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标题: 五行学说结合阴阳的几个疑惑 [打印本页]
作者: llyyjj 时间: 2014-11-4 01:20
标题: 五行学说结合阴阳的几个疑惑
阴阳、五行本来是两个学说，许多人楞说是一个，一个就一个吧，想用来解读中医理论是好事，只是担心阴阳合五行打起架怎么办？
金能克木。肺属金，肝属木，肝阳上亢应该拿金去平定，不知道是用肺阴去平，还是用肺阳去抑？怎么个克木法？
火能生土，心能生脾。心怎么生脾？心阳生的什么脾或脾什么？心阴生的脾什么或什么脾？
木能生火，心火不足的病有心气虚、心阳虚、心阴虚、心血虚，治肝补心的办法有没有？有哪些？
作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-4 06:03
我认为这是学术交流，不是抬杠。这种质疑、非难能够促进学术的发展。中医界与科学界应该给一个说法，尽管比较困难。
作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-4 06:36
本帖最后由 中西医融合观 于 2014-11-4 21:51 编辑
《素问*阴阳应象大论》原文
帝曰：余闻上古圣人，论理人形，列别藏府，端络经脉，会通六合，各从其经，气穴所发各有处名，谿谷属骨皆有所起，分部逆从，各有条理，四时阴阳，尽有经纪，外内之应，皆有表里，其信然乎？
岐伯对曰：东方生风，风生木，木生酸，酸生肝，肝生筋，筋生心，肝主目。其在天为玄，在人为道，在地为化。化生五味，道生智，玄生神，神在天为风，在地为木，在体为筋，在藏为肝，在色为苍，在音为角，在声为呼，在变动为握，在窍为目，在味为酸，在志为怒。怒伤肝，悲胜怒；风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。
南方生热，热生火，火生苦，苦生心，心生血，血生脾，心主舌。其在天为热，在地为火，在体为脉，在藏为心，在色为赤，在音为徵，在声为笑，在变动为忧，在窍为舌，在味为苦，在志为喜。喜伤心，恐胜喜；热伤气，寒胜热，苦伤气，咸胜苦。
中央生湿，湿生土，土生甘，甘生脾，脾生肉，肉生肺，脾主口。其在天为湿，在地为土，在体为肉，在藏为脾，在色为黄，在音为宫，在声为歌，在变动为哕，在窍为口，在味为甘，在志为思。思伤脾，怒胜思；湿伤肉，风胜湿；甘伤肉，酸胜甘。
西方生燥，燥生金，金生辛，辛生肺，肺生皮毛，皮毛生肾，肺主鼻。其在天为燥，在地为金，在体为皮毛，在藏为肺，在色为白，在音为商，在声为哭，在变动为咳，在窍为鼻，在味为辛，在志为忧。忧伤肺，喜胜忧；热伤皮毛，寒胜热；辛伤皮毛，苦胜辛。
北方生寒，寒生水，水生咸，咸生肾，肾生骨髓，髓生肝，肾主耳。其在天为寒，在地为水，在体为骨，在藏为肾，在色为黑，在音为羽，在声为呻，在变动为栗，在窍为耳，在味为咸，在志为恐。恐伤肾，思胜恐；寒伤血，燥胜寒；咸伤血，甘胜咸。
故曰：天地者，万物之上下也；阴阳者，血气之男女也；左右者，阴阳之道路也；水火者，阴阳之徵兆也；阴阳者，万物之能始也。故曰：阴在内，阳之守也；阳在外，阴之使也。
作者: 千秋雪 时间: 2014-11-4 08:26
本帖最后由 千秋雪 于 2014-11-4 00:28 编辑
非常喜欢llyyjj先生这样的帖子，简单而具体，可以引导深入探讨中医学的基本原理和基本知识。这些问题或者说这些知识，看似简单，可能有许多人却是只知其说，不知其理；只知其理，不知其用。处在一种混沌状态，似知而实不知。于是就让人产生许多疑惑，甚至认为是错误的，要求废除以了之！这是中医教育的失误和悲哀！也是中医所面临的问题和责任。
谢谢llyyjj先生发这样的帖子，以引导人们从新认识和理解中医基本概念。不但知其然，还要知其然；不但能懂，还要会用。以便让人们更喜爱中医，使中医更精彩！
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-4 08:36
科学化阴阳五行应是人体现存的内外散热储能增温降温系统与氧气与一氧化氮共同容于组织液或血液并形成的互相抑制的物理学与化学产热规律！
作者: llyyjj 时间: 2014-11-4 10:05
谢谢千总关注，讨论问题，从简单的、基本的开始，容易探讨，然后再利用深入，一开始就谈论较难的问题，容易跑题。
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-4 11:10
大道至简！医学也是一样的！
作者: 千秋雪 时间: 2014-11-4 12:25
谢谢回复。这些问题，看似简单的，基本的，却是根本的，重要的概念。应该正确的深入的认识。
作者: 高智海 时间: 2014-11-4 13:21
本帖最后由 高智海 于 2014-11-4 13:34 编辑
1、黄帝内经对五行关系的论述没有克字。
2、以人体为例，我们既可将人体看做一个五行；也可将人体看做一个阴阳。中医五行中的金木水火土不单独存在，阴阳也不单独存在。木生火，火生土，土生金，金生水和金化木，木化土，土化水，水化火合在一起，是一个整体生成的过程。只不过前者为阴成形的过程，后者是阳化气的过程。
3、木能生火属于五行得其和则生承制化的过程。心火不足的病有心气虚、心阳虚、心阴虚、心血虚属于五行中失和则胜复乘侮的过程。中医总结出的虚补其母，实邪其子就是好办法
作者: llyyjj 时间: 2014-11-4 13:38
黄帝内经对五行关系的论述没有克字。
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那您认为现在用这个“克”字用的对不对，如果可以用，我们就继续聊下去。如果不可以，您的专门发文批判这个“克”字。
2、以人体为例，我们既可将人体看做一个五行；也可将人体看做一个阴阳。木中医五行中的金木水火土不单独存在，阴阳也不单独存在。
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不能单独存在是什么意思？ |
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[tr][/tr]
作者: llyyjj 时间: 2014-11-4 13:47
实在惭愧，当初学习的时候《内经》有许多没有理解的地方，这一段刚才又看一遍，还是有许多不理解的：
……酸生肝，肝生筋，筋生心，风伤筋，燥胜风；酸伤筋，辛胜酸。
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这一段，筋生心，不理解。酸伤筋也不理解。后面难理解的还多，烦先生指导。
作者: 高智海 时间: 2014-11-4 14:01
1、五行的关系是得其和则生承制化；失其和则胜复乘侮。若我没猜错的话，您说的克应该是生承制化中的制和化。
2、以人体为例，《金匮真言论》说阳中之阳，心也；阳中之阴，肺也；阴中之阴，肾也；阴中之阳，肝也；阴中至阴，脾也。阴阳不单独存在您是知道的。既然如此，阳中之阳；阳中之阴；阴中之阴；阴中之阳；阴中至阴也不会单独存在。也就是说，五行之体是五类运动方式的相互作用。阴阳不单独存在就因为阴阳是两类相反运动方式的相互作用。二者道理是一样的。
人体内的阴阳若没有了两类相反的运动方式的相互作用（阳化气，阴成形），就不是活人的阴阳了。人体的五行也是这个道理。
作者: 刘亦之 时间: 2014-11-4 15:17
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作者: 刘亦之 时间: 2014-11-4 15:19
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作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-4 17:00
五行的关系是得其和则生承制化；失其和则胜复乘侮
中医五行中的金木水火土不单独存在，阴阳也不单独存在。
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赞同
作者: 高智海 时间: 2014-11-4 22:20
本帖最后由 高智海 于 2014-11-4 22:25 编辑
筋生心意思是说筋脉资生心。酸伤筋意思是说酸味伤筋脉。
五行中的任意一行不单独存在。但五行中任何一行的属性可单独存在。例如：中药附子的辛味在五行中属金。这个金性即辛味可单独存在。就像阴阳不单独存在，而阴性与阳性可单独存在
作者: llyyjj 时间: 2014-11-4 22:37
筋生心意思是说筋脉资生心。酸伤筋意思是说酸味伤筋脉
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继续，筋是个什么东东？怎么资生心？
酸味怎么就伤筋了？
作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-5 06:01
《素问*阴阳应象大论》是说阴阳的，但是其中大部分说的是五行，说明阴阳五行是不可分割的。
阴阳与五行可能是各自形成的，但是在《内经》中已经形成了阴阳五行学说。肝阳是一个概念，不能够把他再分解为肝和阳，余类推。肝是五行中的肝，肝阳只能够属于阴阳五行学说，肝阳不可能再属于阴阳或者五行了。余类推。
请先生指正。
作者: 刘亦之 时间: 2014-11-5 11:45
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-5 16:44
用人体能量传输与冷热调节系统来理解中医学的阴阳五行，就是中医学的科学化出现！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 18:38
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作者: 刘亦之 时间: 2014-11-5 19:01
