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标题: 顽固性失眠案 [打印本页]

作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-1 20:15
标题: 顽固性失眠案
    刘某,女,57岁。2012年11月27日初诊。
    患者平素难以入睡,时而彻夜不眠,但午餐后极欲寐。近日心悸、短气明显,阵昏眩,时咽痛。脉沉细,舌淡,齿龈深。
(欢迎论坛高手出拳)
作者: gl0101    时间: 2015-1-1 20:49
桂枝 芍药 当归 细辛 甘草
作者: 梁常兵    时间: 2015-1-1 22:23
本帖最后由 梁常兵 于 2015-1-2 11:04 编辑

失眠而午饭后困倦,加之心悸等,心脾两虚可知;而咽疼参以脉沉细、舌淡等,乃邪入少阴之征•••


健脾养心之归脾汤为主,佐以麻黄附子甘草汤以利少阴:


人参  白术  当归
枣仁 龙眼肉 各10   黄芪 云苓各15 远志6  木香3  麻黄6 附子9甘草5 大枣12 生姜15。






作者: 梁常兵    时间: 2015-1-2 11:08
gl0101 发表于 2015-1-1 20:49
桂枝 芍药 当归 细辛 甘草

请赐教是何意?
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-2 12:57
是让梁总您教他两招啊,我评价该网友是爱好中医悟性差看书不用功。
作者: gl0101    时间: 2015-1-2 13:15
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-2 12:57
是让梁总您教他两招啊,我评价该网友是爱好中医悟性差看书不用功。

同意,二位总版教教我哈。
作者: gl0101    时间: 2015-1-2 13:16
梁常兵 发表于 2015-1-2 11:08
请赐教是何意?

梁总版客气了。
作者: 梁常兵    时间: 2015-1-2 16:42
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-2 12:57
是让梁总您教他两招啊,我评价该网友是爱好中医悟性差看书不用功。

铁骨兄开玩笑哪?
作者: 王锡民    时间: 2015-1-2 19:11
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-2 19:16 编辑

      
       桂枝  茯苓   白术    甘草   麻黄   附子   细辛   

       看到参加讨论病案者仅有几人,而且草草了事,我也受到影响。再发这一个方,就算交卷。

作者: 梁常兵    时间: 2015-1-2 21:13
王锡民 发表于 2015-1-2 19:11
桂枝  茯苓   白术    甘草   麻黄   附子   细辛   

       看到参加讨论病案者仅有 ...

从水饮立论,王教授很高明
作者: 王锡民    时间: 2015-1-3 21:52
梁常兵 发表于 2015-1-2 21:13
从水饮立论,王教授很高明

      
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-4 06:37
锡民教授长期从事中医理疗康复临床工作,想必有不少精典案例,希望能拿出来参加擂台赛。论坛高手多,不过有不少高手是嘴皮子高手!有句话叫做人在做,天在看。公道自在人心!
作者: 王锡民    时间: 2015-1-4 11:49
本帖最后由 王锡民 于 2015-1-4 11:55 编辑
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-4 06:37
锡民教授长期从事中医理疗康复临床工作,想必有不少精典案例,希望能拿出来参加擂台赛。论坛高手多,不过有 ...

      谢谢刘主任点将点到我这,梁院长也曾说让我发病案,但我还没发。
   我有两个想法,一是我前个时期发过中药医案,也发过手法治疗医案和医话等系列,涉及6个患者,均为当时难倒中西医专家的难治病例,当时我只是一位年轻的医生而已。记录下来是因为我比较满意并认为拿得出手的病例。但发出病例后,除梁院长、杨金峰二位先生惠顾所有病例外,其余有张有和、千秋雪、王勇、刘世峰、李榆军、何九公等先生大都只看了其中一个病例或两个病例。其余就无人有兴趣了。这使我感到,原来大家对这些病例都没有多大兴趣。所以,就不再发了。       当然,当时也是为了说服白先生,使其相信中医的疗效而发,结果白先生真的改变了观点,不再反中医。所以,工作也没白做。
       总之,对我的医案不感兴趣,一定是高手们比我高明。那我就等着学习别人的医案吧。
1、http://www.gtcm.info/forum.php?m ... ra=&_dsign=bcd8a461
2、http://www.gtcm.info/forum.php?m ... e=1&_dsign=1c23bb2d
3、http://www.gtcm.info/forum.php?m ... ra=&_dsign=245ee15b


