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标题: 请刘亦之先生确认一下 [打印本页]

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 05:56
标题: 请刘亦之先生确认一下
请刘亦之先生确认一下，是不是先生2015,5,3发表的见解？有没有修改意见？

   如果脊髓不敢扎，那么脊椎上的大椎、灵台、至阳、命门、腰阳关等穴位的针刺方向是不是针对脊髓？？西医的腰部穿刺比针灸针粗多了长多了，也没有见啥危险啊！！
   还有针灸书籍指出针灸针入脑立死，然而前几年报道的一个案例却让我们大吃一惊:一个女婴孩童时候被人从卤门刺入十几根缝衣针，直到三十几岁才被发现！！这说明了什么问题？？？
那西医的腰部穿刺脊髓危险不？？？
如果大脑不能碰，如何进行脑部肿瘤切除手术？？
   大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？
那请您这个西医专家来说说如何？？我们确实是站在一个外行的角度来说的！！您说说西医脊髓穿刺是怎么一回事？？有没有危险？？、
   如果您认为中医不能刺激到脊髓，那么您的问题的多余的！！
如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
   脊髓与中枢神经是不同的概念，先生搞混了！！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 05:59
为了辩论能够正常进行，不跑题，首先请刘亦之先生确认一下，我再答复。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 06:04
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-6 22:08 编辑

以下是刘亦之先生的帖子！请教了，这叫【针刺大脑】？！

融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！

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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 06:10
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-6 22:12 编辑

上图与经络是什么关系？有关系吗？针刺的是什么穴位？！
敬请刘亦之先生赐教。先生回答之后，我一定给您一个答复，决不食言。

作者: gl0101 时间: 2015-5-7 06:33
这个也辩论？

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-7 06:35
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 06:56

刘亦之发表于 2015-5-6 22:35
中医针灸的治病疗效有目共睹对于适应症疗效如神，可是针灸的治疗一直处于知其然而不知所以然！近一二百 ...

先生不要打岔，我的题目是请先生确认一下！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 07:19
   中医认为五脏六腑之气输注于背腰部的经穴，称为俞穴。中医针灸刺激背部俞穴可以调理内脏功能失调，真正的原因是通过刺激相应的联系内脏的植物神经起作用的！！
====================================================
   回复：
   请刘亦之先生确认一下：俞穴是不是先生所说的脊髓穿刺点？！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-7 07:25
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 15:56
认为神经不能针刺好像一针刺就会造成神经损伤！！这是一种片面的认识，很多例子能够打破这种偏见，例如前面的韦盛初头上、脸上扎了2180根银针而毫无损伤，婴儿脑中刺入十几根缝衣针30年后才被发现，是不是应该让针刺损伤神经的神话销声匿迹！！何况中医针灸只是刺激神经系统而不是刺伤神经系统！！而且手部神经断了西医能够再接告诉我们，神经不是不可触碰，如果不能触碰如何对神经手术？？
===================================
以上为刘亦之先生的原话。

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-7 18:14
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-7 21:09
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 21:29
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-7 13:42 编辑

融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！
==================================
请刘亦之先生确认一下，上面的话是不是刘亦之你自己说的！
“针刺大脑”是不是先生首先说的？！
为什么要确认，就是防止把自己说的话，扣到别人头上，赖账！或者改口说不是自己说的，或者说别人理解错误！论坛上经常出现这种情况！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-7 21:41
融合观先生，头部穴位人人皆知的就是百会穴，四个方向都可以针刺，我想请教融合观先生什么叫针刺大脑？？先生既然发明这个词，就一定明白其中的定义！！  发表于昨天 22:55 IP:36.40.91.202
=======================================
   回复：
   “针刺大脑”明明是刘亦之先生你自己说的！怎么赖到我头上，说是中西医融合观发明的这个词汇？！

   请刘亦之先生把首帖先确认了，我再说你的错误。免得我浪费时间！

作者: 666lll 时间: 2015-5-7 21:49
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作者: 666lll 时间: 2015-5-7 22:05
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作者: 666lll 时间: 2015-5-7 22:06
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 07:14
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 16:32
      2015,5,5

   [大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？]
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   回复：
刘亦之先生的原话！请先生确认！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 16:39

融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！
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回复：
先生是不是认为，2180根银针就是：针刺大脑。

作者: 梁常兵 时间: 2015-5-8 16:42

中西医融合观发表于 2015-5-8 16:32
2015,5,5

[大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？ ...

