表于 2015-7-13 22:37
随着普通民众科技水平的提高，单靠中医四诊诊断疾病，许多人会认为是被忽悠了，尤其是用五行学说胡 ...

那么单靠中医四诊能不能诊病呢？

作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-13 22:59

中西医融合观发表于 2015-7-13 18:53
中医学习西医是为了消化西医，为中医服务，而不是为了废除五行，造假阳性细胞！

无论谁不同意，都无关痛痒，五行学说是必定要被废除的。因为没有作用的东东要被淘汰，起负面作用的东东更要被淘汰。这是人类进化史上为人们所熟知的必然规律。

作者: googooeyes 时间: 2015-7-13 23:15
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作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-13 23:15
本帖最后由仁海中西医于 2015-7-13 21:21 编辑

谈玄说虚发表于 2015-7-13 18:55
那么单靠中医四诊能不能诊病呢？

肯定能，但不精确。因此，中医四诊对当代人来说，已经落后于人们日益增长的科技认知水平了。换句话说，她已经不能满足最广泛民众对诊疗疾病方面的期望了。
可以说，中医之所以到了今天这种衰败的地步，最主要的原因，是中医知识结构不合理，糟粕理论太多，临床疗效无法达到预期的理想的效果，从而被民众抛弃了。如果中医界还不想方设法迎头赶上的话，那么，中医的前途不知在何方、、、、、、

作者: 谈玄说虚 时间: 2015-7-14 09:35

仁海中西医发表于 2015-7-13 23:15
肯定能，但不精确。因此，中医四诊对当代人来说，已经落后于人们日益增长的科技认知水平了。换句话 ...

疗效好的前提应该是诊断准确吧，假如你的四诊技术不行，诊断不准确，肯定药不对症，临床疗效自然无法达到预期的理想的效果，您说是不是？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-14 10:27

仁海中西医发表于 2015-7-13 14:59
无论谁不同意，都无关痛痒，五行学说是必定要被废除的。因为没有作用的东东要被淘汰，起负面作用 ...

阴阳是不是肯定废除？阴阳五行是不是肯定废除？！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-14 10:42
肯定能，但不精确。因此，中医四诊对当代人来说，已经落后于人们日益增长的科技认知水平了。换句话说，她已经不能满足最广泛民众对诊疗疾病方面的期望了。
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回复：
造假团长说：【中医研究人体生理和疾病，始终是从功能出发为主，结构为次。中医不讲显微镜下的细胞形态。】
请问仁海先生，你对造假团长这句话怎么理解？！到底是以显微镜为准，还是以中医的功能为准？！
阳性细胞既没有形体结构，也没有细胞内容！能不能满足【人们日益增长的科技认知水平了。】方面的期望？！
造假团队满足于子虚乌有的阳性细胞，说明你们的科技水平没有日益增长，而是大大落后了！

作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-14 12:06

中西医融合观发表于 2015-7-14 06:42
肯定能，但不精确。因此，中医四诊对当代人来说，已经落后于人们日益增长的科技认知水平了。换句话 ...

到底是以显微镜为准，还是以中医的功能为准？
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谁的揭示了实质，就以谁的为准。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-14 12:32

仁海中西医发表于 2015-7-14 04:06
到底是以显微镜为准，还是以中医的功能为准？
——————————————————————————— ...

先生以为中医与显微镜那个那个揭示本质？

作者: 仁海中西医 时间: 2015-7-14 14:03

中西医融合观发表于 2015-7-14 08:32
先生以为中医与显微镜那个那个揭示本质？

那要视具体情况而定。

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-16 18:05
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-7-16 20:23
本案的关键在于，他们没有搞明白阴阳细胞的理论！

