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标题: 中医理论无所谓对错（转） [打印本页]

作者: 梁常兵 时间: 2014-12-11 11:40
标题: 中医理论无所谓对错（转）
   作者：封志强
   有人说“中医理论有很多错误的东西，”
几千年来，传抄、刻印中医经典，可能有些错误。但是内径的基本理念仍然是中医的最高经典，不可动摇。这些人不是指“传抄、刻印”之错误，而指的是相对于“西医”或西学的错误。用西学解释不了的即是“错误”，那么，西医或西学解释不了阴阳五行，你能说西医理论是错误的吗？？
   中医是道，是医道，其所遵从的经典无所谓对错。基础理念也没有什么发展可言。
   日出东方，说对还是错？北斗七星是对还是错？？有人视力不佳看成六星，或者自己调了向，说北斗七星在西方，那属于个人问题。熊卓为死于同事的手术刀下，不能因此否定西医。评判五行、阴阳、天地等等是否正确，没有任何意义。只对反中医势力有利。
   有人说：“比如临床上针刺翳风治疗梅尼埃病，有很确切的疗效，但针刺翳风为什么有效？用中医理论说不清楚，只能进行科学研究，”好啊，你拿出“双盲、对比”的统计数据吗？可靠性、误差各几何？亮出来，大家看看。你这个统计数据分布是正态分布吗？根据是什么？为什么不是二项分布或学生式分布或F分布？再说了，中医没有“梅呢埃”何来中医疗效？
中医的疗效用中医理论自然能说清，中医护佑中华民族术千年，现在有必要用西医理论“科学说清”吗？中医的疗效为什么非要西医理论来说清？？实在没有必要。西医有70%的病因说不清，还有多少东西说不清，偏偏要用西医理论“说清”中医，为什么？其目的很清楚，就是西化中医、取消中医，这就是现实。

作者: 梁常兵 时间: 2014-12-11 11:43
这个观点很别致，觉得此说不通，但限于本人的学识，还不足以从科学方法论的角度予以评述，期待高明者登场

作者: gl0101 时间: 2014-12-11 12:25
惟恍惟惚。

作者: 梁常兵 时间: 2014-12-11 14:39

gl0101 发表于 2014-12-11 12:25
惟恍惟惚。

晕晕乎乎

作者: 王锡民 时间: 2014-12-11 19:05
本帖最后由王锡民于 2014-12-12 14:56 编辑

梁常兵发表于 2014-12-11 11:43
这个观点很别致，觉得此说不通，但限于本人的学识，还不足以从科学方法论的角度予以评述，期待高明者登场:h ...

         封志强先生不厌其烦地总说这句老掉牙的话，给他讲再多，他也听不进去，真有点懒得理他。
   有篇现成的文章，是局外人写的，水平很高。足可以回答他的谬论。实际上，这篇文章，就是中华中医药论坛上，会员“局外人”看见他总说中医是医道、恍惚恍兮，局外人才写这篇文章批判他这样的人的。
   http://gtcm.info/forum.php?mod=viewthread&tid=66226&extra=
   《中医界道君子的虚伪与反动》

作者: 王锡民 时间: 2014-12-11 19:15
本帖最后由王锡民于 2014-12-11 20:18 编辑

   转帖《中医界道君子的虚伪与反动》
                                                                                                            作者：局外人
   无聊中打开电脑，无意中来的中医论坛，好奇中看了几篇文章，恍惚中进入了史前纪。我实在不敢相信我的眼睛，展现在眼前的竟是一群原始的遗老遗少，不由得让我惊叹！怎么中医界那么多反科学，反进步，反文明的道（倒）君子？怪不得前几年有人说中医是伪科学。

   试想几千年来中国人都是靠中医治病健体的，既然中医能治病，治愈病就一定具有科学性，不管怎么说中医和西医一样，都应该属于自然科学中的医学。其实那些将中医称作伪科学的人，要么是疯子，要么就是别有用心。我想这种歪曲亵渎中医科学性的行为，一定会使得中医人大为恼火。不料论坛中多数中医人竟然听之任之，和他们一起否认中医的科学性，认为中医里没有医药科学，有的只是“道”。

