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标题: 陈竺在首届中医科学大会上强调 建立融中西医学思想于一体的现代医学体系 [打印本页]

作者: 岳毅科    时间: 2014-12-3 22:59
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作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 06:44
          这不是中西医融合观吗!
        谢谢先生。
作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 06:45
       陈竺在讲话中指出,中医药学作为传统医学的突出代表,是目前保存最完整、影响力最大、使用人口最多的传统医药体系。它植根于中华文化的深厚土壤,惠及东方、影响世界,是全人类的共同财富。近年来,中医药的医疗价值、保健价值、文化价值、经济价值越来越受到全社会的关注,世界卫生组织也积极倡导发挥以中医药学为代表的传统医学的作用,并努力使其进入各国的医疗保健体系之中。中医药事业的发展正处于重要的机遇期,要把握机遇,科学认识和发展中医药事业:一是实事求是,科学认识中医药学的自身特点和与现代西方医学的关系;二是传承创新,科学推动中医药事业的健康发展;三是中西汇聚,探索构建现代医学体系。陈竺强调,中医科学大会是由农工党中央和国家中医药管理局共同主办的专题会议,旨在搭建一个由政府引导、社会参与、学术推动的共同平台,科学推动中医药事业的继承和发展,为实现“健康中国”助力“中国梦”发挥积极作用。要求真务实,持之以恒,科学地认识、传承、发展好中医药事业,努力突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的现代医学体系,这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于传统的西医,既不固步自封,又兼收并蓄,既立足于历史,又着眼于未来,必将为人类社会的和谐福祉做出新的更大贡献。
作者: 王锡民    时间: 2014-12-5 07:11
努力突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的现代医学体系,这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于传统的西医.
——————————————————————————————--
       这是强调,突破中西医理论之间的壁垒,使中医理论与西医理论相互诠释,才能得到真正提高。这才是真正的中西医融合,实际上就是中西医理论的统一。并不是把中医理论与西医理论原封不动的混在一起那样的假冒产品。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 07:39
王锡民 发表于 2014-12-5 07:11
努力突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的现代医学体系,这种医学兼取两长,既高于现在的中 ...

陈竺说的这个“壁垒”指什么?
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 07:40
王锡民 发表于 2014-12-5 07:11
努力突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的现代医学体系,这种医学兼取两长,既高于现在的中 ...

陈竺说的这个“壁垒”怎么突破?
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-5 08:56
郑重报告:中西医学被完美融合,新医学出现!
   但壁垒重重!主流西医学系统极力压制,中医系统没有现代科学知识,不能认知!
   可上百度网搜:人的内外散热系统李开弟
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 09:00
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作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-5 09:06
岳毅科 发表于 2014-12-5 09:00
多谢诸位积极讨论!

陈竺提出“科学认识和发展中医药事业:一是实事求是,科学认识中医药学的自身特点和 ...

把人体科学的看成是一个散热储能增温降温系统,中医学的科学化就会出现!这是用热学观点来阐述中医学的阴阳五行学说的!
作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 09:07
      我们经过30多年的研究,完成并连续发表了以下论文:
1   外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相融性探讨。  医学与哲学,1999,20(11)51-52
2.中西医融合与证态新概念(医学与哲学,2000,21(8):50-51
3.参考系、证态概念体系与中西医融合(医学与哲学,2001,22(3):51-52
4.系统论与中西医融合(未发表)       
5.多器官功能障碍综合征(未发表)
6.热实结胸证实质再探讨(陕西中医,2000,21(3)141-142)
7.浅论水电介质紊乱与中医外感热病学中相应证的融合(陕西中医,2001,22(3):162-163
8.中医外感热病学中厥证实质的探讨(陕西中医2002年03期)
9.中医外感热病学对感染性全身炎症反应综合征的认识(中国中西医结合急救杂志2002年02期)
10.《伤寒论》中温阳化水法与水电介质紊乱(未发表)
11.《伤寒论》中回阳救逆法治疗“霍乱”的机理探讨(河北中医)
12.中医外感热病学中的神志异常与现代感染病学中意识障碍的融合(陕西中医,2002,23(6)524
13.《伤寒论》中的蓄血证(未发表)
14.少阴柴胡汤证与肝、胆、胰系统感染(未发表)
15.太阳经证、卫分证与前驱期的融合(未发表)
16.气分证、少阴证、阳明证与急性典型期的融合(未发表)

作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 09:14
     2003年5月,出版了《伤寒论现代解读》
   2006年12月,出版了《中西医融合观》
   2012年9月,出版了《中西医融合观续》
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-5 09:20
中西医融合观 发表于 2014-12-5 09:14
2003年5月,出版了《伤寒论现代解读》
   2006年12月,出版了《中西医融合观》
   2012年9月,出版 ...