李老师，针灸应该是作用于经络（或者神经）的投影处吧？（譬如皮肤、皮下组织、肌肉等）又不是刺到经络实体上，无须纠结吧？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 16:49
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-8 09:01 编辑

      论坛上辩论，也要诚信，男子汉敢说敢当，说过的话要敢于承认，如果连自己说过的话，都不敢承认，辩论还有意义吗？！
   请先生把首页确认一下，我决不食言，一定条条答复。

         请刘亦之先生确认一下，是不是先生2015,5,3发表的见解？有没有修改意见？

   如果脊髓不敢扎，那么脊椎上的大椎、灵台、至阳、命门、腰阳关等穴位的针刺方向是不是针对脊髓？？西医的腰部穿刺比针灸针粗多了长多了，也没有见啥危险啊！！
   还有针灸书籍指出针灸针入脑立死，然而前几年报道的一个案例却让我们大吃一惊:一个女婴孩童时候被人从卤门刺入十几根缝衣针，直到三十几岁才被发现！！这说明了什么问题？？？
那西医的腰部穿刺脊髓危险不？？？
如果大脑不能碰，如何进行脑部肿瘤切除手术？？
   大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？
那请您这个西医专家来说说如何？？我们确实是站在一个外行的角度来说的！！您说说西医脊髓穿刺是怎么一回事？？有没有危险？？、
   如果您认为中医不能刺激到脊髓，那么您的问题的多余的！！
如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
   脊髓与中枢神经是不同的概念，先生搞混了！！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 17:13
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 17:35
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 17:42
1 按照中医经络理论，针灸体表一定的穴位，可以治疗脏腑的疾病。这是经络的功能，这个功能能不能运用西医的理论（解剖学、生理学等等）进行解释？全世界的医学家、科学家进行了无数次的实验、总结了无数的临床资料，至今没有得出完美的解释，但是公认的是：神经系统起到了重要作用。刘亦之先生，以你的学历、经历能够认识到这个道理，已经是难能可贵了。运用经络理论治疗疾病的全部内容绝不单单是神经系统的作用，你可以在百度上查一查，就知道了。
2 可以看出来，先生的中医基础知识、西医基础知识实在是太差了！达不到高中生的水平，希望先生好好学习，这不是对你不尊重。

（待续）

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-8 17:46
神经纤维受到刺激会自动避开，就像人手突然受到疼痛刺激自动缩回一样是一种本能反应！---刘亦之
你把神经纤维错当成别的什么了？

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-8 17:48

刘亦之发表于 2015-5-8 17:35
中西医融合观先生看不出来？！刘亦之先生的真正意图：针刺中枢神经是可行的！他要是真的这么做了，总 ...

神经纤维受到刺激会自动避开，就像人手突然受到疼痛刺激自动缩回一样是一种本能反应！---刘亦之先生需要你确认一下
你把神经纤维错当成别的什么了？

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 17:54
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-8 09:59 编辑

3 中枢神经、周围神经构成了神经系统。中枢神经系统是神经系统的主要部分，包括位于椎管内的脊髓和位于颅腔内的脑。

刘亦之先生说：【脊髓与中枢神经是不同的概念，先生搞混了！！】，不是别人搞混了，而是刘亦之先生没有起码的解剖学知识。高中生绝对不会出现这样的错误！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 18:04
4 脊髓——中枢神经系统的低级部位，位于椎管内，前端枕骨大孔与脑相接，外连周围神经，31对脊神经分布于它的两侧，后端达盆骨中部。
脊髓膜：脊髓外面被覆有三层结缔组织膜，称脊膜，由内向外依次为脊软膜，脊蛛网膜和脊硬膜。脊蛛网膜与软膜之间形成相当大的腔隙称为脊蛛网膜下腔，充满脑脊液。脊硬膜与蛛网膜之间形成狭窄的硬膜下腔，充满淋巴。

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 18:07
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 18:17
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 19:15
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 22:08
   我在一楼、二楼都已经留言承认并希望李教授对我的错误一一指出！！顺便对五楼的观点的对错一并指出！！其实李教授9楼的意思我也明白，是您一开始误会我把俞穴当做穿刺点了！！至于其它的误会您可以一一指出！！
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   请刘亦之先生确认一下：
      请刘亦之先生确认一下，是不是先生2015,5,3发表的见解？有没有修改意见？