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作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 19:16
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作者: llyyjj 时间: 2014-11-5 19:18
肝是五行中的肝，肝阳只能够属于阴阳五行学说，肝阳不可能再属于阴阳或者五行了。
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主疏泄的肝属阳还是属阴？
作者: llyyjj 时间: 2014-11-5 20:17
讲阴阳五行的时候，我觉得最重要的是想明确，阴阳是什么。因为中医、中国古汉语传统的论述方式，在表示概念的时候，理解容易走偏。
说阴阳，最基本的“|阴阳者，天地之道也……”。
这是一个典型的判断句，阴阳，是自然规律。就是自然事物运动变化所遵循的规律、准则，就不是个具体的物质，不是个东西，可以是一种运动状态，一种存在状态。这种状态的天然形成的，为什么会形成，咱们先不管。但要知道，这种规律是人所发现的。
阴阳学说，是人，对这种规律的阐述。阴阳不是个东西，是人所发现的一种规律。或曰运动状态。
五行也不是东西，最初是从观察“东西”给人的提示，让人发现了（或者自认为发现）了的一种规律。
这两种规律都是人所发现、阐述的。阐述出来就有了学说。
问题是：这两种人所发现的规律，是不是一定有交集？是不是一个规律？如果是，阴阳学说和五行学说必然要放一块讲。如果不是，那就可以各讲各的。
这是本帖要解决的问题。
作者: 杨金峰 时间: 2014-11-5 20:28
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 20:30
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作者: 杨金峰 时间: 2014-11-5 20:37
哈哈 这个不会的吧就如 古典哲学和现代哲学，不能说，没有关系。
作者: 杨金峰 时间: 2014-11-5 20:38
随着时间的推移中西医一定会融合在一起，中医理论被科学化之后，传统学说将全部取缔。中医最终能保留下来的只有草药。所谓：多变的用法，永恒的草药！
这个我是不支持的
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 20:49
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作者: 千秋雪 时间: 2014-11-5 20:55
“中医理论被科学化之后，传统学说将全部取缔。中医最终能保留下来的只有草药。”这真是“图穷匕首见”！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 21:25
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作者: 刘亦之 时间: 2014-11-5 22:29
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作者: 岳毅科 时间: 2014-11-5 23:15
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作者: 刘亦之 时间: 2014-11-6 12:14
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作者: 一吐了之 时间: 2014-11-6 21:38
响应千总倡议，为李老师的帖子捧捧场；
阴阳、五行本来是两个学说，许多人楞说是一个，一个就一个吧，想用来解读中医理论是好事，只是担心阴阳合五行打起架怎么办？
－－－－－－－－－－－－中医理论，阴阳五行学说只有一个。《天元纪大论》“夫五运阴阳者，天地之道也------”五运含五行。“木火土金水火，地之阴阳也，生长化收藏下应之。”《六节脏象论》“春胜长夏，长夏胜冬，冬胜夏，夏胜秋，所谓得五行之胜，各以其气命其脏。”五行相克、《阴阳应象大论》“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿凤”五行五气。
金能克木。肺属金，肝属木，肝阳上亢应该拿金去平定，不知道是用肺阴去平，还是用肺阳去抑？怎么个克木法？
----------------------------金为水源，燥金主降，降为阴，李老师说得好。但肝胆同居，含少阳之气，故用柴胡和其表里，配黄芩以降火。
火能生土，心能生脾。心怎么生脾？心阳生的什么脾或脾什么？心阴生的脾什么或什么脾？
-----------------------------------------小建中汤桂枝，贻糖温脾生土。理中汤干姜温补脾土。因为心乃君火。
木能生火，心火不足的病有心气虚、心阳虚、心阴虚、心血虚，治肝补心的办法有没有？有哪些
------------------------------木水同源，水火互济。补肾水以助心火降。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-7 08:51
我此帖，主要想说，阴阳学说和五行学说是两个不同的认识自然事物的方法，来源不同，含义不同，方法也不同。
把两个方法当作一个方法来看待和应用，可能会出现许多交叉、矛盾的地方，所以发帖请教大家。
一吐先生此帖，内容不少，古人语言及表述方式与今人不同，我们慢慢讨论。把古人的意思弄明白。今天要外出，只看第一条：
《天元纪大论》“夫五运阴阳者，天地之道也------”五运含五行。“木火土金水火，地之阴阳也，生长化收藏下应之。”《六节脏象论》“春胜长夏，长夏胜冬，冬胜夏，夏胜秋，所谓得五行之胜，各以其气命其脏。”五行相克、《阴阳应象大论》“天有四时五行，以生长收藏，以生寒暑燥湿凤”五行五气
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五运阴阳者，天地之道也------------------可以理解做，五运与阴阳，都是天地之道。和我前面说的一个意思。
“木火土金水火，地之阴阳也，生长化收藏下应之。---这句前面的话是“寒暑燥湿风火,天之阴阳也三阴三阳上奉之”。两句话连起来，天的阴阳变化，会产生寒暑燥湿风火，地的阴阳变化，会产生木火土金水火，结果是天气变化，可以出现三阴三阳这种形式，地气变化，会出现生长化收藏这种结果。
春胜长夏，长夏胜冬，冬胜夏，夏胜秋，所谓得五行之胜，各以其气命其脏。-------------------------这是用五行学说分析一年气候变化。
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这是我对一吐先生引文的理解，不知道对不对？
这些内容和阴阳学说内容是什么关系，还请先生继续解读。（因外出，三天后回来）、
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-7 17:54
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作者: 无敌的烈士 时间: 2014-11-10 15:23
腹为阴，阴中之阳，肝也
作者: llyyjj 时间: 2014-11-10 15:53
继续学习一吐先生关于阴阳五行的内容：
金能克木。肺属金，肝属木，肝阳上亢应该拿金去平定，不知道是用肺阴去平，还是用肺阳去抑？怎么个克木法？
----------------------------金为水源，燥金主降，降为阴，李老师说得好。但肝胆同居，含少阳之气，故用柴胡和其表里，配黄芩以降火。
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用柴胡和其表里，配黄芩以降火，能否说明是“金克木”？
肝病常见的证，肝气郁结、肝阳上亢，有没有应用“金克木”的内容？
火能生土，心能生脾。心怎么生脾？心阳生的什么脾或脾什么？心阴生的脾什么或什么脾？
-----------------------------------------小建中汤桂枝，贻糖温脾生土。理中汤干姜温补脾土。因为心乃君火。
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火生土应该是温补心阳以助脾阳，滋补心阴以养脾阴，理中汤（或加附子）可以理解做以火生土，不知道能否找到滋补心阴以养脾阴的例子？
木能生火，心火不足的病有心气虚、心阳虚、心阴虚、心血虚，治肝补心的办法有没有？有哪些
------------------------------木水同源，水火互济。补肾水以助心火降。
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木能生火。肝属木，心属火。按五行学说，是指补肝养心（或者从肝治心），补肾水以助心火降，是水克火的例子。
作者: 王锡民 时间: 2014-11-10 16:25
可以发上来一些病案，做为依据，以增加说服力。
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-10 18:58
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作者: 梁常兵 时间: 2014-11-10 19:16
此方滋补肝肾之药用的甚好，过敏性紫癜大多合此病机。
谢谢先生赐教
作者: 一吐了之 时间: 2014-11-10 19:31
肝病常见的证，肝气郁结、肝阳上亢，有没有应用“金克木”的内容？
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肝气 为什么郁结？肝阳为什么上亢？是金气当降不降，是不是金克木、
不知道能否找到滋补心阴以养脾阴的例子？