科学化中医,非走现代科学知识化中医学的路不可!
   因为人体就是个可散热储能增温降温的系统,不用热学原理与解剖学作根据,进行新中医学重新认识,再多的模糊论述也是模糊的,没有科学化!
作者: 王锡民    时间: 2014-12-5 09:21
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-5 09:25 编辑
中西医融合观 发表于 2014-12-5 09:07
我们经过30多年的研究,完成并连续发表了以下论文:
1   外感热病学与现代感染病学两大理论体系可相 ...


2.中西医融合与证态新概念(医学与哲学,2000,21(8):50-51
_____________________________
         在"证字后面加一个态字,"改称为"证态",多此一举。然后,就说是新概念?我认为,这就是现代版的画蛇添足。没有任何创新,毫无意义。
          古人惜字如金,把这种状态称为“证”,你再给还原“证态”,就成新的啦?
       我看加一个字还不够新,最好再多加二个字,后面再加一个尾巴,更新。


作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 09:26
      在日前召开的首届中医科学大会上,全国人大常委会副委员长、中国科学院院士陈竺动情地说:“虽然我是从事医学科研工作的一名老兵,但在博大精深的中医科学面前只能算是一个小学生。”陈竺说,在多年医学研究的过程中,自己真切地感受到中医药是中华民族的瑰宝,“对中医药科学的尊重,就是对我们民族历史的尊重”。
作者: 王锡民    时间: 2014-12-5 09:29
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-5 09:31 编辑
gl0101 发表于 2014-12-5 07:40
陈竺说的这个“壁垒”怎么突破?


      突破壁垒就是把墙扒了,通开,来回走动,两家变成一家,两种理论变成一种理论。
     这种理论不是中医加西医的大杂烩,而是中西医相互诠释的中西医统一学理论。

作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 09:32
      2000年2月28日经第四军医大学医药卫生科技查新站查新,其结论:综上所述,关于中医外感热病学与现代感染病学两大体系可相融性研究,国内未见他人有相同报道。关于本课题由外感热病学的证与感染病学中的病理状态相一致,提出的“证”与“病理状态”相结合的新概念——“证态”,国内也未见相同报道。
作者: gonmai    时间: 2014-12-5 09:36
本帖最后由 gonmai 于 2014-12-5 01:38 编辑

http://www.ngd.org.cn/xwzx/ywdt/20972.htm
陈竺出席农工党中央与国家中医药管理局共同主办的首届中医科学大会来源:农工党中央宣传部  时间:2014-11-24 05:15:00  编辑:胡文生


  2014年11月23日,由中国农工民主党中央与国家中医药管理局共同主办的首届中医科学大会在北京会议中心隆重举行。全国人大常委会副委员长、农工党中央主席陈竺,国家卫生计生委副主任、国家中医药管理局局长王国强出席并作主旨演讲。联合国原副秘书长沙祖康出席并致辞。农工党中央副主席、黑龙江省委会主委陈述涛出席并作闭幕讲话。大会由全国人大常委、环资委副主任委员,农工党中央副主席龚建明主持。
本届大会的主题是:中医药——国家战略资源。共有三个议题,分别是:中医药——具有原创优势的科技资源与优秀的文化资源;中医药——独特的卫生资源与医学发展;中医药——潜力巨大的经济资源与重要的生态资源。


陈竺主席出席并作主旨演讲


陈竺在讲话中指出,中医药学作为传统医学的突出代表,是目前保存最完整、影响力最大、使用人口最多的传统医药体系。它植根于中华文化的深厚土壤,惠及东方、影响世界,是全人类的共同财富。近年来,中医药的医疗价值、保健价值、文化价值、经济价值越来越受到全社会的关注,世界卫生组织也积极倡导发挥以中医药学为代表的传统医学的作用,并努力使其进入各国的医疗保健体系之中。中医药事业的发展正处于重要的机遇期,要把握机遇,科学认识和发展中医药事业:一是实事求是,科学认识中医药学的自身特点和与现代西方医学的关系;二是传承创新,科学推动中医药事业的健康发展;三是中西汇聚,探索构建现代医学体系。
陈竺强调,中医科学大会是由农工党中央和国家中医药管理局共同主办的专题会议,旨在搭建一个由政府引导、社会参与、学术推动的共同平台,科学推动中医药事业的继承和发展,为实现“健康中国”助力“中国梦”发挥积极作用。要求真务实,持之以恒,科学地认识、传承、发展好中医药事业,努力突破中西医学之间的壁垒,建立融中西医学思想于一体的现代医学体系,这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于传统的西医,既不固步自封,又兼收并蓄,既立足于历史,又着眼于未来,必将为人类社会的和谐福祉做出新的更大贡献。