   如果脊髓不敢扎，那么脊椎上的大椎、灵台、至阳、命门、腰阳关等穴位的针刺方向是不是针对脊髓？？西医的腰部穿刺比针灸针粗多了长多了，也没有见啥危险啊！！
   还有针灸书籍指出针灸针入脑立死，然而前几年报道的一个案例却让我们大吃一惊:一个女婴孩童时候被人从卤门刺入十几根缝衣针，直到三十几岁才被发现！！这说明了什么问题？？？
那西医的腰部穿刺脊髓危险不？？？
如果大脑不能碰，如何进行脑部肿瘤切除手术？？
   大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？
那请您这个西医专家来说说如何？？我们确实是站在一个外行的角度来说的！！您说说西医脊髓穿刺是怎么一回事？？有没有危险？？、
   如果您认为中医不能刺激到脊髓，那么您的问题的多余的！！
如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
   脊髓与中枢神经是不同的概念，先生搞混了！！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 22:14
神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干，粗细有区别功能一样都能本能避开针刺，融合观先生您说对吗？？
===========================================
回复：
请先生确认一下，是不是你自己说的话！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-8 22:38
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-8 22:55
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-8 15:02 编辑

刘亦之发表于 2015-5-8 14:38
嘿嘿，融合观先生有什么不同意见！！请针对我的主要观点：无论神经纤维、神经束、神经干都能本能的避开针 ...

      先生连什么是神经纤维、神经束、神经干、脊髓……一窍不通，你有资格讨论神经系统吗？！
   本来想跟你一个台阶下，看来，我太善良了！直至现在，你就没有敢正式承认：这就是刘亦之说的话！刘亦之不修改自己的看法！
   就此打住！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 07:07
   【神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干，粗细有区别功能一样都能本能避开针刺，】
====================================
神经纤维是由神经元的轴突或树突、髓鞘和神经膜组成。神经元是组成神经系统的基本结构和功能单位，也称神经细胞。其中神经元的突起细长如纤维，故叫神经纤维。
也就是说一个神经细胞发出一条细长的轴突，叫神经纤维！
   梨状肌下孔其间可见坐骨神经干横切面，直径为4～6mm。
   1毫米(mm)=1000微米(um);
  按照某人的意思，坐骨神经干就是一个粗的神经纤维！直径为4～6mm的坐骨神经纤维的细胞体应该多大？

  不必要回答，以博一笑。

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 07:17
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 07:23
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 07:30
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 08:08
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 08:40
本帖最后由中西医融合观于 2015-5-9 00:46 编辑

融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！

【神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干，粗细有区别功能一样都能本能避开针刺，】

坐骨神经干是不是再粗一定的神经纤维？！
连什么是神经纤维、神经干都不知道为何物？……

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 08:46
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 08:54
按照某人的意思，坐骨神经干就是一个粗的神经纤维！直径为4～6mm的坐骨神经纤维的细胞体应该多大？

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 08:55
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 09:00
   【神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干，粗细有区别功能一样都能本能避开针刺，】
===================================================
      黑纸白字，能够误会吗？！
   这种低劣的胡搅蛮缠，好像见过！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 09:03

   那请您这个西医专家来说说如何？？我们确实是站在一个外行的角度来说的！！您说说西医脊髓穿刺是怎么一回事？？有没有危险？？、
   如果您认为中医不能刺激到脊髓，那么您的问题的多余的！！
如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
====================================================

   【脊髓穿刺！！！】
   是不是也是误会？

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:05
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:10
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 09:16

            如果您认为刺激脊髓会产生危险，建议您参考一下西医的脊髓穿刺！！！
      大脑都能够动手术，神经断了可以再接，为什么中枢神经不能接受针灸的刺激？？？
      神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干，粗细有区别功能一样都能本能避开针。
==========================================
   你出的洋相太离奇了！

   就你出的大洋相，神经生理学，你能够看懂吗？

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:22
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:27
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:30
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 09:32
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-9 10:55
穿刺当然危险你没见有禁忌无奈适应才做否则法律管制
好人穿了如何起码须得修养针了若同穿了我也只有呵呵

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 11:03
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-9 11:17