       半月前梁院长发出首个擂台赛病案——泌尿系感染,我是支持的。有十人参与下方。我就希望知道,各位是根据什么下的方?是怎样诊断的?各自认为的病机是什么?所以,我就提出让大家谈一谈,结果多数人没有响应。于是,我就自己把自己对于病案的病机、辨证以及下方的道理说了一通。后来,还是没有看到别人这样谈。再后来,又接连有几位发病案。也没细谈,草草了事做罢。我就希望大家细谈一下对病机的认识,因为不谈病机就下诊断和处方,这样只能是经验用药,或者说是依据不太充分。这样交流对于大家来说,学不到什么,所以,我有点失望。交流吗,总是互相的关系。你介绍一点,我介绍一点,那就能受些启发,要是都不说,保守起来,这个交流就会终止。
       刘主任知道,我是一个做事认真的人,下面我参与的泌尿感染这个讨论,也是卖力气的。让我往外掏,也不是不行,但也得让我学一学别人的经验,这才更好一些啊。
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... 4&page=23#pid450965



作者: 梁常兵    时间: 2015-1-5 15:05
王锡民 发表于 2015-1-4 11:49
谢谢刘主任点将点到我这,梁院长也曾说让我发病案,但我还没发。
    我有两个想法,一是我前个时 ...

王教授确实是花了心思、下了理气的,谢谢!
作者: 大光明云    时间: 2015-1-6 06:37
难以入睡,中午一天四季之夏季也,热,伴随午餐之热气,二热相加,却想要入睡,说明此失眠---寒也。

心悸,短气,阵昏眩------说明失眠与心直接相关,心悸,短气,脉却不虚,又无舌紫,心胸区刺痛,故无血瘀,无心气虚,因此, 当责痰凝。

咽痛:痰凝于胸,咽喉枢机不利。

舌淡, 齿龈深----水湿代谢不利,有湿邪困脾之相

诊断:寒痰湿邪扰心

治则:温胸化痰,利湿健脾

瓜蒌薤白半夏汤+制天南星,丹参,石菖蒲,茯苓,干姜,桂枝尖。 
作者: 千秋雪    时间: 2015-1-6 19:47
此人病在少阴,属于阴阳两虚,心肾不交。治疗当心肾两补,阴阳双调。使心肾

平和,阴阳交泰,则诸证悉平!不揣愚钝,书方如下:

桂枝6g、炙甘草5g、赤白芍各10 g、煅龙骨20g(先煎)、煅牡蛎20g(先煎)、枸杞子

30g、熟地10g、山萸肉10g、山药20g、茯神15g、知母10g、菊花10g、炒黄柏

10g、黄连10g、炒枣仁15g、莲子肉20g、肉桂3g。

作者: 大光明云    时间: 2015-1-7 05:18
呵呵,少阴症的脉是微细的, 你这个地方用了个“沉”细脉, 就是说摸起来没有虚弱感。
作者: 溪流    时间: 2015-1-7 10:11
麻黄附子细辛汤是治疗嗜睡多眠阳气不振类型的好方子。
作者: 溪流    时间: 2015-1-7 10:12
我的意见治疗失眠慎用麻黄。
作者: 大光明云    时间: 2015-1-7 11:29
以八纲辩证来看,如果是肾有病的话,当有腰酸背痛,耳鸣,小便不利,以及下肢的浮肿等,今天给出的这些症状,不能诊断成,肾气虚,阳虚,精虚, 因此此少阴病,当从心脏考虑。
作者: 梁常兵    时间: 2015-1-7 12:17
溪流 发表于 2015-1-7 10:12
我的意见治疗失眠慎用麻黄。

先生说的有道理
作者: 溪流    时间: 2015-1-7 13:33
本帖最后由 溪流 于 2015-1-7 06:35 编辑

谢梁版主。
1,疗人嗜眠喜睡方 麻黄、术各五分,甘草三分。捣末,服一方寸匕,日三。(《肘后方》
2现代研究:麻黄 对大脑,脑干与脊髓均有兴奋作用,大剂量可引起失眠、不安和震颤。3少阴阴虚也可以表现为咽痛。


作者: 梁常兵    时间: 2015-1-7 15:42
溪流 发表于 2015-1-7 13:33
谢梁版主。
1,疗人嗜眠喜睡方 麻黄、术各五分,甘草三分。捣末,服一方寸匕,日三。(《肘后方》
2现代 ...

谢谢先生,情况的确如此!