国家中医药管理局局长王国强作主旨演讲


王国强在讲话中指出,近年来,在党中央、国务院的高度重视和正确领导下,在卫生计生委的具体指导下,中医药工作取得了显著成绩,初步形成了医疗、保健、科研、教育、产业、文化全面发展的新格局,更加受到了人民群众的欢迎,走向世界的步伐也越来越快。与此同时,中医药发展也面临很多困难和问题,特别是由于历史背景、文化底蕴和思维方式的差异,中医药学所认识的生命与疾病的复杂现象,用传统概念表达的科学内涵还难以被现代社会普遍理解和接受,社会上还存在个别对中医药的误解和偏见。大会以“科学认识中医药,促进中医药传承和创新”为宗旨,今年会议以“中医药——国家战略资源”为主题,很有意义,有利于引导社会进一步正确认识和看待中医药,引导行业进一步提高服务能力和水平,从而不断巩固和扩大中医药发展的群众基础。要深刻认识中医药事业发展面临的形势;全面把握发展中医药事业的重大意义;统筹谋划,深化改革,加快推动中医药事业发展。


陈述涛副主席作闭幕讲话


陈述涛在闭幕讲话中称赞这次会议主题突出,议程紧凑,内容丰富,交流踊跃,应邀所作的主旨演讲、主题报告和专题发言都很生动精彩,深入浅出,鞭辟入里,既有高度又有深度,既有针对性又有前瞻性,引人深思,催人奋进,必将对促进我国中医药科学发展起到重要作用,期望大家一起努力,将中医药事业推进到新的高度。

                               

龚建明副主席主持


龚建明指出,中医药学是中国古代科学的瑰宝,也是打开中华文明宝库的钥匙。作为以医药卫生领域为主要界别的参政党,农工党中央高度重视中医药的传承与创新。为了科学认识中医药,促进中医药传承和创新,农工党中央和国家中医药管理局决定共同主办“中医科学大会”,统一思想,凝聚共识,推动中医药创新发展。大会每年召开一次,将着力打造成为中国乃至世界性的中医主题盛会。


                     

   联合国原副秘书长沙祖康致辞
         

大会上,中国科学院院士陈凯先,中国工程院院士、中国中医科学院院长、天津中医药大学校长张伯礼,中国工程院院士吴以岭分别作了主题报告,中国工程院院士、第二届国医大师石学敏国际欧亚科学院院士、第二届国医大师、农工党中央原副主席张大宁山东省政协副主席、山东中医药大学名誉校长王新陆首届届国医大师张学文第二届国医大师孙光荣台湾电机大学教授、美国约翰霍普金斯大学生物物理学博士王唯工广西中恒集团代表等专家教授作了专题发言。农工党中央社会服务部部长、中医科学大会组委会秘书长刘峻杰就中医科学大会做了说明。
与会代表认真聆听大会报告,反响热烈,一致认为这是一次高规格、高层次、有创新、有亮点的大会,是我国首次召开的中医药科学发展的专题大会,意义重大、影响深远,必将为我国中医药事业的健康发展贡献一份力量。
大会由科技部、国家卫生计生委、国家食品药品监督管理总局支持,中国中医科学院、中华中医药学会、中国中西医结合协会、中国中药协会、中国民间中医药研究开发协会、中国中医药研究促进会、中国民族医药学会协办,中国初级卫生保健基金会中医药发展基金公益支持。
国家中医药管理局副局长、农工党北京市委会主委于文明,中共中央统战部一局副局长易玉娟,国家中医药管理局副局长马建中,国家食品药品监督管理总局副司长丁建华出席了大会。相关政府部门领导、两院院士、国医大师、社会知名人士、著名专家学者,农工党各级组织及党员代表,各级卫生计生委及中医药管理部门领导,中医药大专院校及研究机构负责人,各专业协会负责人,中医医院管理者代表,医药企业界代表,世界卫生组织的领导专家共500余人参加大会。(顾建军)

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作者: gl0101    时间: 2014-12-5 09:39
王锡民
壁垒就是一堵墙。
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陈竺说的这个“壁垒”具体指什么?
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 09:46
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作者: gl0101    时间: 2014-12-5 09:49
岳毅科 发表于 2014-12-5 09:46
陈竺说的这个“壁垒”指什么?
陈竺说的这个“壁垒”怎么突破?
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陈竺说的这个“壁垒”具体指什么?
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 09:57
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作者: gl0101    时间: 2014-12-5 09:59
本帖最后由 gl0101 于 2014-12-5 10:04 编辑
岳毅科 发表于 2014-12-5 09:57
我认为,具体就是指百年来,中医理论与西医科学理论的相互隔绝。

什么东东能够使中医理论与西医理论相互隔绝?陈竺说的这个“壁垒”到底是个什么东东啊?
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 10:01
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作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 10:03
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作者: gonmai    时间: 2014-12-5 10:09
本帖最后由 gonmai 于 2014-12-5 02:11 编辑

"努力突破中西医学之间的壁垒",是的,如何突破?
找到了突破中西医学两者间壁垒的钥匙了吗?还是没有啊。
如果不从中医理论、概念的与四诊人体存在间的关联因应性的关系上着手,找出这些理论与概念所对应到的人体实体,使中医的理论与概念得到符合它们的本意的解读,以外的一切努力,都是徒劳的。
突破中西医学之间的壁垒,只能是中医本原形式的现代解读的加入。而不是没灭中医本原的胡搞。中、西医是各元性的医学理论。

总体上,此会只是倡导方向,没实质潜入与展开的门径。泛泛而之罢!

