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标题: 人是利用自然、改造自然的主体，中医不是道法自然。 [打印本页]
作者: 王锡民 时间: 2015-1-19 15:41
标题: 人是利用自然、改造自然的主体，中医不是道法自然。
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-20 06:16 编辑
二年前在中华中医药论坛上曾讨论过这个话题，今天在这里再次提起。
人是天地自然的产物， “人以天地之气生，四时之法成”，但并不是一切都尊从自然，因为生命自有生命的规律。人类是自然界的主体，让自然界为人类服务，不是消极地顺从自然。不宜把“自然”二字任意发挥，而是要尊重生命规律。
我的观点是：
1、以人与自然的关系而言，是趋利避害，以人为主体，以自然界为客体。
利于人体健康的自然，我们就顺应，有害于人体健康的自然变化，我们就避免。简称“趋利避害”。
2、医学的目的，是把人体异常转化为正常。不是任其异常自然发展。
3、大自然的规则是优胜劣汰，许多动物生命被大自然环境淘汰是因为无法改变生存环境，只有人类可以利用自然、改造自然，为我所用才得以生存。所以，中医学不是“效法自然”和“自然而然”，而是利用自然为人类服务。
例如，人类在自然作用下患了流感、非典，要是顺其自然就是等死，只有采用积极的治疗来应对这种自然变化才能使更多的人活下来。
顺其自然而然，是一种消极，医学是反其道而行之，积极应对，挽救生命。
生命之所以能在地球上诞生和生存，是因为地球上有生命诞生的条件（阳光、空气、水份），即适宜的温度和湿度，缺乏这个条件生命就不能存在。例如沙漠中可以把人干死，北极可以把人冻死。如果人工改变了自然条件，使其达到适宜的温度和湿度，生命也可以在人造环境条件下生存。例如，冬天大棚里的蔬菜，宇航员在太空中生存等等。
举这个例子是用来说明，人有利用自然、改造自然为人类所用的能力，不是消极地顺应自然、效法自然、自然而然。更不是让人离开自然环境到太空中去生存，别理解偏喽啊！
作者: 岳毅科 时间: 2015-1-19 16:06
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作者: gl0101 时间: 2015-1-19 16:22
风马牛。
作者: 岳毅科 时间: 2015-1-19 16:30
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作者: 太白侠 时间: 2015-1-19 17:02
北极可以把人冻死。如果人工改变了自然条件，使其达到适宜的温度和湿度，
））））））））））））））））））））））））））））））））））
想法很科幻，后果很严重。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-19 17:06
资本主义初期的资产阶级思想，现代社会资产阶级思想界已经抛弃了的腐朽思想。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-19 17:09
节制欲望，改造人类自己
以人为参考系认识世界、改造世界，“以人为本”的人文主义时代即将过去；以自然为参考系，按照自然规律自觉的、有意识的改造人类、改造自然的新时代已经到来。人与自然互动，相互改造，和谐相处是人类继续生存的根本法则。老子云：“人法地，地法天，天法道，道法自然。”
欲望是指一种缺乏的感觉与求得满足的愿望。可归结为“不足之感”和“求足之愿”。欲望是不足的感觉和追求满足的愿望之间的统一。希望得到超出本能需求的占有就是欲望。欲望满足之后会产生快感或幸福感，表现出快乐的情绪，是一种享受或享乐。所以人们永远追求欲望，欲望满足之后还会产生新的欲望，因此，人们永远得不到满足而永远苦恼。“知足者常乐”就是节制欲望而得到快乐。
欲望是由动物本能进化而来，本能只具有生物学性质，是动物所共有的；欲望不仅具有生物学性质，而且具有心理学性质与社会性质，是人类独有的。欲望对于个体是一种心理现象，对于人类不同群体，欲望具有社会性质。为了满足个体与不同群体的欲望，人类不断的提高、发展生产力制造各种消费品及消费行为，推动了社会的进步；为了争夺消费（消费品及消费行为）个人与个人之间，群体与群体之间，阶级与阶级之间，国家与国家之间不间断的进行着各种斗争；欲望的无限膨胀，消费品的无限占有不仅产生了腐败，而且引发了疾病和生态破坏。欲望既是推动社会进步的动力，同时也给人类带来毁灭性的灾难，如果无限制的放纵欲望，其结果是导致人类灭绝，社会发展也就自然结束。我们必须在社会进步与人类灭绝之间进行协调，因为我们不能在社会进步与人类灭绝之间只选择一个，我们必须同时选择社会进步与人类生存、发展，因此只有节制欲望，规范人类的行为，改造人类自己，使我们的欲望在自然规律之内涌动。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-19 17:28
学习一点历史知识，学习一点历史唯物主义，学习一点资本主义社会发展史，有利于中西医融合，有利于对于中医、西医、科学的正确认识。
作者: 王锡民 时间: 2015-1-19 21:57
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-19 21:58 编辑
是否可以认为，医学的发展，尤其是西方医学的发展，已经严重违背了自然法则？
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医学的根本任务是治病救人, 西医学也达到了这一目的，不能算违背自然法则。
例如，自然界的人类，一对夫妻一生大约可以生育12-16个子女，以数量优势，任其自然选择和自然淘汰。优胜者也可能只有2-3个，这样也就保持了物种数量平衡和自然生态平衡。
现在只准许生一胎，无论优劣，医学都有办法让他活下来。他们躲过了自然法则优胜劣汰的自然洗礼，所以就不能确保存活下来的是最优者。
这样一来，久而久之，世代如此，人类的物种是否存有退化的危机？