读人医案,和自己看病,差别还是蛮大的。

在纸上,医者的直觉就失去了作用。
作者: 萧铁    时间: 2015-1-7 16:08
长期失眠加上年纪已大,心脾气血肯定都虚,天王补心丹可也。
作者: gl0101    时间: 2015-1-7 18:31
    刘某,女,57岁。2012年11月27日初诊。
    患者平素难以入睡,时而彻夜不眠,但午餐后极欲寐。近日心悸、短气明显,阵昏眩,时咽痛。脉沉细,舌淡,齿龈深。
--------------------------------------
诸位老师在上,学生认为,此病例诊断水饮痰湿证据不足。欢迎批评指导。
作者: gl0101    时间: 2015-1-7 18:43
溪流 发表于 2015-1-7 10:12
我的意见治疗失眠慎用麻黄。

听说现在麻黄越管越严了是吗?
作者: gl0101    时间: 2015-1-7 18:46
溪流 发表于 2015-1-7 13:33
谢梁版主。
1,疗人嗜眠喜睡方 麻黄、术各五分,甘草三分。捣末,服一方寸匕,日三。(《肘后方》
2现代 ...

有是证用是药辨证论治总还是要的吧?
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-8 07:04
感谢萧先生参与,不过,中医讲究中医思维,因为您可能受现代医学影响较大,所以您的辨证实在不敢恭维,基本上弄反了。
作者: 溪流    时间: 2015-1-8 08:50
麻黄管制不严。

作者: gl0101    时间: 2015-1-8 09:19
溪流 发表于 2015-1-8 08:50
麻黄管制不严。

那就好。
作者: 萧铁    时间: 2015-1-8 09:20
这个医案的问诊/记录至少有两个地方有改善的空间:
1)没有血压记录(脉象看上去虽然不像有,但应该更严谨些)
2)失眠一类疾病多多少少总有些恶性精神影响因素,如果确实如此,可再加些疏肝药如逍遥散之类

如果没询问病家,是问诊需要改进;如果有但没记录下来,则是记录的问题。
作者: 萧铁    时间: 2015-1-8 09:29
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-8 07:04
感谢萧先生参与,不过,中医讲究中医思维,因为您可能受现代医学影响较大,所以您的辨证实在不敢恭维,基本 ...

不觉得我辨证差很远:舌淡明显就是虚象,脉沉细也是虚的表现,心悸是心血虚的指征。治虚有许多药,但天王补心丹有三药特别有助安神治失眠:五味子、远志、酸枣仁,所以选它。不知这样辨证论治有什么问题?
作者: 梁常兵    时间: 2015-1-8 09:52
萧铁 发表于 2015-1-8 09:29
不觉得我辨证差很远:舌淡明显就是虚象,脉沉细也是虚的表现,心悸是心血虚的指征。治虚有许多药,但天王 ...

基本赞同萧先生的辨证和处方。

萧先生对咽疼如何认识?
作者: 大光明云    时间: 2015-1-8 10:30
那么如果病人舌淡, 而脉又有力,这个是什么现象呢?
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-8 12:26
这是内心话,您当然不觉得辨证差得很远。每个人都很自信,这是必须的,如果没有自信,就会缺乏生活勇气。既然是擂台赛,就是欢迎论坛高手出拳。至于结果按规定须要半个月才能公布。到时候您就会发现,您的辨证用药差多远。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-8 13:07
《内经》云:察色按脉,先别阳。请问萧先生,该病属阴症还是阳症?
作者: 千秋雪    时间: 2015-1-8 18:09
失眠这种疾病,看似简单,其实很复杂。它是人体阴阳失调的重要表现之一,有虚证也有实证,或虚实夹杂证。治疗起来想做到有的放矢、丝丝入扣,也并非易事。内经说五脏皆令人咳,失眠也同样如此,心肝脾肺肾的病变,都可以引起失眠。古往今来,中医先辈留下的有关失眠的医案很多,我们可以阅读和学习,细细玩味其中的妙处,常有所启发。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-8 20:33
治疗失眠中医有优势。西医用安眠药治疗虽然有效,但是容易产生依赖性,所以应该继承发扬中医优势,用中医药辨证治疗。
作者: 梁常兵    时间: 2015-1-9 12:09
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-8 20:33
治疗失眠中医有优势。西医用安眠药治疗虽然有效,但是容易产生依赖性,所以应该继承发扬中医优势,用中医药 ...