作者: 王锡民    时间: 2014-12-5 10:10
岳毅科 发表于 2014-12-5 10:03
大家注意到了没有?
这次大会属中医首届科学大会。


          中医首届科学大会,应该是树立了一个对中医重新认识的新标志。
       标志着从现在开始,要讲中医科学,不能再说中医不科学。这对于前几年谈中医不科学、中医是文化的论调,是一个警醒。告诉文化论者,不能再那样贬低中医了,把中医说成是一般的文化,有意掩盖其科学本质。这次大会,画一个句号。

作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 10:16
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作者: gonmai    时间: 2014-12-5 10:16
王锡民 发表于 2014-12-5 02:10
中医首届科学大会,应该是树立了一个对中医重新认识的新标志。
       标志着从现在开始, ...

但文化中医的总头目还在台上!
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 10:18
gonmai 发表于 2014-12-5 10:09
"努力突破中西医学之间的壁垒",是的,如何突破?
找到了突破中西医学两者间壁垒的钥匙了吗?还是没有啊。 ...

同问。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 10:20
岳毅科
钥匙早就找到了。
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“壁垒”找到了吗?
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 10:26
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作者: gl0101    时间: 2014-12-5 10:39
岳毅科 发表于 2014-12-5 10:26
不是壁垒找到了,而是炸开壁垒的炸药找到了。职业爆破手也找到了。咱们这些业余爆破手连门儿都门儿。

...

还是先找找那个“壁垒”,找到了那个“壁垒”再说其它的吧,不然虚张声势那不是自己个儿寻开心呢吗。
作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 10:50
        壁垒就是两个不同的参考系。
作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-5 11:25

      中西医融合观续
       前    言
      本书是《伤寒论现代解读》与《中西医融合观》的继续,其目的仍然是证明中西医理论体系的融合是医学发展的必然趋势。中西医融合指的是中、西医理论体系的融合,理论由概念与理论构架组成,概念在理论构架内流易才能够成为具有活力的理论。中、西医理论之所以没有融合,是因为在研究同一个客体(疾病)时使用的参考系不同,形成了不同的理论,只有找到二者的共同参考系,就能够实现中西医理论的融合。中西医融合已经成为理论界、医学界的共识,只是没有找到路径与方法。
中西医融合的原基概念是“象态”,“象”是中医藏象的象,即现象;“态”是系统论中的状态。在医学范畴内系统的稳态就是生理状态,系统的稳态失衡就是病理状态。为了区别生理与病理的不同,把病理条件下的“象态”称之为“证态”,生理条件下称之为“象态”。气血津液之“象”与内环境之“象”在宏观上是吻合的,我们说气血津液与内环境是一个象态;中医的血与西医的血液具有共同之象,血与血液是一个象态;气与内环境调控是一个象态;液与细胞间液是一个象态;津与第三间隙液是一个象态。痰证与炎症是一个证态;瘀血与血液凝固是一个证态;悬饮与胸腔积液是一个证态;热实结胸证与急性腹膜炎是一个证态等等。通过象态与证态概念体系,中、西医的概念可以在对方的理论构架内流易。中西医融合就是寻求中、西医共同之“象”,升华医学之本质,换言之中西医融合就是寻求中西医的共同之处。中西医之所以具有共同之处是由于他们研究的客体、客观事实是同一的。

作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 11:32
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作者: 萧铁    时间: 2014-12-5 11:42
大会上,中国科学院院士陈凯先,中国工程院院士、中国中医科学院院长、天津中医药大学校长张伯礼,中国工程院院士吴以岭分别作了主题报告,中国工程院院士、第二届国医大师石学敏,国际欧亚科学院院士、第二届国医大师、农工党中央原副主席张大宁,山东省政协副主席、山东中医药大学名誉校长王新陆,首届届国医大师张学文,第二届国医大师孙光荣,台湾电机大学教授、美国约翰霍普金斯大学生物物理学博士王唯工,广西中恒集团代表等专家教授作了专题发言。农工党中央社会服务部部长、中医科学大会组委会秘书长刘峻杰就中医科学大会做了说明。

请王唯工和张伯礼共同主持个中医科研课题,以中医科研的方法学为核心,并由此培养出一批掌握现代科技的研究人员,那中医药的现代化就有些希望了。


作者: gl0101    时间: 2014-12-5 11:49
岳毅科 发表于 2014-12-5 11:32
我没有必要虚张声势,不过说出来让您感到意外了。您以为我跑到这里和您一样自己个儿寻开心?
我真不知道 ...