   中医人都说中医不科学，我却为中医抱不平，难道是多管闲事？不过要说中医不科学，我实在想不通。曾记否，自从“五四”提出“科学与民主”后，中国才从积贫积弱中爬了出来，无论是决定政体民生的生产关系，还是决定经济建设的生产力，都发生了质的飞跃。一个民主进步，文明昌盛的中国离我们愈来愈近。在这里，关于民主暂且不论，就说说科学吧。

   我不是科学家，虽然没有这方面的专业知识，但是凭着现代人的基本一识，可以说，科学的就是真实正确的，它应该清晰明了而恰到好处。既然如此，我们不禁要问，中医论述的人体器官和人的生理不真实吗？论述的疾病和中药药性不真实吗？中医理论和临床诊断、医疗方法不正确吗？如果中医认识的生理病因以及药性都是真实存在的，它的理论和方法又是正确的，我们没有理由说中医不科学。

   遗憾的是不少中医人对中医的科学性视而不见，将中医学改为中医道，实在令人匪夷所思。其实，将中医称为道，不仅显示了这些中医道君子的虚伪，同时暴露了他们的反动。

   先说虚伪吧，他们称中医为“道”，是以老子之道为基础的，认为中医遵循了自然无为的原则，即顺其自然而不刻意改变。中医是这样吗？大概不是吧！大家知道，人的生老病死是一个自然过程，而中医要顺应自然，就应该顺应这个过程。当然，对于“生”中医做到了顺应，但对于“病”和“死”，万万是不能顺应的，不但不能顺应，而且还要反其道而行之。对于“病”中医要消灭它，对于“死”中医要减缓它。即便是在治病过程中，也并非像那些道君子所说，西医是对抗治疗，中医是按照道的原则调理而顺其自然。请问，中医对温病用寒药，寒病用热药不是对抗诊疗吗？由此看来，这些道君子是虚伪的，说一套做一套。

   再说说道君子的反动吧。中医的外科手术自华佗以后，为什么两千年来没有发展？谁都知道因为“道”，这个“道”就是孔孟之道。孔孟之道认为：“人之发肤受之父母”，是万万动不得的，即便是康熙大帝写了一本关于人体解剖的书，也在那些道君子的反对下，没能刊印发表。道君子这种倒行逆施难道不是对中医的反动吗？我是个局外人，对医学虽然擀面杖吹火一窍不通，但中医作为医学这个中国人的基本常识还是有的。

   因此，我还是好言相劝中医界的道君子，中医是中国人的医学，属于自然科学中的医药科学，并非哲学理论中的“道”，请不要继续用“道”诋毁中医的科学性！阻止中医的科技进步与发展，否则只会被中医前进的历史车轮碾的粉身碎骨。

   这篇文章的作者，应当是一位见识非凡的学者。

作者: 梁常兵 时间: 2014-12-11 20:05

王锡民发表于 2014-12-11 19:15
转帖《中医界道君子的虚伪与反动》
...

写的挺好的，谢谢！

作者: 杨金峰 时间: 2014-12-11 21:02

梁常兵发表于 2014-12-11 20:05
写的挺好的，谢谢！

【日出东方，说对还是错？北斗七星是对还是错？？】这个问题，好像是仁海先生找就给他回复了。回复的大概意思是，日出东方是事实，但是，认识未必就对。我是这么理解这个问题的。日出东方，是人看见的，人看见的，和承认的，其实，未必就是对的的。日出东方你看对了，不等于什么都能看对。中医里有很多是对的东西，好的东西，但是，一个或一部分的对和好，不代表他的一切都对都好。

文章的作者，思想僵化，以偏概全。

作者: 杨金峰 时间: 2014-12-11 21:06
如果封先生说，地球是圆的，他说对了。那他如果说火星上燃烧着火，那也是对的吗？

作者: 杨金峰 时间: 2014-12-11 21:11
日出东方我们都能看见，也可以证明。可是，火星上是不是在燃烧？如果古人说，火星是一个燃烧的星球，那么，我们也要承认他是对的吗？混乱的比喻，还真的能霍乱人的思想。