刘总版说的是
作者: 大光明云    时间: 2015-1-9 17:40
有个建议,就是当你用六经辨证来做诊断时,是不是也用脏腑辨证来做个诊断,看看二者之间的辨证,用药是不是相符合的。 
作者: 王锡民    时间: 2015-1-10 18:52
大光明云 发表于 2015-1-9 17:40
有个建议,就是当你用六经辨证来做诊断时,是不是也用脏腑辨证来做个诊断,看看二者之间的辨证,用药是不是 ...

这个建议很好。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-14 07:00
制附片15克(先煎),白术30克,茯苓30克,白芍20克,龟板15克(先煎),当归10克,黄芪30克,生晒参15克,肉桂6克,砂仁10克,生姜5片。5剂,水煎服。
作者: 铁骨铮铮2002    时间: 2015-1-14 12:50
2012年12月3日二诊:心悸,短气除,入睡快,午后不困,疲乏减,脉沉细虚,舌淡,躁减汗少,昏眩少发,行路不稳,手汗减少,仍有足汗足冷,咽干少饮微痛。此阳气稍振,更入细辛、独活疏通少阳,合封髓丹以防阳气妄泄。
作者: gl0101    时间: 2015-1-14 15:10
    刘某,女,57岁。2012年11月27日初诊。
    患者平素难以入睡,时而彻夜不眠,但午餐后极欲寐。近日心悸、短气明显,阵昏眩,时咽痛。脉沉细,舌淡,齿龈深。

制附片15克(先煎),白术30克,茯苓30克,白芍20克,龟板15克(先煎),当归10克,黄芪30克,生晒参15克,肉桂6克,砂仁10克,生姜5片。5剂,水煎服。

2012年12月3日二诊:心悸,短气除,入睡快,午后不困,疲乏减,脉沉细虚,舌淡,躁减汗少,昏眩少发,行路不稳,手汗减少,仍有足汗足冷,咽干少饮微痛。此阳气稍振,更入细辛、独活疏通少阳,合封髓丹以防阳气妄泄。
---------------------------
1.中医诊断?

2.二诊躁减汗少、行路不稳、手汗减少、足汗足冷、咽干少饮怎么回事?是一诊漏诊了,还是二诊增加了?
作者: 杨金峰    时间: 2015-1-14 15:56
铁骨铮铮2002 发表于 2015-1-14 07:00
制附片15克(先煎),白术30克,茯苓30克,白芍20克,龟板15克(先煎),当归10克,黄芪30克,生晒参15克,肉桂 ...

好处方  谢谢分享。
作者: 杏园春    时间: 2015-1-18 20:25
本帖最后由 杏园春 于 2015-1-18 20:33 编辑

杏园春(913979833) 21:24:14
刘主任医案:刘某,女,57岁。2012年11月27日初诊。
    患者平素难以入睡,时而彻夜不眠,但午餐后极欲寐。近日心悸、短气明显,阵昏眩,时咽痛。脉沉细,舌淡,齿龈深。(欢迎论坛高手出拳)
杏园春(913979833) 21:25:39
这个病案小火神水镜应该很拿手file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\X@8}U9MLE}EBUE273)]9PGF.gif


上善若水(354020890) 21:26:58
少阴证
上善若水(354020890) 21:28:27
可以用金匮肾气丸加减治疗


杏园春(913979833) 21:29:24
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file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\$7G~6@79V%(@R9VZP(_%QZL.png2015-01-07[img]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\10%FCBQZ]K6Y4$[C~N9XBQO.png[/img]


大光明云(1102431707) 5:19:16
少阴症的脉是“微细”的,而不是“沉细”
大光明云(1102431707) 5:19:58
广义的少阴,在这里则是指心
大光明云(1102431707) 5:23:33
难以入睡,中午一天四季之夏季也,热,伴随午餐之热气,二热相加,却想要入睡,说明此失眠---寒也。

心悸,短气,阵昏眩------说明失眠与心直接相关,心悸,短气,脉却不虚,又无舌紫,心胸区刺痛,故无血瘀,无心气虚,因此, 当责痰凝。

咽痛:痰凝于胸,咽喉枢机不利。

舌淡, 齿龈深----水湿代谢不利,有湿邪困脾之相

诊断:寒痰湿邪扰心

治则:温胸化痰,利湿健脾

瓜蒌薤白半夏汤+制天南星,丹参,石菖蒲,茯苓,干姜,桂枝尖。 
水镜(2959367187) 9:40:42
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水镜(2959367187) 9:45:36
承蒙群主抬举,白鹤也量一翅[img]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\9VL74Q@ZH%_Q3`{RTY0[T[D.gif[/img]file:///C:\DOCUME~1\ADMINI~1\LOCALS~1\Temp\3O}4AE7Q8OG)HD`(X_]0578.gif