中医西医是两个医学体系,这个好像中国人都知道,中国人并不都知道的是是什么使中医西医成了两个医学体系?中医西医之间的这个“壁垒”究竟是什么?你知道你说的“不是壁垒找到了,而是炸开壁垒的炸药找到了”意味着什么吗?意味着你什么也没找到。我的话你听不进去就算了,你请继续哈。
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 11:59
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作者: 仁海中西医    时间: 2014-12-5 12:13
这种医学兼取两长,既高于现在的中医,也高于传统的西医,既不故步自封,又兼收并蓄,既立足于历史,又着眼于未来,
————————————————————————————————————————
说得太好了!
作者: 仁海中西医    时间: 2014-12-5 12:24
本帖最后由 仁海中西医 于 2014-12-5 08:27 编辑
gl0101 发表于 2014-12-5 06:20
岳毅科
钥匙早就找到了。
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阻碍中西医理论融合的壁垒嘛,就是中医理论中的五行学说;打开这个壁垒的钥匙嘛,就是废除五行学说的方法。
废除五行学说后,中西医理论的融合,就水到渠成。
作者: 王锡民    时间: 2014-12-5 14:42
岳毅科 发表于 2014-12-5 10:16
为什么国家科委、科学院、卫生部都不参办或参与?为什么国务院都不露面?
中国农工民主党是一个民主党派 ...

大会由科技部、国家卫生计生委、国家食品药品监督管理总局支持,中国中医科学院、中华中医药学会、中国中西医结合协会、中国中药协会、中国民间中医药研究开发协会、中国中医药研究促进会、中国民族医药学会协办,中国初级卫生保健基金会中医药发展基金公益支持。
______________________________________
      国家中医局代表的是政府,支持者科技部、卫计委、药品局、中国中医科学院、中华中医药学会这些部门和单位就行了。陈竺院士是主管卫生的人大副委员长,这不正对口吗?
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-5 14:46
仁海中西医 发表于 2014-12-5 12:24
阻碍中西医理论融合的壁垒嘛,就是中医理论中的五行学说;打开这个壁垒的钥匙嘛,就是废除五行学说的方法 ...

科学原理解释中医学阴阳五行学说,就是西医学必需接受中医学全部,彻底改造西医学理论与反自然错误治疗的开始。是古神医治疗疾病的再现。少疾病无疾病社会会出现!
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 15:29
仁海中西医 发表于 2014-12-5 12:24
阻碍中西医理论融合的壁垒嘛,就是中医理论中的五行学说;打开这个壁垒的钥匙嘛,就是废除五行学说的方法 ...

我觉得吧,找不着“壁垒”的人却说什么“突破壁垒”、“爆破壁垒”,基本上是在自娱自乐。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 15:32
仁海中西医 发表于 2014-12-5 12:24
阻碍中西医理论融合的壁垒嘛,就是中医理论中的五行学说;打开这个壁垒的钥匙嘛,就是废除五行学说的方法 ...

你的工作要加快。
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-5 16:38
gl0101 发表于 2014-12-5 15:32
你的工作要加快。

迫使西医学接受人的内外散热储能增温降温系统存在,迫使西医学接受细胞被水分所包围,组织液与细胞液内有氧气与一氧化氮共存,并温度改变会有氧气与一氧化氮溶解度改变。这就是西医学必需学习中医学的开始出现!
  而中医学几千年研究的人的内外散热储能增温降温系统,中医学人能从热学原理解释中医学的一切,就是中西医学融合!壁垒被突破出现!
作者: gonmai    时间: 2014-12-5 18:36
规格可谓高,但只便势大,也没见得就有多大能力打破“壁垒”。每每都是拉拉大旗,作作事罢了。
上海那个系统医学研究院,动作了好多年,也没见到出现了什么造作。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 19:16
LIKAIDI 发表于 2014-12-5 16:38
迫使西医学接受人的内外散热储能增温降温系统存在,迫使西医学接受细胞被水分所包围,组织液与细胞液内有 ...

突破中西医的“壁垒”有很多工作要做,我们大家都应该是其中的一分子吧。既是一分子,工作就不会白做,努力吧。
作者: 一吐了之    时间: 2014-12-5 19:39
当官的说一说空话而已,英特纳雄耐尔一定会实现。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 20:49
一吐了之 发表于 2014-12-5 19:39
当官的说一说空话而已,英特纳雄耐尔一定会实现。

他说空话你做啥?
作者: 一吐了之    时间: 2014-12-5 21:39
gl0101 发表于 2014-12-5 20:49
他说空话你做啥?