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地球能养活的人是有限的，只生一胎属于国策。目前也提倡优生优育，与半个世纪相比，聋子、盲人、残疾人已大幅度减少，人均寿命普遍提高。这倒是事实。
作者: 王锡民 时间: 2015-1-19 22:03
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-19 22:06 编辑
本话题是谈“人是自然的主体”，所举例子也是说明这个道理。你理解错了，说话也跑题了。
作者: 太白侠 时间: 2015-1-19 22:42
不用考虑众多因素，仅仅考虑大量淡水进入海洋，知道会发生什么吗？
作者: 666lll 时间: 2015-1-20 00:02
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作者: 王锡民 时间: 2015-1-20 06:18
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-20 06:21 编辑
不用考虑众多因素，仅仅考虑大量淡水进入海洋，知道会发生什么吗？
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此问题，已超出医学的范围。中医学是治病技术的学问，不涉及治国。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-20 06:59
先生，你看看自己的题目，是不是超出了医学的范围？！
自己说出来的错误话，与中医无关的话，别人纠正你，无理强辩三分理！理解错误，与本题目无关……！
把自己提出的题目，自己先搞懂了再说出来！“道法自然”自己读不懂是什么意思，就反对！先生反对的是你自己理解错误了的谬论。
作者: 千秋雪 时间: 2015-1-20 07:20
自然界有其客观存在的规律和趋向，人类只能发现、利用和顺从，是不能改变的！一旦人类违背自然规律，就会受到惩罚。
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-20 07:30
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-1-19 23:33 编辑
人是利用自然、改造自然的主体，中医不是道法自然。
此问题，已超出医学的范围。中医学是治病技术的学问，不涉及治国。
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同一个人，对于同一个问题，在同一时间里说出来的话！
作者: 中西医融合观 时间: 2015-1-20 07:47
本帖最后由 中西医融合观 于 2015-1-20 00:00 编辑
同一律：
形式逻辑的基本规律之一，就是在同一思维过程中，必须在同一意义上使用概念和判断，不能混淆不相同的概念和判断． 包括三方面的内容：
(1)思维对象的同一。在同一个思维过程中，思维的对象必须保持同一；在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候，各方的思维对象也要保持同一。
(2)概念的同一。在同一个思维过程中，使用的概念必须保持同一；在讨论问题、回答问题或反驳别人的时候，各方使用的概念也要保持同一。
(3)判断的同一。同一个主体(个人或集体)在同一时间(相应的客观事物处于相对稳定状态时)，从同一方面对同一事物作出的判断必须保持同一。
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【人是利用自然、改造自然的主体，中医不是道法自然。】
“道法自然”中的自然与“利用自然”中的自然，是同一概念吗？！同一个词汇，概念的内涵与外延一致吗？
先生知道不知道“道法自然”的含义？自己都没有搞明白的概念，与中医无关的概念，先生拿出来，请教别人可以，把自己错误理解的意思，强加在“道法自然”的头上，再批评，批评的是你自己的错误理解！
先生自始至终都是犯这一个毛病！
作者: 王锡民 时间: 2015-1-20 08:40
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-24 07:49 编辑
自然界有其客观存在的规律和趋向，人类只能发现、利用和顺从，是不能改变的！一旦人类违背自然规律，就会受到惩罚。
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赞成。
人的确改变不了自然规律，也不能违背自然规律，但可以改变生存环境，以适应人体生命活动需要需要。
人虽然改变不了自然规律，但为了人体生命的规律，在一定限度内改变环境是可以做到的。所谓“在一定范围内”，是说，不要因改变环境。造成生态失衡。
作者: 太白侠 时间: 2015-1-20 09:21
一部《道德经》国学大师看到的是历史的局限性，看到的是出世，看到的是消极，看到的是唯心主义，看出了老子是女阴崇拜教的信徒。
西方人看到的是契约精神、平等、自由、民主、市场经济、辩证法、系统论、宇宙学等等深邃思想。
而且读的是学贯中西国学大师翻译的译著，翻译的就像他们把JEEP翻译成越野车一样，以至于长时间内国人使用轻吉普、中吉普、重吉普、三菱吉普、奔驰吉普这些概念。
读书的确需要一种态度。
作者: LIKAIDI 时间: 2015-1-20 09:21
水果放在高温室内，会有外皮干缩而内部生长并坚硬出现！而水果放在低温高湿度室内，会有外部生长变硬而内部高热发空出现。
老年人前列腺中叶与测叶增生，而测叶与中叶肥大，这就是前列腺前后有血供首供端所以会热而少增生，而中叶与侧叶是前后供血动脉的最后供血，所以少供血并冷是一定的，所以中叶与侧叶冷而增生是一定的，这就是人的前列腺会中叶与侧叶会肥大，有与水果一样的可比性存在！
所以古人治未病，就会伏天热灸前列腺组织，这就是热前列腺内部而使小分子NO外排或针灸刺激前列腺内部造成出血，血液释放O2而变热前列腺内部组织，热外排中叶与侧叶内小分子NO而O2进入，会中心更热出现，这就是治未病刺激前列腺组织而内部变热能量水分外排发空变软出现，也是前列腺不会增生压迫尿道而排尿会通畅出现！
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