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脾为土，居中，肾水上升养脾阴。
作者: 王锡民 时间: 2014-11-10 19:47
本帖最后由 王锡民 于 2015-6-17 11:25 编辑
随后经半年治疗，反复调方，空中飞信，患者得以痊愈。各项理化检测指标均到正常。整个过程，并未见到病人，完全依靠理化检测。患者如今在上海生活，28年一直健康，再无复发。
治疗过程复杂，共调处方十余次，不能将处方一一列出。谨献首方，供大家观赏。
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杜教授为《中国中医百年百名临床家》入选者之一。据我所知，他治疗肾病，以理化检查为据，分析的是病理变化，用药也多采用中药药理，配伍成方。实际上，他不是纯中医，而是中西医结合大家，治好的是纯中医治不好的病。
此病例，提醒我们，中医理论与西医理论可以互参，相互借鉴，而不是风马牛不相及，更不是对立的。
我个人在临床上治病，治愈了大量的中西医久治不愈的难治病，也是有深刻体会的。
在此回答水镜：
1、水镜的表达语无伦次，不知心里想说啥。
2、杜教授能将西医的内容转化成中医的内涵，这是学术境界。既可用中医名称，也可用西医名称。这一点，水镜理解不了，所以，才有此言。
作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-10 20:12
只要先生们使用中药方剂、中成药，就离不开四气五味、阴阳五行。
当然，你可以反对阴阳五行，完全抛弃他，甚至于根本不知道他，但是，中药处方是按照阴阳五行、四气五味配制的。如同使用抗菌素，你可以不了解其分子结构、作用机制、动物实验等等各种数据，只要知道剂量与用法就可以了，是一个道理。
作者: 高智海 时间: 2014-11-10 21:22
本帖最后由 高智海 于 2014-11-10 21:27 编辑
这个病例效果好的原因是，杜教授将西医理化检测转化成了中医阴阳辨证。正如黄帝内经所说谨察阴阳所在而调之，以平为期。所以，此病能治好主要还是中医思维方式的功劳。
可惜，很多人认识不到中医思维是中医的灵魂；也认识不到中医思维能够包容西医和理化检测。导致某些坚持传统的人说中医不科学；而西化者否定或轻视中医思维的局面。
若将中医比作一辆火车，中医思维就像火车头。可惜，llyyjj先生说我这句话是喝酒七、八成时说的话
作者: 高智海 时间: 2014-11-10 21:42
本帖最后由 高智海 于 2014-11-10 21:43 编辑
中药药理和西药药理是一回事。中药的配伍成方是指药性配伍，不是药理配伍。不要把用中医思维治好病的功劳都推给西医！
作者: 高智海 时间: 2014-11-10 21:49
本帖最后由 高智海 于 2014-11-10 22:03 编辑
把用中医思维治好病的功劳都推给西医，就是内行话？
作者: llyyjj 时间: 2014-11-10 21:59
肝病常见的证，肝气郁结、肝阳上亢，有没有应用“金克木”的内容？
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肝气 为什么郁结？肝阳为什么上亢？是金气当降不降，是不是金克木、+++++++++++++++
没看明白，请先生继续。
不知道能否找到滋补心阴以养脾阴的例子？
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脾为土，居中，肾水上升养脾阴。
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肾水上升养脾阴，是符合阴阳学说，但与五行学说不合。肾属水脾属土，脾土克肾水，这肾阴养脾阴如何解读？
作者: llyyjj 时间: 2014-11-10 22:07
本帖最后由 llyyjj 于 2014-11-10 22:08 编辑
望闻问切四诊，仅有个间接问诊，杜教授凭何处方？此方如何能收此良效？杜教授如何敢隔空开出此方？
只要是当过医生的，应该不假思索就出来答案，还需要讨论原因吗？
要讨论的是我们为什么会讨论这个问题，我们的思维受到了什么样的束缚才会争论这个问题？
梁院长后面说到：“此方滋补肝肾之药用的甚好，过敏性紫癜大多合此病机。”，我认为梁院长说这话的时候是因为谦虚的习惯而有所有保留的。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-10 23:12
本帖最后由 llyyjj 于 2014-11-10 23:16 编辑
院方先后与301，四军大西京医院联系，对方问过治疗方法后，认为他们的治疗方法相同，故拒绝接收。
患者母亲实在无法，才通过熟人关系找到杜教授。仅以信函内容，杜教授便给处方。院方本不同意用外来处方药。患者家长找到院长，院长才说，由院中医科主任来定夺。
患者服该主任中药治疗多日不见疗效。该主任身为资深名医。见到处方，只觉得好奇。认为中医师不见病人，不进行四诊竟然敢开处方，他还真想试验一下疗效。故同意用药。药服4小时后，开始排尿，算解除病危。惊得全院中西医目惊口呆。
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这一段有意思：
1，301、西京医院，认为他们的治疗方法相同。西医诊断明确，治疗方法一致，所以没有换医生医院的必要。
2，患者服该主任中药治疗多日不见疗效。中医科主任自然也是高手，在亲身四诊加西医明确诊断下，西医方面无误诊，中医辨证也无错辨，却不能取效，只能找处方的原因了。
西医诊断明确，中医辨证无误，处方却不见效。杜教授隔空开方却能治病，差别就在处方上。古时有名医说过，为医者不可无奇效方，本例差别就在杜教授手中有效方，中医科主任没有。
作者: 高智海 时间: 2014-11-11 03:43
本帖最后由 高智海 于 2014-11-11 03:45 编辑
把中医药性配伍说成药理配伍。用这种令人啼笑皆非的说法将中医治病的功劳推给西医，就是内行话？
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 11:21
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作者: 高智海 时间: 2014-11-11 13:07
本帖最后由 高智海 于 2014-11-11 13:13 编辑
您把杜教授的这个方子抄下来，不也就有了有效方吗！以后遇到类似疾病是否就可以像杜教授那样隔空开方了？
作者: 高智海 时间: 2014-11-11 13:12
如果我分析不出来是否就等于杜教授开此方不考虑病证的阴阳寒热虚实和药物的阴性、阳性？
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-11 13:49
中西医学的差别
内蒙鄂尔多斯市卫校附属医院李开弟
摘要《目的》：研究中医与西医学所有的差异，就是个突破中西医界限并使中西医学走向融合的关键！而高度概括中医与西医学，这是需要西医学与中医学的知识的系统积累与深刻认识！并有现代科学知识的加入。再从中西医学人的习惯思维中解脱。才可使中西医学完美融合并能被双方接受！所以研究中西医学差距。这还需中西医人，突破自己的学术的范围，作进一步思想与知识的延伸才可作到！并在科学研究的方法上作最客观的调整-西医学承认中医学观察生命具体活动规律 所做的推理是正确的科学。而中医学学者，也必须承认西医学微观世界的知识的正确性！并用现代科学知识彻底解释自己完整学术，这就是中医学走向现代化的唯一途径。而目前中西医学术界腐败，不承认自己是有缺陷待完善的学术，而医学缺陷就是错误治疗与杀病人。所以西医学压制新医学出现，就是中西医学融合了而也不能在现实中出现！可上百度网搜：人的内外散热系统李开弟，中西医学的差别出现。《方法》：站在全新的角度，把天有冷热，人有进食进水产热或不吃不喝会变冷 ，人有能动的散热与保温储能本能。循环系统就是个会因内外器官冷热变化供应血液不同的供暖系统，会有外循环强与外循环弱与内循环强与弱的不同出现。这就是血供氧气与能量燃烧与储能增加所引发的不同状况出现。能量在体内传输就是中医西医学应有的五行学术的基础！这里有一个最为关键的节点就是细胞的冷热自保本能与现存的人的内外散热保温储能系统的被双方的直接认可！空气内与人体内有氧化的氧气与抑制氧气进入水中的一氧化氮存在，一氧化氮分子量是30，为N-O，而氧气为O-O,氧气分子量大于一氧化氮，并一氧化氮更比氧气能容于水，组织细胞事实上是被水分所包围，一氧化氮增加，就是氧气被挤出并氧在水中少溶解出现，而一氧化氮减少，就是氧气溶解水中增加，这就是细胞变冷变热的基础。一氧化氮比氧气更能容于水并有能容于油脂的特性.《结果》：新的细胞冷热自保本能与人的内外散热保温与储能系统的确立与氧气与一氧化氮互相抑制机理被发现，热学与物理学及生物学知识的延伸，使中西医学融合，新医学出现！《结论》：大道至简，万病一原-温度控制一切！
关键词：中西医学的差别;中医学所有学问都集中在人的内外散热储能降温系统;西医学缺失但现实中存在;西医学有氧气的初步研究，而没有一氧化氮这个对抗氧气的物质有任何研究； 西医学有市场推手;中医没有市场推手;金钱控制一切;
中医学所有研究都是集中在人体的散热与保温储能增温降温系统，所有的治疗技术也是通过冷热刺激对人体保温储能与散热方式作出调整。而西医学所缺失的散热保温储能增温降温系统的任何研究。而人体现实存在,并与内外冷热与氧气与一氧化氮多少直接相关!
中医学研究人体的散热保温与储能增温降温系统，是根据人体对自然环境实际冷热与食物药物冷热及情绪变化引发的保温与散热储能的变化，作出不完全科学原理化的模糊推理性解释。中医推理性学术本质上对的和正确的，但推理的模糊性就是现代西医学所不能接受的原因！也是中医学落后的产生！
科学的过程就是不断细化与具体化事物的过程。所以中医学的对人体散热储能增温降温系统-也是人体保温储能与散热的全过程的推理性研究，都必须科学原理化！就是新中医学出现!也是新西医学的出现!