水镜(2959367187) 9:51:09
脉沉嗯细但欲寐,少阴脉证
昼不精而夜不寐,阳气衰也。
水镜(2959367187) 9:54:29
桂枝加龙骨牡蛎汤合麻黄附子细辛汤化裁
水镜(2959367187) 9:56:23
不知道刘主任的谜底是什么,,,
水镜(2959367187) 9:57:27
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大光明云(1102431707) 11:22:34
少阴泛指心神两脏,今无腰痛,无尿不利, 无耳鸣膝软,从八纲辩证看,肾系病症证据不足;相反倒是少阴心病症诸多,故当从心病考虑。
大光明云(1102431707) 11:22:46
心肾


水镜(2959367187) 12:46:44

者就是说,君火到底是归属心还是肾的问题了


上善若水(354020890) 16:11:43
海棠依旧(2959367187) 2015-1-7 9:54:29
桂枝加龙骨牡蛎汤合麻黄附子细辛汤化裁
是少阴证,但不是太少两感,何以用麻桂?


上善若水(354020890) 16:14:04
大光明云(1102431707) 2015-1-7 11:22:34
少阴泛指心神两脏,今无腰痛,无尿不利, 无耳鸣膝软,从八纲辩证看,肾系病症证据不足;相反倒是少阴心病症诸多,故当从心病考虑。
心肾
六经辩证中足经已包括了手经,但以足经为主


上善若水(354020890) 16:17:36
大光明云(1102431707) 2015-1-7 5:19:16
少阴症的脉是“微细”的,而不是“沉细”
广义的少阴,在这里则是指心
脉沉细是少阴证比较轻的,稍重是脉沉微细,最后是脉微欲绝,主要以肾阳虚衰为主


上善若水(354020890) 16:23:14
六经辨证中少阴是足少阴肾经,包括了手少阴心经,但是以足少阴肾经为主


上善若水(354020890) 16:27:46
案中但欲寐,脉沉细可以确诊为少阴证,脉沉细告诉我们患者不仅阳虚,而且阴也虚,否则不会是细脉


上善若水(354020890) 16:29:20
患者心悸、短气也告诉了我们应该如何选方


上善若水(354020890) 16:31:56
“夫短气有微饮,当从小便去之,苓桂术甘汤主之,肾气丸亦主之”

水镜(2959367187) 18:19:56

上善若水:
海棠依旧(2959367187) 2015-1-7 9:54:29甚是。
桂枝加龙骨牡蛎汤合麻黄附子细辛汤化裁
是少阴证,但不是太少两感,何以用麻桂?

杏园春(913979833) 18:20:25


水镜(2959367187) 18:22:12

麻桂  考虑咽痛证,兼治
杏园春(913979833) 18:23:08

麻桂确实没有道理
水镜(2959367187) 18:23:08

“夫短气有微饮,当从小便去之,苓桂术甘汤主之,肾气丸亦主之”

真武更准确

水镜(2959367187) 18:24:22

不一定吧,
水镜(2959367187) 18:25:31

麻桂不全是表药
杏园春(913979833) 18:27:28

方证对应是中医治疗水平的较高境界,小火神要努力学习提高啊
水镜(2959367187) 18:29:48

呵呵,什么时候有和方证做到一块儿了
水镜(2959367187) 18:31:13

不反对方证,但我还是主张看病机
杏园春(913979833) 18:33:15

没有太阳表证,用麻桂就违反了治疗法则
水镜(2959367187) 18:34:02

此案咽时痛,是否可以看做外感呢
杏园春(913979833) 18:34:05

有是证则用是药
杏园春(913979833) 18:35:04

咽痛是浮游之火造成的
杏园春(913979833) 18:35:16

很明显
水镜(2959367187) 18:35:41


杏园春(913979833) 18:35:59

对于少阴伤寒的咽痛治疗也轮不到麻桂
杏园春(913979833) 18:36:18

可以用甘草汤
杏园春(913979833) 18:36:49

重一点桔梗甘草汤
杏园春(913979833) 19:26:14
少阴病,二三日,咽中痛者,可与甘草湯;不差,与桔梗湯







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