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标题: 老子科学了！ [打印本页]

作者: 理论求真 时间: 2014-12-17 11:55
标题: 老子科学了！
本帖最后由理论求真于 2014-12-17 12:09 编辑

阿Q们又复活了！但其不过是从土谷祠搬到了网上，其振臂一呼的口号已经不是“老子革命了”！
而是“老子科学了”！
每天做梦都是我如何揭示了中医原理，如何科学现代化中医、发展中医......。
因为只要西方的“科学”一到，中医的糟粕就去除了！中医的精髓就解释清楚了！

哈哈以上内容纯属娱乐，活跃气氛，没有半点不敬之意，朋友们千万别自己对号入座！
我的真实用意是剑指当今西化的中医教学体制，这实在是一条歪路：
《人民日报：国医大师相继去世中医药如何薪火相传》
国内的中医高等院校被誉为中医人才的摇篮。然而，近年来中医教育却面临着西医化的命运。中医学生的外文和计算机水平都很高，却读不懂《本草纲目》的《序》。没有通读过《黄帝内经》的中医大学生甚至硕士生、博士生大有人在。很多学生毕业后既不懂“望闻问切”，也不会开方配药，名为中医，实为西医。这样的西化教育被自嘲为培养中医的“掘墓人”。

最可笑的是，这种“人才”还经常自诩科学！科学发展中医！

言归正传：什么人才有资格有能力科学发展中医？
个人认为有两种人：
第一，首先能够很好的继承中医的人。（疗效好才能证明）
因为你如果不能继承，你都不知道中医理论和技术的科学之处在哪里，你发展哪里？
第二，有能力搞科研的人。这种人即使不懂中医，也能为科学发展中医做贡献。例如证明经络在人体的存在，不懂中医的科学工作者也能做。
如果不能实验，不能证明，不能证实，一切都是浮云，和科学发展中医没有实际关系。

作者: gl0101 时间: 2014-12-17 12:23
《人民日报：国医大师相继去世中医药如何薪火相传》
国内的中医高等院校被誉为中医人才的摇篮。然而，近年来中医教育却面临着西医化的命运。中医学生的外文和计算机水平都很高，却读不懂《本草纲目》的《序》。没有通读过《黄帝内经》的中医大学生甚至硕士生、博士生大有人在。很多学生毕业后既不懂“望闻问切”，也不会开方配药，名为中医，实为西医。这样的西化教育被自嘲为培养中医的“掘墓人”。
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舍本逐末，最后忘了自己是谁、干什么的，忘了自己来的路。这个教材确实有问题。

作者: gl0101 时间: 2014-12-17 12:34
本帖最后由 gl0101 于 2014-12-17 12:45 编辑

什么人才有资格有能力科学发展中医？
个人认为有两种人：
第一，首先能够很好的继承中医的人。（疗效好才能证明）
因为你如果不能继承，你都不知道中医理论和技术的科学之处在哪里，你发展哪里？
第二，有能力搞科研的人。这种人即使不懂中医，也能为科学发展中医做贡献。例如证明经络在人体的存在，不懂中医的科学工作者也能做。
如果不能实验，不能证明，不能证实，一切都是浮云，和科学发展中医没有实际关系。
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中医科学化的范围很明确，包括理论、科研、教育、临床、制药等几方面，必须统筹兼顾，不可顾此失彼。

中医科学化对人才的要求很简单，就中医、西医和科学几个方面，但是几方面必须同时具备，缺一不可。
单纯的中医人才、单纯的西医人才和单纯的科技人才难当此任，但是几方面人才联合起来完全可以担起重任。

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-17 14:43
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-17 14:52
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作者: 妙之门 时间: 2014-12-17 18:02
   赞成先生这篇文章的基本观点。
   1、振兴中医的道路只能走发展之路，而不是倒退与回归。
   2、中医的发展之路，是医药科学的发展，而不是医学理念或哲学思想的标新。
   3、中医发展科学是中医药科学知识架构的提升，而不是用西医改造中医。就像先生所说，中医应该从关于经络现象的认知，还有探索“经络在人体的存在”，即达到对经络生理结构的认知。
      4、不能将中医学中的一些哲学概念与西医的一些医学名词穿凿附会，这不是发展中医药科学，而是西化中医。
      5、将中医学中的一些假说上升到科学，靠的是科学发现，或利用现代医学的发现，这不是西化。

作者: gl0101 时间: 2014-12-17 18:53

岳毅科发表于 2014-12-17 14:43
中医科学化对人才的要求很简单，就中医、西医和科学几个方面，但是几方面必须同时具备，缺一不可。
单纯 ...