  我干我的实事。中医是气化,西医是细胞,中医治病是以气治形,西医是见形治形。好比是,陆路去北京,要备车;水路去北京,要备船。怎样融合?总得说个道道。
作者: gl0101    时间: 2014-12-5 21:46
一吐了之 发表于 2014-12-5 21:39
我干我的实事。中医是气化,西医是细胞,中医治病是以气治形,西医是见形治形。好比是,陆路去北京,要 ...

嗯,是得说个道道。什么道道,你说吧。
作者: 一吐了之    时间: 2014-12-5 22:40
gl0101 发表于 2014-12-5 21:46
嗯,是得说个道道。什么道道,你说吧。

不在其位,不谋其政。能学好中医的道道就不错了。能合,他就合。不能合,就不合。
作者: 岳毅科    时间: 2014-12-5 22:41
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作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-6 06:27
         陈竺的讲话是个人看法,只能够说明国家领导人中有一种声音,认为中西医发展的前景是中西医融合。我感觉,我的《中西医融合观》这个观点也是中国人中相当一部分人的看法,方向是正确的。
作者: gl0101    时间: 2014-12-6 08:21
一吐了之 发表于 2014-12-5 22:40
不在其位,不谋其政。能学好中医的道道就不错了。能合,他就合。不能合,就不合。


作者: 岳毅科    时间: 2014-12-6 08:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 王锡民    时间: 2014-12-6 08:29
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-6 09:22 编辑
gl0101 发表于 2014-12-5 15:29
我觉得吧,找不着“壁垒”的人却说什么“突破壁垒”、“爆破壁垒”,基本上是在自娱自乐。


我觉得吧,找不着“壁垒”的人却说什么“突破壁垒”、“爆破壁垒”,基本上是在自娱自乐。

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         我来解释。
       岳先生所说的“爆破壁垒”,指的是中医临床医学部分,不包括中医基础理论部分。
       实际上,突破壁垒,应包括中医基础理论和中医临床理论两部分。
       中医基础理论部分的突破中西医壁垒,已经成为现实。拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书,已出版近二年多了,这个事实是不能抹杀的。因为大家未读这本书,不了解情况,想让我在论坛发贴,三言两句是说不清的。说简单了,大家更不易理解。就是亲自读过拙著的人,也未必能完全读懂。
      至于其余中医基础理论的破解,也早已完成多年,将会陆续出版。眼下,一是困于资金,二是整天在论坛发贴,未有时间修改。

      陈竺院士提出突破中西医理论之间的壁垒,是2007年发表的文章,当时还只是一个提法。拙著虽写自2004年,但出版却是在2012年1月。当陈竺部长和王国强局长2012年春天收到并亲自读过拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》之后,这个提法就更有底气了。



作者: 岳毅科    时间: 2014-12-6 09:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-6 09:22
岳毅科 发表于 2014-12-6 09:17
我只不过怕他们接受不了现实,而谦虚一说。
其实,中医从理论到临床都已经突破了!他们不知道21世纪以来 ...

融合东西医学是科学发展的必然!历史证明,任何守旧派阻挠科学进步,都是短见与无知或反对的!科学中医学已经出现并基本完成!
   科学化中医的胜利,证明中医学的正确与伟大!也证明了西医学目前的反自然错误。
   所以科学中医学出现。是西医学利益集团面临杀人取利的现实被暴露!所以封杀不断,这就是陈竺所说的人为壁垒存在!而中医学正确,但中医学者没有现代科学知识,没有能力认识科学中医的能力或有意压制这种新中医学出现,这也是中医学学者也成壁垒的出现!  
科学化中医学已经完成,可上百度网搜:人的内外散热系统李开弟
作者: 王锡民    时间: 2014-12-6 09:39
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-6 11:09 编辑
岳毅科 发表于 2014-12-6 09:17
我只不过怕他们接受不了现实,而谦虚一说。
其实,中医从理论到临床都已经突破了!他们不知道21世纪以来 ...


      101先生是一个顽固不化和固执己见的人。
      他认为,只有他的认识才是对的,别人的认识都是错的,是假中医。他不断这样说,但我没当回事。对于他个人来说,不应当这么说。因为他一是自己不懂这一块,第二是他没读过我的书,所以,没有任何发言权。这应是最起码的道理。他一不了解,二不懂,还谈这观点,那观点,有意义吗?
     