细胞的冷热自保本能与人的内外散热储能增温降温系统就是基础！这个基石就是中医阴阳五行及其他一切研究的基础的基础！除此细胞的冷热自保自保本能与人的内外散热储能增温降温系统与氧气与一氧化氮对抗的综合研究。中西医学的前进和进步就是空话一句！
而主流西医学，是没有了人体内外散热储能增温降温系统与细胞冷热自保本能的基础研究,也没有氧气与一氧化氮共同存在组织液中并相互对抗的特性的具体研究,也是中医粗略的阴阳学基础,就是最大的败笔！也是西医学不完善有巨大错误但利益驱使作主流医学给人类所造成的巨大劫难之所在！
疾病也是有本质的，中医有内外冷热的初步探讨，而主流西医学缺失这个最为关键性问题的研究。所以西医学也不能进步，并有大学教科书内几乎所有的疾病原因机理不明出现！
疾病的本质不弄明，主流西医学的貌似强大和"科学"就会骗人。这也是主流西医学最后能成为主流医学的原因-依靠现代科学与技术骗取病人与世人的信任！但不去研究人的储能与散热增温降温系统，不去研究细胞的冷热自保本能！错误治疗造成病人疾病加重而更加生意红火！
中医一般多为顺自然治疗。而西医学几乎都是反自然静脉输液与手术治疗！西医学教科书内几乎都是机理不明，但会有临床上所谓金标准和正规的治疗标准的出现，并有许多反自然治疗的医学专家出现！
中医完全是根据人体实际，做整体观察后作符合实际的自然辨证治疗。而西医学就是根据局部发现与单系统化验指标，做反自然静脉输液与手术的错误治疗！
中医是个体作战，而西医学是团体作战。因团体作战有战略优势，所以会被惊控不安的病人与家属所接受！
另外中医在人的内外散热保温与储能增温降温系统看病，只有医生自己能看到并能读懂，而病人与家属是不懂的！而西医学总会给出病人与家属一个只证明西医正确的局部的可看见的结论，尽管这个结论与疾病可能是毫无关联！
西医学微观医学，使用了现代科学技术，而中医学没有！
中医个体作战，没有强大的市场推手助力！而西医学反自然治疗并需更多的设备介入，有了强大的市场推手出现！
就像美国政府需要金钱，军火商可给出巨大利益，这就是助推出战争买军火赚钱的四处战争！西医学错误的反自然治疗，也是与战场一样，可有巨大的利益出现。这就是医疗也如同战争一样-杀人赚钱的出现！军火商控制舆论和左右国家领导人维持他们个人对国家的统治权！
而西医医院错误治疗造成的巨大利益出现，就左右了利益集团和政府！同时控制了知识市场，推出杀人赚钱的错误理论与方法，而封杀正确的理论与治疗技术出现，也是古中医科学治疗疾病的现代科学机理出现！
医疗学术界，被同是军火推销商也是枪手的并可获得巨大利益的医学学者和专家所控制，所以正确的学术就没有出现权！新医学出现并证明了他们错误，这样的新医学是永远不可能出世的！
这就是中国是世界上最大的假论文出产大国的自然出现，也是医学错误论文和假论文占80%的出现！也是西医医院事实上变成世界上最大的杀人场的必然出现。医生成为老板的出现。也是人民群众对西医医院不满，对政府不满并杀医事件增多。社会滋生不满与动荡的自然出现！
也是社会现实中中医是大黄，西医是人参的现实的出现！并会有大黄医好人无功，人参医死人无过并有巨大利益与保护伞的出现！
佛多了灭佛，医多了灭医！
医字就是体内有剑。所以西医学西医医院已经成为是无忌惮的给病人反自然静脉补液与手术治疗放箭的场所无疑！我国的第一部医书《黄帝内经》在最早的汉阳古墓出土，就在这本《黄帝内经》出土的墓中，有一个古人警示后人的巨大壁画，就把医学鼻祖岐伯画成长长尾巴的花豹，而同在一起与岐伯谈话的黄帝就是正人君子。而这本《黄帝内经》正是以岐伯与黄帝对话形式写成的！足见古人对医理的深刻理解和对医生这个行业的彻底了解！这就是古人给后人留下的神医与庸医的启示！
所以科学决策，抑制西医医院病态发展。去除西医医院这个社会巨大毒瘤，就是负责任政府要办的世界性头等大事
这就是中医学的区别！
郑重报告：中西医学被完美融合，新医学出现三年。但暴露了主流西医学界黑暗与杀戮赚钱的现实！所以封杀不断！可上百度网搜：人的内外散热系统李开弟！但主流西医学封杀不断。中华医学会杂志社不给审稿更不给登载。公开的西医学网站和论坛全面封杀，不让进入讨论，向丁香园医学论坛，竭力压制有5年多时间。其他西医学论坛也是全面封杀！公开的西医学会议，不让出世，进行了三年多没有任何理由的封杀。致使主流西医学反自然错误继续继续！
中医和西医最大的差别是：中医独自作战，西医团体作战。中医众口不一，西医众口一词，并有没有机理与病因的"正规"与"科学"的反自然治疗出现！
反自然治疗就是不准确和不正确的医学无疑！但西医学反自然治疗有军火商般的巨大利益，所以众多推手出现使得西医学成为世界上巨大的杀人场与现代生活中的军火商！
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 13:52
现代顶级临床家，确实超过了古代顶尖水平。这一点刘先生可以不怀疑。否则，中医界不成了黄鼠狼下耗子。
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不论是顶级医生还是初级医生，整体上临床水平（疗效）都超过古人。
时代不同了，科学水平不断提高，医生的水平不断提高，同时，对医疗的需求也不断变化，考察医生水平的标准也不断改变。
中医治疗黄疸肝炎（甲肝），疗效一直优于西医。有一个简单的例子，八十年代初，一位西医大夫的夫人得了黄疸肝炎，他不得不去求一位平素与他有过节的当地名中医，自然是应期痊愈了。当时人们的认识是中医治疗黄疸肝炎，疗效优于西医。先是找名中医，再后来是找普通中医，再后来西医的治疗（其实就是不治疗，因为没有抗病毒药，是西医对该病认识明确了）疗效也提高了，就不用找中医了。
再后来，甲肝就不找普通医生了，因为规定要到传染病医院去看。
现在，干脆没有甲肝了。（我的估计，不敢肯定，不过好几年没有见到了）。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 13:59
分析阴阳、分析药性什么的，咱们以后可以慢慢说，因为您对中医非常关心，所以强调一句话，杜教授的这个处方，千金难买。
为什么说中国医药学是一个伟大宝库，就因为里面有这种宝贝。要是看见了不收起来，那就没办法了！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 14:25
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作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 14:29
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作者: 高智海 时间: 2014-11-11 14:35
本帖最后由 高智海 于 2014-11-11 14:37 编辑
岳毅科 发表于 2014-11-11 14:25
本处方只限此一患者，不同患者虽说病情相同，指标不同，程度不同，方子也就无效。这就是中医个性化治疗的特色。
这个方子曾有人用过其他相同病患者，就不灵了。
过去换方子都是采用邮寄。当时耽搁了几天，此方用到七付以后，就不行了。病情又有反复。当换了第二个方子之后，才算压住了病情。
本处方只限此一患者，不同患者虽说病情相同，指标不同，程度不同。方子也就无效。这就是中医个性化治疗的特色。这个方子曾有人用过其他相同病患者，就不灵了。过去换方子都是采用邮寄。当时耽搁了几天，此方就不行了。病情又有反复。当换了第二个方子之后，才算压住了病情说明，换方的关键是中医思维。而中医思维是中医的灵魂
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-11 14:43
中西医学的差别
内蒙鄂尔多斯市卫校附属医院李开弟
摘要《目的》：研究中医与西医学所有的差异，就是个突破中西医界限并使中西医学走向融合的关键！而高度概括中医与西医学，这是需要西医学与中医学的知识的系统积累与深刻认识！并有现代科学知识的加入。再从中西医学人的习惯思维中解脱。才可使中西医学完美融合并能被双方接受！所以研究中西医学差距。这还需中西医人，突破自己的学术的范围，作进一步思想与知识的延伸才可作到！并在科学研究的方法上作最客观的调整-西医学承认中医学观察生命具体活动规律 所做的推理是正确的科学。而中医学学者，也必须承认西医学微观世界的知识的正确性！并用现代科学知识彻底解释自己完整学术，这就是中医学走向现代化的唯一途径。而目前中西医学术界腐败，不承认自己是有缺陷待完善的学术，而医学缺陷就是错误治疗与杀病人。所以西医学压制新医学出现，就是中西医学融合了而也不能在现实中出现！可上百度网搜：人的内外散热系统李开弟，中西医学的差别出现。《方法》：站在全新的角度，把天有冷热，人有进食进水产热或不吃不喝会变冷 ，人有能动的散热与保温储能本能。循环系统就是个会因内外器官冷热变化供应血液不同的供暖系统，会有外循环强与外循环弱与内循环强与弱的不同出现。这就是血供氧气与能量燃烧与储能增加所引发的不同状况出现。能量在体内传输就是中医西医学应有的五行学术的基础！这里有一个最为关键的节点就是细胞的冷热自保本能与现存的人的内外散热保温储能系统的被双方的直接认可！空气内与人体内有氧化的氧气与抑制氧气进入水中的一氧化氮存在，一氧化氮分子量是30，为N-O，而氧气为O-O,氧气分子量大于一氧化氮，并一氧化氮更比氧气能容于水，组织细胞事实上是被水分所包围，一氧化氮增加，就是氧气被挤出并氧在水中少溶解出现，而一氧化氮减少，就是氧气溶解水中增加，这就是细胞变冷变热的基础。一氧化氮比氧气更能容于水并有能容于油脂的特性.《结果》：新的细胞冷热自保本能与人的内外散热保温与储能系统的确立与氧气与一氧化氮互相抑制机理被发现，热学与物理学及生物学知识的延伸，使中西医学融合，新医学出现！《结论》：大道至简，万病一原-温度控制一切！
关键词：中西医学的差别;中医学所有学问都集中在人的内外散热储能降温系统;西医学缺失但现实中存在;西医学有氧气的初步研究，而没有一氧化氮这个对抗氧气的物质有任何研究； 西医学有市场推手;中医没有市场推手;金钱控制一切;
中医学所有研究都是集中在人体的散热与保温储能增温降温系统，所有的治疗技术也是通过冷热刺激对人体保温储能与散热方式作出调整。而西医学所缺失的散热保温储能增温降温系统的任何研究。而人体现实存在,并与内外冷热与氧气与一氧化氮多少直接相关!