谢谢回复。

作者: 千秋雪 时间: 2014-12-17 18:58
先生所讲的，基本符合事实。谢谢。

作者: 千秋雪 时间: 2014-12-17 18:59

妙之门发表于 2014-12-17 10:02
赞成先生这篇文章的基本观点。
1、振兴中医的道路只能走发展之路，而不是倒退与回归。
...

赞同先生的观点

作者: gl0101 时间: 2014-12-17 19:01

岳毅科发表于 2014-12-17 14:52
舍本逐末，最后忘了自己是谁、干什么的，忘了自己来的路。这个教材确实有问题。
---------------------- ...

你可能不知道，我是主张中医学习西医的。你肯定不知道，中医教材的问题究竟在哪里。中医教育的问题不是西医内容太多了，而是中医内容太少了。我是肉眼凡胎，而你不是，所以我们的见解有本质的不同，话不投机是理所当然的。

作者: 刘亦之 时间: 2014-12-17 19:18
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作者: 妙之门 时间: 2014-12-17 19:43

刘亦之发表于 2014-12-17 19:18
言归正传：什么人才有资格有能力科学发展中医？
个人认为有两种人：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...

刘先生头脑清醒、思维敏捷、洞察秋毫，是一个难得的人才。

作者: 理论求真 时间: 2014-12-17 20:18

刘亦之发表于 2014-12-17 19:18
言归正传：什么人才有资格有能力科学发展中医？
个人认为有两种人：
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ...

我看与科学为敌、打着科学的旗号胡说八道的人是你，而不是李开第。
中医的科学发展不需要你这种人，而需要李开第。
人家的“温度控制一切”好歹有依据，而你的“经络的实体就是神经系统”根本就不入流，一看就是连常识都不具备的医学门外汉

作者: 理论求真 时间: 2014-12-17 20:43
本帖最后由理论求真于 2014-12-17 20:54 编辑

岳毅科发表于 2014-12-17 14:52
舍本逐末，最后忘了自己是谁、干什么的，忘了自己来的路。这个教材确实有问题。
---------------------- ...

“猴猿医学”？你是童话故事儿童读物看多了，还是儿童动画片看多了？猴猿都有医学了？你确定你所说的“医学”是人类语言中的医学？

你凭什么说“掘墓人”是偏见？你除了胡说八道的空喊，给出过一次理据吗？
你依据什么说“中医发展到这个阶段的历史必然”？
谁也没说中医学生学点西医有什么不好，谁也没有指责学西医，人们指责的这些中医学生不好好学中医。
中医学生如果不学中医，成为西医，是不是中医的掘墓人？
国医大师们思想怎么保守了？思维怎么禁锢了？你除了会没有根据的胡说八道，还会别的吗？

作者: 刘亦之 时间: 2014-12-17 21:14
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作者: 刘亦之 时间: 2014-12-17 23:31
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-18 20:19
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作者: 仁海中西医 时间: 2014-12-18 20:31
中医教育的问题不是西医内容太多了，而是中医内容中的糟粕太多了。

作者: 刘亦之 时间: 2014-12-18 20:40
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-18 21:02
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-19 11:12
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作者: 无敌的烈士 时间: 2014-12-22 08:29

岳毅科发表于 2014-12-18 20:19
“猴猿医学”？你是童话故事儿童读物看多了，还是儿童动画片看多了？猴猿都有医学了？你确定你所说的“医 ...

“喝革命了革命了” 阿Q插着筷子喊道这个猴子中医不妥改为草履虫中医为善

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-22 10:57
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作者: gl0101 时间: 2014-12-22 11:13
想让老子科学，你先得弄清楚老子说的究竟是什么。

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-22 11:54
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作者: 王锡民 时间: 2014-12-22 22:01

仁海中西医发表于 2014-12-18 20:31
中医教育的问题不是西医内容太多了，而是中医内容中的糟粕太多了。

确实如此!

作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 19:01

岳毅科发表于 2014-12-18 20:19
“猴猿医学”？你是童话故事儿童读物看多了，还是儿童动画片看多了？猴猿都有医学了？你确定你所说的“医 ...

你知道什么叫医学吗？你说的“医学”是人类语言中的医学吗？“双盲医学”？你说的这是人类的医学吗？在哪里可以看到？

你怎么知道中医学院的学生不愿意学中医，而愿意学西医？你为什么没有一句不是胡说八道？

国医大师们思想怎么保守了？思维怎么禁锢了？你没有根据的胡说八道被揭穿，不敢回答了？

作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 19:21

仁海中西医发表于 2014-12-18 20:31
中医教育的问题不是西医内容太多了，而是中医内容中的糟粕太多了。

你说的“太多”有没有具体依据？你认为的“糟粕”占中医内容的比例？
请举一些例子，你依据什么说这些是糟粕？

作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 19:29

岳毅科发表于 2014-12-22 10:57
胡喊“科学了！革命了”都没有什么用处！
如果真想科学、想革命，建议你们把中医学院读到五年本科，再把西 ...