      本论坛,梁院长、马文辉、刘世峰、王树文、何九公等几位老朋友都是最先读过拙著的中医人士。他们在中华中医药论坛多次给予支持。特别是梁院长、何九公、王树文先生都写了读后感,马文辉教授也写过书评。都对拙著给予高度评价。其它还有大量的学者的评语,等等。
     

      101先生,又没读过此书,你说的他的评价有何价值,不全是主观代替客观的主观臆断吗?
      我的观点在论坛发过少部分结论,没发过内容细节论证,论坛上的人看不到,难以理解是很自然的事。况且,他们也不是真心想理解。要是真心想理解,连本书都不舍得买,那是真心想学习吗?真正想了解拙著内容的学者是岳先生,岳先生为了与我交流,不远几千里专门来黑龙江与我面谈(当然,也有他本身业务的事,但不亲自来也可以),这种执着的追求精神与连一本书钱也不舍得买的人相比,谁是真正搞学术的,谁是瞎说的,不是很鲜明的对比吗?
   

作者: 王锡民    时间: 2014-12-6 09:58
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-6 11:34 编辑

其实,中医从理论到临床都已经突破了!他们不知道21世纪以来中医新进展,还在那里自娱自乐的找壁垒。
在王教授(理论)和我们这里(临床),好像已经没有什么壁垒了。这也就让101先生意外了。
——————————————————————————————————
       这么说完全正确。干脆大胆地、不谦虚的说一下:
      在临床医学部分,岳先生团队可能主要是中药治病这一块突破壁垒,我在这一块主要是辨证方面,中药方面研究的不多。

      就目前中医临床部分而言,分为四块:一是中药治病、二是针灸治病、三是推拿治病、四是气功治病。此四种疗法已定为我国中医药大学的四门学科,这四门课都有专门课本。除了中药我研究的较少,需要细化之外,而对于中医的针灸原理、推拿原理、气功原理,我早在1995年以前就已完成与西医理论的沟通,突破了二者之间的壁垒。正如岳先生所说,在我这里,已没有什么壁垒可言。
      中医基础理论的突破壁垒,早在2003年也已基本完成。
      中医药治病临床这一块,与西医的突破壁垒,主要由岳先生团队完成。




作者: gl0101    时间: 2014-12-6 10:06
本帖最后由 gl0101 于 2014-12-6 10:16 编辑
王锡民 发表于 2014-12-6 09:58
其实,中医从理论到临床都已经突破了!他们不知道21世纪以来中医新进展,还在那里自娱自乐的找壁垒。
在王 ...

      就目前中医临床部分而言,分为四块:一是中药治病、二是针灸治病、三是推拿治病、四是气功治病。此四种疗法已定为我国中医药大学的四门学科,这四门课都有专门课本。除了中药我研究的较少,需要细化之外,而对于中医的针灸原理、推拿原理、气功原理,我早在1995年以前就已完成与西医理论的沟通,突破了二者之间的壁垒。正如岳先生所说,在我这里,已没有什么壁垒可言。
      中医基础理论的突破壁垒,早在2003年也已基本完成。
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祝贺!
作者: gl0101    时间: 2014-12-6 10:10
王锡民 发表于 2014-12-6 09:39
101先生是一个顽固不化和固执己见的人。
      他认为,只有他的认识才是对的,别人的认识都是 ...

      101先生是一个顽固不化和固执己见的人。
      他认为,只有他的认识才是对的,别人的认识都是错的,是假中医。他不断这样说,但我没当回事。对于他个人来说,不应当这么说。因为他一是自己不懂这一块,第二是他没读过我的书,所以,没有任何发言权。这应是最起码的道理。他一不了解,二不懂,还谈这观点,那观点,有意义吗?
     
      本论坛,梁院长、马文辉、刘世峰、王树文、何九公等几位老朋友都是最先读过拙著的中医人士。他们在中华中医药论坛多次给予支持。特别是梁院长、何九公、王树文先生都写了读后感,马文辉教授也写过书评。都对拙著给予高度评价。其它还有大量的学者的评语,等等。
     
      101先生,又没读过此书,你说的他的评价有何价值,不全是主观代替客观的主观臆断吗?
      我的观点在论坛发过少部分结论,没发过内容细节论证,论坛上的人看不到,难以理解是很自然的事。况且,他们也不是真心想理解。要是真心想理解,连本书都不舍得买,那是真心想学习吗?真正想了解拙著内容的学者是岳先生,岳先生为了与我交流,不远几千里专门来黑龙江与我面谈,这种执着的追求精神与连一本书钱也不舍得买的人相比,谁是真正搞学术的,谁是瞎说的,不是很鲜明的对比吗?
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王教授对不起,我只是看了你的介绍就胡说八道,实在对不起。
作者: gl0101    时间: 2014-12-6 10:15
王锡民 发表于 2014-12-6 08:29
我觉得吧,找不着“壁垒”的人却说什么“突破壁垒”、“爆破壁垒”,基本上是在自娱自乐。

——— ...