中医学研究人体的散热保温与储能增温降温系统，是根据人体对自然环境实际冷热与食物药物冷热及情绪变化引发的保温与散热储能的变化，作出不完全科学原理化的模糊推理性解释。中医推理性学术本质上对的和正确的，但推理的模糊性就是现代西医学所不能接受的原因！也是中医学落后的产生！
科学的过程就是不断细化与具体化事物的过程。所以中医学的对人体散热储能增温降温系统-也是人体保温储能与散热的全过程的推理性研究，都必须科学原理化！就是新中医学出现!也是新西医学的出现!
细胞的冷热自保本能与人的内外散热储能增温降温系统就是基础！这个基石就是中医阴阳五行及其他一切研究的基础的基础！除此细胞的冷热自保自保本能与人的内外散热储能增温降温系统与氧气与一氧化氮对抗的综合研究。中西医学的前进和进步就是空话一句！
而主流西医学，是没有了人体内外散热储能增温降温系统与细胞冷热自保本能的基础研究,也没有氧气与一氧化氮共同存在组织液中并相互对抗的特性的具体研究,也是中医粗略的阴阳学基础,就是最大的败笔！也是西医学不完善有巨大错误但利益驱使作主流医学给人类所造成的巨大劫难之所在！
疾病也是有本质的，中医有内外冷热的初步探讨，而主流西医学缺失这个最为关键性问题的研究。所以西医学也不能进步，并有大学教科书内几乎所有的疾病原因机理不明出现！
疾病的本质不弄明，主流西医学的貌似强大和"科学"就会骗人。这也是主流西医学最后能成为主流医学的原因-依靠现代科学与技术骗取病人与世人的信任！但不去研究人的储能与散热增温降温系统，不去研究细胞的冷热自保本能！错误治疗造成病人疾病加重而更加生意红火！
中医一般多为顺自然治疗。而西医学几乎都是反自然静脉输液与手术治疗！西医学教科书内几乎都是机理不明，但会有临床上所谓金标准和正规的治疗标准的出现，并有许多反自然治疗的医学专家出现！
中医完全是根据人体实际，做整体观察后作符合实际的自然辨证治疗。而西医学就是根据局部发现与单系统化验指标，做反自然静脉输液与手术的错误治疗！
中医是个体作战，而西医学是团体作战。因团体作战有战略优势，所以会被惊控不安的病人与家属所接受！
另外中医在人的内外散热保温与储能增温降温系统看病，只有医生自己能看到并能读懂，而病人与家属是不懂的！而西医学总会给出病人与家属一个只证明西医正确的局部的可看见的结论，尽管这个结论与疾病可能是毫无关联！
西医学微观医学，使用了现代科学技术，而中医学没有！
中医个体作战，没有强大的市场推手助力！而西医学反自然治疗并需更多的设备介入，有了强大的市场推手出现！
就像美国政府需要金钱，军火商可给出巨大利益，这就是助推出战争买军火赚钱的四处战争！西医学错误的反自然治疗，也是与战场一样，可有巨大的利益出现。这就是医疗也如同战争一样-杀人赚钱的出现！军火商控制舆论和左右国家领导人维持他们个人对国家的统治权！
而西医医院错误治疗造成的巨大利益出现，就左右了利益集团和政府！同时控制了知识市场，推出杀人赚钱的错误理论与方法，而封杀正确的理论与治疗技术出现，也是古中医科学治疗疾病的现代科学机理出现！
医疗学术界，被同是军火推销商也是枪手的并可获得巨大利益的医学学者和专家所控制，所以正确的学术就没有出现权！新医学出现并证明了他们错误，这样的新医学是永远不可能出世的！
这就是中国是世界上最大的假论文出产大国的自然出现，也是医学错误论文和假论文占80%的出现！也是西医医院事实上变成世界上最大的杀人场的必然出现。医生成为老板的出现。也是人民群众对西医医院不满，对政府不满并杀医事件增多。社会滋生不满与动荡的自然出现！
也是社会现实中中医是大黄，西医是人参的现实的出现！并会有大黄医好人无功，人参医死人无过并有巨大利益与保护伞的出现！
佛多了灭佛，医多了灭医！
医字就是体内有剑。所以西医学西医医院已经成为是无忌惮的给病人反自然静脉补液与手术治疗放箭的场所无疑！我国的第一部医书《黄帝内经》在最早的汉阳古墓出土，就在这本《黄帝内经》出土的墓中，有一个古人警示后人的巨大壁画，就把医学鼻祖岐伯画成长长尾巴的花豹，而同在一起与岐伯谈话的黄帝就是正人君子。而这本《黄帝内经》正是以岐伯与黄帝对话形式写成的！足见古人对医理的深刻理解和对医生这个行业的彻底了解！这就是古人给后人留下的神医与庸医的启示！
所以科学决策，抑制西医医院病态发展。去除西医医院这个社会巨大毒瘤，就是负责任政府要办的世界性头等大事
这就是中医学的区别！
郑重报告：中西医学被完美融合，新医学出现三年。但暴露了主流西医学界黑暗与杀戮赚钱的现实！所以封杀不断！可上百度网搜：人的内外散热系统李开弟！但主流西医学封杀不断。中华医学会杂志社不给审稿更不给登载。公开的西医学网站和论坛全面封杀，不让进入讨论，向丁香园医学论坛，竭力压制有5年多时间。其他西医学论坛也是全面封杀！公开的西医学会议，不让出世，进行了三年多没有任何理由的封杀。致使主流西医学反自然错误继续继续！
中医和西医最大的差别是：中医独自作战，西医团体作战。中医众口不一，西医众口一词，并有没有机理与病因的"正规"与"科学"的反自然治疗出现！
反自然治疗就是不准确和不正确的医学无疑！但西医学反自然治疗有军火商般的巨大利益，所以众多推手出现使得西医学成为世界上巨大的杀人场与现代生活中的军火商！
作者: gl0101 时间: 2014-11-11 15:31
“马某某，女，10岁，住兰州军区家属院。1886年12月21日初诊：患者家长来函述：双下肢紫癜月余，半大量腹水，蛋白尿20余日。患者于1986年11月15日突然发全身性荨麻疹，经治消失，因劳累后双下肢自膝以下出现大小不等紫斑，越1.5X1.5cm，小者如针尖，密集分布，即入兰州军区总医院诊。门诊以“过敏性紫癜”收入住院，治疗3天，紫斑全退，继之出现水肿，查尿蛋白（++），红血球满视野，确诊为“紫癜性肾炎”。经用肾上腺皮质激素及中药两周，病情反而急剧发展，出现大量腹水，少尿，体重在前5天正家4公斤，尿蛋白（+++），肉眼血尿，血压升高，16.8/12.0Kpa，急进性贫血（血色素4克）及低蛋白血症，神志时清时寐，血肌酐升高（2.1mg%），院方请院里中医科主任及当地名医采用中药治疗。数十付草药服下，病情反而加重。院方即下病危通知。急行特别护理及抢救措施，病情未能控制，家长才慕名来求医。
依据来函所述，分析当为学分热毒蕴结，耗伤肾阴，水湿不化，阻滞下焦，泛溢肌肤而致。治当凉血解毒，利水化湿，佐以滋肾。
处方：生地9、白芍8、粉丹皮8、山萸肉6、茯苓12、泽泻12、槐花5、白茅根30、生益母草25、小叶石苇9、旱莲草8、车前子9、沉香2。（单位克）
12月28日接兰州来电报，第一剂药服下4小时，患者小便忽多。一小时内便红血尿液700毫升，腹水顿消，4剂服完，精神好转尿蛋白下降至（++），肉眼血尿消失，血压降低，随撤除特护及病危通知。”由中医继续治疗.............