你这些话说你自己在合适不过：胡喊“科学了！革命了”都没有什么用处！
如果真想科学、想革命，建议你们把中医学院读到五年本科，再把西医学院读到五年本科。
你们自己就能知道什么是科学化中医了。
科学文化程度太低，尚不足以谈科学化中医的。只有能力谈论假中医。
如果读书没有可能，你就搞你的假中医，国家搞国家的科学中医首先是传承，然后才是创新。井水不犯河水，你们没有必要攻击国家选择的道路是“死路一条”。因为这条路你就没有走过，也走不了，也就没有资格攻击国家。

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 19:34
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作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 19:49
本帖最后由理论求真于 2014-12-25 19:57 编辑

岳毅科发表于 2014-12-25 19:34
你知道什么叫医学吗？你说的“医学”是人类语言中的医学吗？“双盲医学”？你说的这是人类的医学吗？在哪 ...

你怎么知道我能读懂你胡说八道的“猿猴医学和双盲医学”？正因为我不懂你说的“猿猴医学和双盲医学”是什么，我才问你。
因为我在人类的语言里从来看到过你说的这两个词汇，我才问你“你说的是不是人类语言中的“医学”

我从来没有说过“中医学院学生不学中医学西医”，你在胡说八道。
我批评的是现在的教学体制规定学西医的比例大于中医。这是教学体制决定的，而不是学生愿意不愿意。
而你说“中医学院的学生不愿意学中医，而愿意学西医”是不是胡说八道？

我们人类语言中的“大师”的定义是：学业或技艺上造诣极高的人：国画大师｜语言大师。指造诣深、享有盛誉的学者、专家、艺术家、棋手等。
你胡说八道的『“大师”一词本是对开辟新时代人物的一个称呼』是人类语言吗？
你在人类之中能看到这样的解释“大师吗”？

国医大师们思想怎么保守了？思维怎么禁锢了？你没有根据的胡说八道被揭穿，不敢回答了？

作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 20:03
本帖最后由理论求真于 2014-12-25 20:07 编辑

岳毅科发表于 2014-12-25 19:34
你知道什么叫医学吗？你说的“医学”是人类语言中的医学吗？“双盲医学”？你说的这是人类的医学吗？在哪 ...

你怎么知道我能读懂你胡说八道的“猿猴医学和双盲医学”？正因为我不懂你说的“猿猴医学和双盲医学”是什么，我才问你。
因为我在人类的语言里从来看到过你说的这两个词汇，我才问你“你说的是不是人类语言中的“医学”

我从来没有说过“中医学院学生不学中医学西医”，你在胡说八道。
我批评的是现在的教学体制规定学西医的比例大于中医。这是教学体制决定的，而不是学生愿意不愿意。
而你说“中医学院的学生不愿意学中医，而愿意学西医”是不是胡说八道？

我们人类语言中的“大师”的定义是：学业或技艺上造诣极高的人。例如国画大师、语言大师。指造诣深、享有盛誉的学者、专家、艺术家、棋手等。
你胡说八道的『“大师”一词本是对开辟新时代人物的一个称呼』是人类语言吗？
你在人类之中能看到这样的解释“大师”的吗？

国医大师们思想怎么保守了？思维怎么禁锢了？你没有根据的胡说八道被揭穿，不敢回答了？

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 20:08
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作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 20:14

岳毅科发表于 2014-12-25 20:08
我并不主张民间跟着国家搞什么中西医结合创建新中医。
国家花费的全民经费，花经费就要有所创造。如果把 ...

2009年6月19日，新中国成立以来，中国政府部门第一次在全国范围内评选国家级中医大师。获得首届“国医大师”称号的中医专家有30名。均为我国德高望重、医术精湛的名医名家。

“国医大师”是国家政府2009年评选的，你说“大师们均是上世纪50年代混入”是不是胡说八道？他们是怎么混入的？

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 20:35
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作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 20:52
我问你：你说“大师们均是上世纪50年代混入”是不是胡说八道？他们是怎么混入的？
你不敢回答问题，胡扯什么呢？

作者: 仁海中西医 时间: 2014-12-25 20:55

理论求真发表于 2014-12-25 15:21
你说的“太多”有没有具体依据？你认为的“糟粕”占中医内容的比例？
请举一些例子，你依据什么说这些是 ...