       实际上,突破壁垒,应包括中医基础理论和中医临床理论两部分。
       中医基础理论部分的突破中西医壁垒,已经成为现实。拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书,已出版近二年多了,这个事实是不能抹杀的。因为大家未读这本书,不了解情况,想让我在论坛发贴,三言两句是说不清的。说简单了,大家更不易理解。就是亲自读过拙著的人,也未必能完全读懂。
      至于其余中医基础理论的破解,也早已完成多年,将会陆续出版。眼下,一是困于资金,二是整天在论坛发贴,未有时间修改。
      陈竺院士提出突破中西医理论之间的壁垒,是2007年发表的文章,当时还只是一个提法。拙著虽写自2004年,但出版却是在2012年1月。当陈竺部长和王国强局长2012年春天收到并亲自读过拙著《现代科学破解元气阴阳千古之谜》之后,这个提法就更有底气了。
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再次祝贺!
作者: 王锡民    时间: 2014-12-6 10:22
gl0101 发表于 2014-12-6 10:10
101先生是一个顽固不化和固执己见的人。
      他认为,只有他的认识才是对的,别人的认识都是错 ...


         101先生,你这一说对不起,我还倒觉得我上面的发贴有点太直接了,反倒不好意思了。
      我之所以发上述贴,是因为我刚才在别人话题里看到你对拙著的否定。所以,我认为,你没详读过此书,不宜做结论。别说是你,邓铁涛国医大师读过拙著,不也是没敢轻易下结论吗?我于2012年3月份寄给他书,并与该院的同志沟通,并二次询问,希望邓先生写一下评语,对方答应回信。不是到今天也没有回信吗?这本书不是一般中医或西医水平的人能看懂的。没那么容易。所以,在论坛说出结论,就难免会被少数人反对。但反对有什么用呢?总得用事实说话吧,也得说出道理吧!

作者: gonmai    时间: 2014-12-6 10:38
中西医融合观 发表于 2014-12-5 02:50
壁垒就是两个不同的参考系。

还是各元性或两元性吧?
作者: gonmai    时间: 2014-12-6 10:45
遵中医原意解读了中医,显现出了中医的原元,此之两者所存"壁垒"则自破了.
作者: gl0101    时间: 2014-12-6 10:49
王锡民 发表于 2014-12-6 10:22
101先生,你这一说对不起,我还倒觉得我上面的发贴有点太直接了,反倒不好意思了。
      我 ...

你的书卖的怎么样啊,还可以吧?
作者: 王锡民    时间: 2014-12-6 10:58
本帖最后由 王锡民 于 2014-12-6 11:00 编辑
gl0101 发表于 2014-12-6 10:49
你的书卖的怎么样啊,还可以吧?


            陆续都有买的。没做过广告,只是别人在孔夫子网上介绍了一下。见过此书的人,买的比例还是不少的。有一个辽宁中医药大学的博士,一人就买5本。上海中医药大学一个中医研究所的科研人员,也是无意间从网上看到后购的。
      这是中国百年来,自张锡纯以来,第一本梳理中医精、元气和阴阳的书,也是第一部应用现代医学破解中医理论的书,正如岳先生所评价的那样,这是一本划时代的中西医结合的书,我称为“中西医统一学理论”。
      总之,很受欢迎。但说清楚,我没说让你买啊。如果不是自费出版的知,我早就送完了。


作者: gl0101    时间: 2014-12-6 11:14
王锡民 发表于 2014-12-6 10:58
陆续都有买的。没做过广告,只是别人在孔夫子网上介绍了一下。见过此书的人,买的比例还是 ...


作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-6 15:48
        陈凯先指出,中西医结合包含了兼容、互补、融合等三个不同层次和内涵。兼容,是中西医诊断治疗的方法、技术、药物的结合;互补,是中西医结合理论体系的构建;融合,是中西医思维方式的融合。
作者: 中西医融合观    时间: 2014-12-6 16:13
岳毅科 发表于 2014-12-6 00:23
多谢李教授!
我明白了。陈竺讲话还不能完全理解为“个人看法”。应该具有国家导向性,但这次国家领导没 ...

        先生悟性过人,対中医如此感兴趣,就不奇怪了。
作者: LIKAIDI    时间: 2014-12-7 08:43
中西医融合观 发表于 2014-12-6 16:13
先生悟性过人,対中医如此感兴趣,就不奇怪了。

融合东西医学是科学发展的必然!历史证明,任何守旧派阻挠科学进步,都是短见与无知或反对的!科学中医学已经出现并基本完成!
   科学化中医的胜利,证明中医学的正确与伟大!也证明了西医学目前的反自然错误。
   所以科学中医学出现。是西医学利益集团面临杀人取利的现实被暴露!所以封杀不断,这就是陈竺所说的人为壁垒存在!而中医学正确,但中医学者没有现代科学知识,没有能力认识科学中医的能力或有意压制这种新中医学出现,这也是中医学学者也成壁垒的出现!  
    科学化中医学已经完成,可上百度网搜:人的内外散热系统李开弟





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