解释：本病患者为本人亲戚。本人也曾亲临现场。当时军区总院中医西医均出动，病情反而加重。院方先后与301，四军大西京医院联系，对方问过治疗方法后，认为他们的治疗方法相同，故拒绝接收。
患者母亲实在无法，才通过熟人关系找到杜教授。仅以信函内容，杜教授便给处方。院方本不同意用外来处方药。患者家长找到院长，院长才说，由院中医科主任来定夺。
患者服该主任中药治疗多日不见疗效。该主任身为资深名医。见到处方，只觉得好奇。认为中医师不见病人，不进行四诊竟然敢开处方，他还真想试验一下疗效。故同意用药。药服4小时后，开始排尿，算解除病危。惊得全院中西医目惊口呆。
随后经半年治疗，反复调方，空中飞信，患者得以痊愈。各项理化检测指标均到正常。整个过程，并未见到病人，完全依靠理化检测。患者如今在上海生活，28年一直健康，再无复发。
治疗过程复杂，共调处方十余次，不能将处方一一列出。谨献首方，供大家观赏。
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想说什么呢？
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 15:36
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-11 16:24
不过时代不同了。新一代西学中出身的中西医结合人员，以及现代中医高等教育毕业出来的新一代人员，可能就会出现更优秀的临床家。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 16:24
现代中医虽说比古代强，但还有一个西医在那里虎视眈眈。必须比西医强才能长住脚跟。
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必须比西医强，这句话说起来很复杂。
单纯从医疗技术上说，比较明确，就是要治西医治不好的病。
从中医行业的发展整体上说，需要考虑的因素就多了，我也想不起如何全面论述。举个例子，六七十年代，研究中医、中西医结合治疗急腹症，能够保守治疗避免手术就是成功。因为，手术有各种意外、后遗症、花费高等等不足。当手术疗法的这些不足被消除以后，保守治疗就没有优势了。同时，单纯用西医保守治疗的水平也提高了，中医治疗急腹症就失去意义了。
还有，中医过去的一个优势是价廉，现在也正在失去。
方方面面的因素多了。请大家聊聊。
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-11 16:28
新中医西医学出现！中西医学被完美融合！
作者: 刘亦之 时间: 2014-11-11 16:38
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-11 17:29
中医学的天有三阴三阳，就必须科学原理化！
温度冷热，空气湿度大小，空气与所含水分中氧气与一氧化氮的比例。这就是具体化科学化的天有三阴三阳了！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 17:51
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作者: 岳毅科 时间: 2014-11-11 17:57
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作者: gl0101 时间: 2014-11-11 21:13
如果把像杜教授及周教授这样的医生培养出几万名，中医就不是当前的样子了。
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中医教育或者说中医传承不外理论和技术两个方面，希望你能够用解剖麻雀的方法结合这个病例分析一下。
作者: 一吐了之 时间: 2014-11-11 21:41
什么是五行相克？是五行之气的相互影响。肺金之气应当降，由于病故，金气不足而不降，造成木气郁结和上亢。这是不是金克木呀？
【滋补心阴以养脾阴】，桂枝龙骨牡蛎汤滋肾阴，水旺心火下降，脾阴得养。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 22:42
本帖最后由 llyyjj 于 2014-11-11 22:58 编辑
肺金之气应当降，由于病故，金气不足而不降，造成木气郁结和上亢。这是不是金克木呀？-----------------------------------------------------
因为肺金不足，导致肝阳上亢，似乎说得过去。
是不是可以理解做肝阳上亢的原因是肺金抑木的作用不足。如果是的话，应该用补肺金的办法来平抑肝阳，不知道这样的方和法有没有？
平时讲到抑肝阳，或者是直接平肝潜阳，如珍珠母、龙牡重镇之品，也有白芍等养肝平肝。或者滋补肾阴，即滋水涵木之方药，如六味地黄丸等。补肺金而抑肝阳还确实不知道，请先生介绍。
【滋补心阴以养脾阴】，桂枝龙骨牡蛎汤滋肾阴，水旺心火下降，脾阴得养。
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桂枝龙骨牡蛎汤滋肾阴，好像没有这样讲过，请您分析其方义介绍。即使如此，水旺心火下降，说是降心火，还好理解。通过降心火来养脾阴，这弯子是不是绕的大了？再说，用桂枝龙骨牡蛎汤治脾阴不足，是不是有过这样的论述或案例，也不知道。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 22:51
读名医医案，孔伯华、施今墨、蒲辅周等医案，有许多不理解也无法效仿处，尤其孔伯华医案。读岳美中、任应秋、刘渡舟、关幼波等医案，直接可以学习其方药应用，似乎是两代人，思路和用药更像是隔着很长的一个时代，时间上这两批人，年龄相隔也不超过二十岁。
中间差的这十几年，应该是时代有特殊变化的。
我只是有这个疑问，不知道大家有什么认识。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-11 22:54
我想说的就是，如果中医能把这样的医术发扬普及，中医就能扭转当前的尴尬局面。
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呵呵，岳先生直接说到关键之处了。
套一句话，“这事不能说的太细”，在论坛里，本来也无所顾忌，只是想说细，还得好好整理一下思路，待我想好再说。
作者: 高智海 时间: 2014-11-11 23:04
本帖最后由 高智海 于 2014-11-11 23:57 编辑
按理说顶级临床家的出现与先中后西（即你说的传统派出身后汇通）还是先西后中（西学中出身的老一代中西医结合）无关。但由于中医思维难掌握，那么这种情况下，先中后西（即传统派出身后汇通）成功的机会就多一些。我强调中医思维的重要性，就是这个道理。你说的事实也印证了这个观点
作者: 中西医融合观 时间: 2014-11-12 05:26
肺金之气应当降，由于病故，金气不足而不降，造成木气郁结和上亢。这是不是金克木呀
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因为肺金不足，导致肝阳上亢，似乎说得过去。
是不是可以理解做肝阳上亢的原因是肺金抑木的作用不足。如果是的话，应该用补肺金的办法来平抑肝阳，不知道这样的方和法有没有？
作者: 高智海 时间: 2014-11-12 12:47
本帖最后由 高智海 于 2014-11-12 13:07 编辑
傅教授也有隔空开方治病的能力。
2010年我师父得病，我和同学们请傅教授诊治。他虽然很忙，但仍然一口应承了我们，并问到：是我亲自去还是你们说清病情后我开方？
虽然因为师父拒绝接受治疗，导致傅教授尚未插手，师父就去世。但从傅教授的话里可以看出他对自己的医术很自信。既然他那样问，就说明他也有隔空开方的能力
作者: llyyjj 时间: 2014-11-12 19:35
有一套《当代名医临证精华》，是这些年我见到编辑最好的汇聚中医临床经验的书，傅教授就参与了编辑工作。作为中医教授，对部分疾病“隔空开方”是完全可能的，就是我也能做的。
我强调一句，“隔空开方”，是针对部分疾病的，每个人特长不同，不细说了。这里问一下高先生，您有没有问问傅教授，他是凭什么“隔空开方”的？如果您没问，只能说非常遗憾，您失去了一个绝好的学习机会。太可惜了！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-12 19:59
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作者: 岳毅科 时间: 2014-11-12 20:32