五行学说演绎出来的一系列中医理论都是糟粕，
http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1 http://www.gtcm.info/forum.php?m ... &extra=page%3D1

作者: llyyjj 时间: 2014-12-25 21:03

岳毅科发表于 2014-12-19 11:12
马文辉：中医队伍情绪化，政治化，民粹化，神秘化，随意性的东西太多，无法进行客观，理性，严谨的交流和 ...

马文辉：中医队伍情绪化，政治化，民粹化，神秘化，随意性的东西太多，无法进行客观，理性，严谨的交流和反思！缺乏起码的科学精神和科学态度！
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呵呵，马教授激动了，不必。
有中医论坛是好事，中医论坛里有各种“化”的东西是好事，放在一块还有个清扫的场所，还有个辨是非的机会，要没有论坛，这些牛鬼蛇神样的东西，还不知道要怎么忽悠呢。
比如家里有垃圾，扫在一块，哪怕堆在房间中间，也比散在全家好收拾。

作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 21:15

仁海中西医发表于 2014-12-25 20:55
五行学说演绎出来的一系列中医理论都是糟粕，
http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=5926 ...

你用什么证明你认为的这些是正确的？

作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 21:45
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 21:57
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 22:17
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 22:45
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 22:48
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作者: 岳毅科 时间: 2014-12-25 22:52
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作者: 理论求真 时间: 2014-12-25 23:50

岳毅科发表于 2014-12-25 21:57
1950年9月，国家明确要搞“中西医结合”。
这批人明明知道国家搞的是中西医结合而不是纯中医，却混入到 ...

『1950年9月，国家明确要搞“中西医结合”。』你又在胡说八道。你不胡说八道会死吗？

作者: 理论求真 时间: 2014-12-26 00:31

岳毅科发表于 2014-12-25 22:17
大师们早期的学生都近80高龄，他们给谁教会过精湛医术？
他们所能教的就是扯淡。邓大师教会了曹教授如何扯 ...

你这些胡说八道有什么依据？

作者: 理论求真 时间: 2014-12-26 00:34

岳毅科发表于 2014-12-25 22:52
3、中医归还时代，归还人民
综合评价两派的历史功绩。无可否认历史，两派都为中国中医科学化、现 ...

你这1、2、3的胡说八道有什么依据？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2015-1-8 07:39
中医要走自己的特色之路，不要看别人眼色。有的人中医没学好，总认为西医科学，要不惜一切代价和西医接轨，走中医科学化道路，结果只有葬送中医！

作者: 刘亦之 时间: 2015-1-8 21:39
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作者: 岳毅科 时间: 2015-1-12 19:06
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作者: 岳毅科 时间: 2015-1-12 19:12
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作者: 理论求真 时间: 2015-1-12 20:41

刘亦之发表于 2015-1-8 21:39
1953年12月，毛泽东在听取卫生部副部长贺诚等汇报工作时，就如何正确认识和科学发展中医药事业，如何实现 ...

用事实教育你http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=66335

作者: 理论求真 时间: 2015-1-12 20:42

岳毅科发表于 2015-1-12 19:12
铁骨，中医科学化是毛泽东主席六十年前提出的！！没有毛泽东的大力支持中医可能早就被葬送了！！如果中医 ...

用事实教育猿猴http://www.gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=66335

作者: 岳毅科 时间: 2015-1-13 10:53
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作者: 理论求真 时间: 2015-1-13 11:25

岳毅科发表于 2015-1-13 10:53
不要反感猴猿医学，其实你用的就是猴猿医学，自己却不知道。
人类进化之后，就不再用猴猿医学了，你却一 ...

猴猿没有医学，只有人类有医学。我没有见到过人类之中没有任何一个正常人说猴猿有医学，你见过吗？
医学是人类进化之后产生的，还有文字知识、科学等等都是，你能说这些都是来源于猿猴吗？

我的链接就是打你这“毛主席让中医走中西医结合道路”的脸，你这是没有根据的胡说八道

作者: 岳毅科 时间: 2015-1-13 12:07
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作者: 理论求真 时间: 2015-1-13 12:10

岳毅科发表于 2015-1-13 12:07
毛主席说过，凡是反动的东西，你不打他就不倒。

中医里的复古派，随着改革开放的形式死灰复燃，逐步表露 ...

毛主席说过，凡是反动的东西，你不打他就不倒。

中医里的西化派，随着改革开放的形式死灰复燃，逐步表露出来。
把百年沉积的崇洋媚外的洋奴思维和历史垃圾一并掀起。
已经发展成为一股危害人民、危害社会的反动势力。

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