刘亦之发表于 2015-5-9 11:03
烈士如果知道可以替教授说说穿刺深度有几寸？？有哪些危险，哪些禁忌，哪些危害？？？

我对现代医学也不怎么懂就简单的说说？（其实还是抄来的）

1．腰椎穿刺前应注意有无颅内压增高症状和体征，必要时做眼底检查。
2．颅内压增高时腰椎穿刺是相对的禁忌证，因为这时腰穿采取脑脊液有一定的危险性，可诱发脑疝，甚至导致死亡。但由于诊断上的需要必须做脑脊液检查者，腰穿要慎重。为安全起见，在腰穿前0．5～1 小时可先用尿素或甘露醇静脉点滴，经过1～2 小时后进行腰穿。
3．心、肺功能不全及急性会厌炎患儿，在做充分的腰穿体位（过于屈曲)时，也可因而发生心跳与医学全在线呼吸骤停，必须加以注意。
4．腰穿后去枕平卧24 小时，严密观察病情，经常注意生命体征和瞳孔的变化。如发现头痛剧烈、颈痛、精神萎靡、瞳孔不等大、意识障碍加重等，则有发生脑疝的可能，应积极采取脱水、降颅压等措施。
5．血小板减少性紫癜、血友病、急性白血病或出血素质患者，腰穿要特别慎重，有时可并发脊髓硬膜下血肿。宜用小号穿刺针（22号)。
6．放液不宜过速、过多，放出少量脑脊液（1～2 ml)，做最必要的检查。

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-9 11:19

刘亦之发表于 2015-5-9 11:03
烈士如果知道可以替教授说说穿刺深度有几寸？？有哪些危险，哪些禁忌，哪些危害？？？

已经回复须得审核请勿烦恼慢慢等待

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 19:53
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作者: 谈玄说虚 时间: 2015-5-9 20:48

无敌的烈士发表于 2015-5-9 11:19
已经回复须得审核请勿烦恼慢慢等待

老兄，你的待遇不错啊。

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-9 21:24
“扎大脑”、“脊髓穿刺”、“神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干”

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-9 23:06
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-10 05:46
[ 脊髓穿刺、2180根银针针扎大脑、神经纤维粗一点就是神经束，再粗一点就是神经干]
奢谈神经系统！出洋相！

作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-10 05:47
融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 07:30
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 07:32
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 07:36
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 16:50
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作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 16:55
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-10 17:13
融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！
====================================
这是刘亦之先生说的吧！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 17:15
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-10 18:07
融合观先生，针刺大脑的事情已经有人做过了，而且一次最多扎了2180根银针！！他的名字叫韦盛初！！
===========================================
【针刺大脑的事情已经有人做过了，】
白纸黑字！

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 18:10
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作者: 中西医融合观 时间: 2015-5-10 20:40
偏偏不扎经络上的穴位，就是要去针刺大脑、穿刺脊髓、扎神经！真正的蒙古国大夫。

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 20:48

刘亦之发表于 2015-5-10 17:15
真不要脸了，你好好看看175楼针刺大脑是谁发明的？？有脸说咋没有胆承认呢，教授就这德性？？？

htt ...

难怪驳《经络是神经》你没影了你到处贩卖你的“真不要脸”！！！
你刘亦之的“扎神经中医” 很威武呀！！！

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 20:49

刘亦之发表于 2015-5-10 18:10
真不要脸了，你好好看看175楼“针刺大脑”是谁发明的？？有脸说咋没有胆承认呢，教授就这德性？？？既然 ...

刘亦之你会得到“真不要脸”称号

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 21:14

刘亦之发表于 2015-5-10 16:55
真不要脸了，你好好看看针刺大脑是谁发明的？？有脸说咋没有胆承认呢，教授就这德性？？？

http://w ...

刘亦之你在挑战梁版！！！

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 21:22

刘亦之发表于 2015-5-10 16:55
真不要脸了，你好好看看针刺大脑是谁发明的？？有脸说咋没有胆承认呢，教授就这德性？？？

http://w ...

刘亦之管理不是你家属你和李刚也无关

作者: 刘亦之 时间: 2015-5-10 21:59
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作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 23:05

刘亦之发表于 2015-5-10 21:59
烈士，即使我说经络的实体是神经系统，针灸通过刺激神经系统治病你不同意，也不用这样歇斯底里啊，你看看 ...

正常人不会歇斯底里的到处狂喊“不要脸” 这只能是被“扎神经”刺激到了

作者: 无敌的烈士 时间: 2015-5-10 23:07

刘亦之发表于 2015-5-10 21:59
烈士，即使我说经络的实体是神经系统，针灸通过刺激神经系统治病你不同意，也不用这样歇斯底里啊，你看看 ...

影响了你的精神状况的只能是你“扎神经中医”的效果

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