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作者: gl0101 时间: 2014-11-12 22:05
那就请王教授分析一下吧。
作者: 高智海 时间: 2014-11-12 22:26
本帖最后由 高智海 于 2014-11-12 22:30 编辑
王教授分析中没有提到药性。他在45楼的帖子说是中药药理配伍组方。但这样说不通啊！
作者: 一吐了之 时间: 2014-11-13 14:05
五行生克的问题《素问·玉机真脏论》说得明白：“五脏相通，移皆有次。五脏有病，则各传其所胜。”金匮解：“见肝之病，知肝传脾，当先实脾。”肺金有病，当传肝木，故要实脾。我只知补火壮土，不知养脾阴。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-13 14:39
肺金有病，当传肝木，故要实脾。我只知补火壮土，不知养脾阴。
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我发此帖，就是因为对阴阳学说和五行学说交织在一起出现了困惑，才请教大家的。请大家一起探讨。
出现了这个困惑，首先可以用一个偷懒的办法，就是用阴阳学说时不考虑五行，用五行时不考虑阴阳。这样似乎可以避免一些不能自圆其说之处。
作者: llyyjj 时间: 2014-11-13 14:52
没有学过，你讲讲我好学啊，前段时间你天天“举而并之”，现在又不讲了，忘了？
你把“举而并之”忘了，又跟物理学较劲，念念不忘“参照物”，这一会一个样啊。
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-13 15:08
一氧化氮与氧气的自然循环与不同温度下溶解度改变对生命活动影响
内蒙鄂尔多斯市卫校附属东康中医医院李开弟
摘要《目的》：空气中有78%的氮气，有21%的氧气，其他气体暂时不提。而空气流动放电-打雷，就是大量一氧化氮合成出现，所以一氧化氮季节性增多与减少，并广泛存在在水与动植物之中，并一氧化氮分子量是30 ，而氧气的分子量是32。一氧化氮与氧气的化学结构与分子量在化学科学中已经被明确，在物理学中，一氧化氮与氧气都能溶解于水中也是被确定的，并一氧化氮溶解水的活性更强，一氧化氮比氧气有更能容于油脂的特性，而氧气是不能溶解于油脂中的。而溶解度不同并分子量不同的物质，在浓度不同时，会有不同溶解度出现，这就是小分子NO增加，就是大分子O2被置换而NO溶解度增加O2溶解度减少出现，而NO浓度减少就是O2溶解度增加而NO溶解度减少出现。这就是被水分包围的组织细胞变冷变热的基础。也是植物释放NO或植物释放NO吸附剂而增加O2溶解冷热药出现。而组织液中的温度会有不同的蒸发与被热驱离小分子NO出现，这就是溶解于水中一氧化氮在热液中首先被热驱离或蒸发而溶解度减少与水中大分子O2存留并溶解度增加出现。并小分子NO不能进入变热组织出现。所以由75%水分组织成的植物或人体，组织细胞事实上是被水分-组织液所包围的，所以氧气与一氧化氮除各自的浓度不同会影响各自的溶解度外，温度高低对小分之物质的多蒸发与驱离与多溶解，就成了影响这二种不同物质的溶解度不同的又一问题。在低温情况下，小分子NO在水中或空气中是有一种比大分子O2更大的溶解性，并能达到最大的溶解度的完成。而高温下，溶解于水或空气中小分子量一氧化氮会被蒸发与驱离，就是一氧化氮被热驱离浓度减少而氧气溶解度增加出现。这就是热天低处NO减少而O2溶解度增加更热出现，而高处NO增加O2溶解度减低的自然现象出现，而冬天，低地处NO增加而O2溶解度减低，高地处一氧化氮减少氧气溶解度增加，这就是夏季高处凉爽低地处更热，而冬天低地处更冷而高地处会暖和感出现。这也就是植物与人，除受冷热直接影响外，一氧化氮与氧气的不同溶解度变化所引发的。就是动植物内部组织液中也会有冷热的NO与O2的溶解度改变产生巨大影响出现。《方法》：用植物有向阳性，向日葵有向阳性，动物与人也有向阳取暖的特性。解释由一氧化氮不同温度下比氧气有更快的被蒸发驱离而氧气溶解度增加。而温度变低，一氧化氮会比氧气更能溶解水中的物理学现象，所以温度变化，热会有一氧化氮被热蒸发与驱离与被冷却后增加NO溶解度而O2溶解度减低物理学现象！这又助长了动植物不同温度下的更加强烈变化出现！从向日葵随日光移动向阳，并傍晚向西的向日葵能自动转向东方，实现第二天早晨的再次向阳性出现！树木植树时不能错转方向，如果发生，就是树木阴面转向热阳面高炎症与皮暴烈收缩死亡的必然出现！用这些变化剧烈的活动，暗含一氧化氮比氧气对温度有更多变化而不同活动出现，这就是各种不同的动植物冷热变化更剧烈出现！《结果》：一氧化氮分子量比氧气小，能有更好的溶解水的能力，但一氧化氮更容易被热驱离蒸发而氧气大分子存留并溶解度增加，这种物质不同温度下溶解度变化，解释了许多动植物的生理问题！《结论》：大道至简，温度控制一切！
空气中有78%的氮气，有21%的氧气，有0.3%的二氧化碳。空气流动会放电-打雷会产生大量一氧化氮（NO），所以NO会与雷雨一样季节性增加或减少出现。所以会有古《黄帝内经》内“天不足西北，地不足东南”一说出现。这就是西北少雨与少NO，而东南多雨与多NO出现。并会随季节温度与季风改变出现更加明显改变。南方大海洋多雷暴多合成NO，所以雨与NO较多，但夏季高温会蒸发或驱离小分子NO与水汽到高空并随季风到达西北，这就是西北会夏季多雨与NO补充出现。而秋冬季西南风出现，西北NO与水分减少，而东南水分与NO并不会减少。所以会有古《黄帝内经》这样观察天地的记述。而地不足东南是指东南多雨多NO，土地被冲涮而多石头或没有西北暴晒使石头变土，所以西北多土而东南少土出现。
所以空气中水分与雷雨东南多而西北少，并会有季节性增加与减少的规律。人与植物，也会被水分与NO所左右。这就是南来的春风能吹绿植物，而北来的秋分能吹枯植物出现，也是中医所讲的秋燥出现-空气中少了NO而O2增多，所以人与植物产热增加而变燥出现。也是农谚，夏旱旱不死，秋旱一旱就死的原因-就是夏天植物干旱，有空气中南来的NO补充，对抗O2进入植物，所以就是再旱也不至于死亡出现，但秋天风向转变，北风中少NO而多O2，所以植物高摄氧产热会致死出现。这也是北方植物天冷而有霜才会冻死，而同样冷冻没有霜是不会发生植物死亡出现-所谓霜冻出现，就是有霜-从高空降下水分溶解多量NO降落植物枝叶，阻止空气中O2进入植物枝叶，植物枝叶变冷而O2 溶解度更低，冷而舒张储能储水增强，从果实中获能存储枝叶之中，这就是有霜而枝叶高储能，第二天阳光照射后，必然的高产热炎症死亡出现，而没有NO水雾阻止而O2进入多，枝叶会摄氧产热并热收缩外排能量水分，所以植物同样受冻枝叶第二天会以低储能面对高热阳光，所以不会有“冻死”出现。这就是NO多而被“冻死”出现。
人与植物75%是由水分所组织，细胞实际是被水分所包围的，所以所有细胞摄氧摄一氧化氮，必须首先溶解于水中才可。一氧化氮可随空气进入肺脏，肺脏摄入一氧化氮被送入全身，进行补充一氧化氮而O2溶解度减低。这就是阴雨天人会变冷出现。
而一氧化氮也会随水与冷性多一氧化氮复合物食物进入胃肠，胃肠组织多摄一氧化氮而氧气溶解度减低变冷，冷而胃肠接触一氧化氮组织细胞舒张储能储水自保，这就是胃肠更冷出现，冷而NO富集而O2溶解度更低，这就是胃肠局部组织冷舒张而高储能储水出现，这如同向日葵阴面冷并且不合成能量，阴面舒张增殖富能富水出现，但向日葵阳面热并且合成能量但总收缩乏能乏水出现，这就是热收缩外排能量水分与小分子NO到阴面或冷处，这就是向日葵阴面冷NO富集而O2溶解度更低更冷舒张储能储水增殖出现。所以向日葵阳面乏能乏水收缩而阴面富能富水增殖舒张出现。胃肠摄入NO或冷药苦药的NO复合物，就是胃肠高NO而低O2溶解度出现。这就是胃肠吃冷药苦药而胃肠高储能并高NO富集舒张出现，高储能高NO富集，会有NO富集而舒张胃肠供血动脉作用出现，这就是胃肠最后的高储能高供血的必然出现，这就是胃肠组织摄冷药苦药一氧化氮后高储能后剧烈产热收缩高温出现。
此时人若年轻，肝脏温度不高或肝脏降温能力好，肝脏没有热收缩而阻止回流，会有胃肠收缩而回流高温液体与能量与NO出现。但肝脏出现年老而温度增高，就是肝脏热收缩而胃肠回流受阻而胃肠收缩吐泻外排热量与水分与NO出现！胃肠变热NO会被驱离或蒸发进入胃肠周围脂肪网被存储出现，这就是胃肠系膜与大网膜在胃肠变热吐泻时，会吸收NO并舒张变冷自己覆盖在高热胃肠肠管降温出现！
所以肥胖人腹腔内脂肪网多并大网膜大，所以能吸收NO舒张能对肠道进行降温，所以肥胖人少有腹泻出现。而瘦人腹腔内少有脂肪与大网膜小，所以胃肠温度容易增高而热收缩吐泻出现！