作者: llyyjj 时间: 2015-7-17 12:01
岳先生的文章，是从专业学术角度分析这个案件，涉及中医理论得认识内容，大家就争吵得厉害。
我还想添一个内容，在本案中，张医生处治过程中有几处“违规”（我不知道如何定性，先加个括号），给诈骗罪留下空挡。张医生自己受害不说，那个永安堂跟着受害，甚至整个中医都跟着受影响，这是一个严重的教训，希望大家都能记取，尤其是从事临床的中医人员。

还有，评论此案，在中医界，重要的是吸取教训，不可攻击现行法规，也不可用所谓中医“特色”开脱责任，在论坛上，想怎么说都由着你，到了法庭上，不值一驳。说的多了，会误导后学者的。

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-17 20:48
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-17 20:53
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作者: 谈玄说虚 时间: 2015-7-18 19:21
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作者: 杨金峰 时间: 2015-7-19 15:26
本帖最后由杨金峰于 2015-7-19 15:31 编辑

岳毅科发表于 2015-7-16 18:05
多谢诸位参与讨论。
张炜张喜案件的背后，暴露了传统中医学存在的巨大弊端。我说四诊是诊断人体与宇宙暗能 ...

说的非常好。那些夸大脉诊的人，都是有意无意的骗子。谁不信，我们就把他的眼睛给蒙上，找一百个患者，其中，同一个患者，在医生不知道的情况下，在30分钟内，让他再次下脉诊诊断结论，再次处方，看看前后，处方是否一样，看看他的诊断结论，是否前后一样。就什么都清楚了。看看他的准确率、相同率，能否超过百分之五十。

作者: 杨金峰 时间: 2015-7-19 15:34
本帖最后由杨金峰于 2015-7-19 15:40 编辑

某些庸医和骗子们在互相利用，抱团取暖。他们结成联盟，欺骗患者，欺骗国家。这是对中医，最大的伤害。

作者: llyyjj 时间: 2015-7-20 00:03
此案的判案报道没有细看，因为法律内容多，许多不熟悉。从了解的主要事件内容看，张患肯定是属于故意敲诈，前面说“诈骗”不准确。凡敲诈者，必然因为受害者有漏洞被抓住。
张医生为高年资主治医师，肯定对尿毒症有认识，也肯定能诊断出尿毒症来，看看化验单就行。但他没有做相关检查。靠望闻问切是不能确诊尿毒症的。
望闻问切不能确定，哪他为什么不开化验单呢？

张医生为什么不化验？
希望大家想想，议议。

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-20 10:36
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-20 10:50
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-20 11:09
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作者: llyyjj 时间: 2015-7-20 15:11

岳毅科发表于 2015-7-20 10:50
此案的判案报道没有细看，因为法律内容多，许多不熟悉。从了解的主要事件内容看，张患肯定是属于故意敲诈 ...

也就是说，“治未病”这个言论，已经误导了高年资的张医生，年轻学子更容易被误导。

作者: 理论求真 时间: 2015-7-20 15:54
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-20 17:19
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作者: llyyjj 时间: 2015-7-21 14:38
仁海中西医 张医生为什么不化验？——部分中医的习惯。
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是有这个习惯。这个习惯违反了执业医师法和医疗工作的相关规定。既违法又违规，这是毛病，是毛病就得改，不改医生倒霉，整个中医跟着吃亏。
我们还要探讨一下这个毛病是这么来的。行人闯红灯，是汽车司机和交管人员惯出来的。中医不规范（有规范，有中医规范）诊疗，是病人、主观部门、中医老师惯出来的。
经常反对“老鼠点头”，经常反对用“西医标准”，这些言论，有他的道理，但道理要讲明白，讲清楚，否则就误导了中医医生。
行人闯红灯，有司机和交警惯着，闯就闯了。那天遇到个不惯的，或者成心要撞你的，你就倒霉。
中医不按“西医标准”来，那天遇到这位张患者，就该你倒霉。

作者: 岳毅科 时间: 2015-7-23 18:00
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-23 23:12
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作者: 岳毅科 时间: 2015-7-28 17:29
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