作者: 杨金峰 时间: 2014-12-11 21:13
如果老封说：日出东方是对的，他的话就是对的，呵呵偷换概念呀。

作者: 刘亦之 时间: 2014-12-11 21:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 王锡民 时间: 2014-12-12 11:08

杨金峰发表于 2014-12-11 21:13
如果老封说：日出东方是对的，他的话就是对的，呵呵偷换概念呀。

   哈哈！我也凑两句热闹。

   不用说南北极，就说我们自己肉眼看到的，也不全是在东方，夏天天长，日出东北方，冬天天短，日出东南方。

   如果较真的说，日出东方，只是一种习惯性错觉。从本质上讲，在太阳系内，地球是围着太阳转的。相对于地球来说，太阳是恒定不动的，怎会有日出东方。所以，“日出东方”的说法，最低是不严谨的。

作者: 高智海 时间: 2014-12-12 11:50
本帖最后由高智海于 2014-12-12 11:52 编辑

梁常兵发表于 2014-12-11 11:43
这个观点很别致，觉得此说不通，但限于本人的学识，还不足以从科学方法论的角度予以评述，期待高明者登场:h ...

说中医是道不准确。但不完全错。原因在于，阴阳五行就是道。所以，准确的说法是中医是医道。也就是说，医道是对道（阴阳五行）的演绎。

相信大家不会对此有异议吧？

作者: llyyjj 时间: 2014-12-12 13:46

王锡民发表于 2014-12-11 19:05
封志强先生不厌其烦地总说这句老掉牙的话，给他讲再多，他也听不进去，真有点懒得理他。
...

王教授，您说懒的理，确实，要和这篇文章较理，很累。咱们要看懂这篇文章的论述过程，很难看懂。因为文章作者自己其实不知道自己想说什么，整个一锅粥。看到文章可以这样写，我也狂妄一次，我提出一个观点，挑战所有本论坛的朋友，而且预定我决不会失败。
观点是：

日出西方。

哪位不服来论战，我还保证不引用任何天文学知识。（真要引用我也不会，呵呵）。

作者: 王锡民 时间: 2014-12-12 14:56

llyyjj 发表于 2014-12-12 13:46
王教授，您说懒的理，确实，要和这篇文章较理，很累。咱们要看懂这篇文章的论述过程，很难看懂。因为文章 ...

哈哈！李老师说的是。

作者: gl0101 时间: 2014-12-12 15:38

杨金峰发表于 2014-12-11 21:13
如果老封说：日出东方是对的，他的话就是对的，呵呵偷换概念呀。

鼓掌。

作者: LIKAIDI 时间: 2014-12-12 16:45
中医理论是符合实际的并是绝对正确的！但是是模糊的推理学说！
把中医的阴阳五行用物理热学的内外散热储能增温降温系统科学原理化，就是中医学科学化出现！

作者: 杨金峰 时间: 2014-12-12 20:08

llyyjj 发表于 2014-12-12 13:46
王教授，您说懒的理，确实，要和这篇文章较理，很累。咱们要看懂这篇文章的论述过程，很难看懂。因为文章 ...

好说的好。其实有些人，他就是一个笑话。

作者: llyyjj 时间: 2014-12-12 21:04
日出西方好像没人反对啊？

作者: gl0101 时间: 2014-12-13 08:22
“惟恍惟惚”的中医是什么中医？

作者: 梁常兵 时间: 2014-12-13 08:54

gl0101 发表于 2014-12-13 08:22
“惟恍惟惚”的中医是什么中医？

迷迷糊糊的糊涂中医

作者: llyyjj 时间: 2014-12-13 16:00
日出西方好像没有人反对。

再提两个观点：

1，一个篮子能装十斤苹果，不多不少。
2，土克火。

欢迎大家提出反对意见。

作者: llyyjj 时间: 2014-12-14 10:24
日出西方怎么没人反对？大家是不是觉得问题太简单，不值的一驳？
或者大家以为我是抬杠或搞笑？
都不是，我是要正经讨论问题，欢迎大家发表高见。说明，不是要讨论天文学，没有那么复杂。

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