从解剖学证实，肝脏是接受胃肠高能量高温血液，也接受脾脏低温低能量血液组成门静脉进入肝脏，肝脏接受这些冷热血液在肝小叶进行冷热调节。并肝脏有自己独立的供血动脉供应血液。所以胃肠持续冷食物供应肝脏，肝脏低温高储能后在人愤怒，交感神经兴奋，肝脏供血动脉外脂肪囊血管收缩，脂肪囊组织细胞冷而舒张储能储水自保，这就是脂肪囊更冷，冷而热处NO被驱离或蒸发富集脂肪囊而脂肪囊O2溶解度减低，肝脏供血动脉外脂肪囊更冷出现。冷而舒张肝脏供血动脉高供血出现。这就会是肝脏持续高温并热收缩而阻止胃肠脾脏血液进入肝脏出现，这就是腹腔干动脉继续给脾脏胃肠供血而脾脏充血增大并胃肠血液抑制，高储能高产热吐泻出现，也会有肝脏持续热收缩主流回流受阻而胃食管侧枝静脉回流增加出现，这就会有吐泻而食道胃底静脉破裂出血出现。
所以中医此时给针灸热灸胃脘穴造成肝脏供血动脉外脂肪囊加热，NO被驱离或蒸发，O2溶解度增加，这就会使脂肪囊变热并而热收缩供血动脉，肝脏变冷，冷而NO富集肝脏而O２溶解度减低，这就是肝脏变冷舒张，胃肠脾脏门静脉血液经过舒张肝脏进入下腔静脉出现，这就会减低胃食管侧枝回流而出血停止出现！也是肝脏变冷而舒张储能储水增加，回流下腔静脉回心血流变冷并血糖减低出现，这就是心肺血管舒张而增加外循环外供血出现，外周四肢躯干脑组织供血增温，高产热并外排冷富集NO而O２溶解度增加，就是四肢躯干脑组织内NO外排而产热增加变热出现。结束肝脏变热收缩阻止血液外供而变冷四肢，并肝脏变热NO外排，四肢躯干脑组织变冷NO富集更冷出现。同时病人清醒后，在给胃肠热药补药口服，使NO吸附剂进入胃肠，吸附胃肠组织内NO而使O２溶解度继续增加，胃肠产热而热驱离或蒸发NO进入肝脏降温出现，同时热药补药－NO吸附剂进入肝脏，就会有释放NO而使肝脏O２溶解度更低出现，这就是疏肝理气药－补药热药降低肝脏温度而冷舒张肝脏增加胃肠脾脏回流血液进入心肺血管出现，这些携带NO的吸附剂继续在心肺血管内释放NO，就会阻止O２进入动脉舒张心肺血管出现。这些NO吸附剂继续进入变冷四肢躯干与脑组织，继续吸附组织液中NO而增加Ｏ２溶解，就是四肢躯干脑组织变热，热外排NO与能量水分而循环增强并NO回流内脏，富集变冷肝脏出现！肝脏变冷而舒张回流增加出现！
这就是人动怒而胃肠出血的治愈出现！也是NO与O2在这种疾病时病理转换与正确治疗下正确分布出现！
而西医学的反自然静脉输液，会使腹腔干动脉继续增加供液，所以脾脏与胃肠继续充盈，胃食道静脉侧枝回流压力继续增加而出血不止出现。而疾病态后期，迷走神经兴奋，心包主动脉四肢躯干脑供血动脉外脂肪囊血管开放，静脉反自然输液会增加脂肪囊充血，脂肪囊变热，这就会有心包主动脉四肢躯干动脉脑动脉脂肪囊NO被热驱离或蒸发而O2溶解度增加，这就是高供血脂肪囊更热，并热收缩这些动脉，这就是四肢躯干脑组织变冷，冷而肝脏内NO被热驱离或蒸发而O２溶解度增加，肝脏内NO进入变冷四肢躯干脑组织与睾丸组织，这就必然是肝脏高温而四肢躯干脑组织睾丸组织持续高NO而O2溶解度减低，储能储水增强变冷并水肿出现！也是胃食道静脉破裂出血，因肝脏高温而热收缩，主流回流渠道受阻而胃食道静脉继续充盈而反复出血出现！直至死亡！
而西医学在胃肠出血时，反自然收缩切除脾脏，并阻断胃食道回流静脉，治疗胃肠出血，显然是有错误的医学。反自然静脉输液与中医神医治疗疾病，会有天壤之别的差距出现！
温度控制一切！西医学反自然输液与反自然手术治疗胃肠出血，应该停止了！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-13 18:16
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-14 07:45
高压空气的形成与雷暴产生的条件
内蒙鄂尔多斯东康中医医院李开弟
摘要《目的》：用高压高温高O2高N2与低NO气体出现的气候环境，科学解释自然界特殊的雷雨形成的高对流气体形成的科学原理，就是用高压物理原理彻底解释雷电形成机理，推动自然科学进步的武器。也是高压物理学进一步应用于自然科学，从而推动自然科学进步出现！《方法》：用纯O2与纯N2在高压高温下要比有其他气体混合更能引发化合反应形成燃烧的原理。科学解释自然界冷热气体强对流会引发热空气上浮在底部会形成低压区与上浮热气流会在高空受到冷空气拦截会产生热空气自然的压缩而高温高压出现，并带有水分的冷空气下降与高热干空气上浮，会有高热空气中小分子NO被热驱离或蒸发溶解度减少而大分子O2存留并溶解度增加出现，也是小分子NO与大分子O2物质在低温气流中更会竞争性溶解，这就是自然的小分子NO在低温气流中溶解而大分子O2会被置换，所以冷湿下降空气会有大量O2被NO置换而到高热上浮的热空气中富集出现，这就是上浮热空气会有低NO而高O2环境的必然出现。也是下降冷湿空气中高NO富集出现。这必然是上升热气流高O2与低NO高N2环境出现，所以上浮热气流被冷空气阻挡，就会有高压带出现，这就是高温高压与高O2与高N2与低NO的特殊燃烧环境出现，这就是自然界雷暴形成并合成一氧化氮出现！《结果》：自然界干热空气上浮与冷湿空气下降所形成的强对流空气，会有干热空气中小分子NO被热驱离或蒸发而大分子O2存留并溶解度增加，而冷湿下降空气会有小分子NO富集溶解度增加而大分子O2会被置换溶解度减少，并O2会进一步富集干热上浮热气流出现，这必然是热上浮热气流会被阻挡而高温高压高O2高N2与低NO而燃烧环境出现，这必然是阴雨并空气强对流而会雷暴增加出现。《结论》：大道至简，温度控制一切！
自然界，有冷热气流形成强对流环境，才会有雷暴活动增加出现，而缓慢流动湿空气流动，即使有多量降雨，也不会有雷暴出现，这就是自然界大风会伴有大雨并有多雷暴出现！
所谓大风，就是冷湿空气与干热空气形成强对流出现！这除有热空气上浮被冷空气阻挡，会产生高压区外，冷湿空气与干热空气温度不同，会有热驱离或蒸发小分子NO而存留大分子O2的物理学现象出现，这就是干热上浮热空气中高O2浓度而低NO环境出现，也是小分子NO溶解下降的冷湿空气，并与大分子O2竞争性溶解并置换大分子O2外出，这必然有O2会被迫进入干热上浮热气流富集出现！这就是高热上浮气流受阻会高压带出现，这就是N2与O2容易燃烧的高温高压高浓度出现！
所以自然界有强对流天气而多雷雨出现！
这就是强对流空气会有多量的高温高压与高O2高N2与低NO绝缘环境出现！所以会有热空气雷暴合成NO并产热而冲击冷湿下降空气，小水珠转变成大水珠而降雨增加出现！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-14 09:26
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-14 09:57
古中医学科学化是必经之路！
作者: llyyjj 时间: 2014-11-14 10:29
这个很难思考的通。大概我正式学中医四五年后就想这个问题了，靠我的思索看来肯定不行。不知道论坛里找到一点答案不。
我从小就接触中医，验方及验方的传说非常吸引人，没有正式学习前，想象着用化学化验的办法解密验方，学了化学以后，才知道现有的化学方法研究验方，差的太远。
现代科学的方法能不能研究透彻中医验方，从道理上讲，应该可以，只是个时间问题。但科学研究，以需要为动力，研究者也不傻，不需要的东西，谁去费那个功夫。
六七十年代，研究出许多中药“抗菌素”，可是现在都淘汰了，不全是因为这些抗菌素的药用价值，是多方面的原因。
如果西医把问题解决了，人家谁去研究中医呢。
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-14 10:48
科学会认识一切！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-14 11:30
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作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-14 11:40
正确的中医学科学化，是机理明确后更好的传承出现！不存在传承不能的出现。相反是更准确更科学的传承出现！
作者: 无敌的烈士 时间: 2014-11-16 07:04
辩证唯物主义会告诉你·····机械僵化教条······是错误的
作者: LIKAIDI 时间: 2014-11-16 10:44
人体的锅炉供暖系统学说-内外散热储能增热降温系统学说与水分阻止氧气大量进入组织细胞与组织液内有氧气溶解与还有一氧化氮阻止氧气溶解的阴阳制约。就是新中医学的阴阳五行学的再现！
大道至简！
生命学与医学的道理非常至简！
所以疾病的二个汉字书写的非常好！并古代一个针，一把草就能当神医！并古人有技术是淫巧的说法！
所以您说的很难思考通的问题，基础知识的准备上存在问题，这是您感觉困难的最最重要的问题！
学习现代科学知识，就成了中医人的党务！
作者: 岳毅科 时间: 2014-11-16 13:18
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