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标题: 原创：中医是从人体（功能）信息进入人体结构的医学 [打印本页]

作者: gonmai 时间: 2014-10-25 18:49
标题: 原创：中医是从人体（功能）信息进入人体结构的医学
本帖最后由 gonmai 于 2014-10-25 11:14 编辑

原创：中医是从人体（功能）信息进入人体结构的医学
就以往和目前的现实而言，多数的人，基本上的是把中医与西医看成是相互等同与相互替代的医学。其实，此是一种根本上的误解。中医与西医，无论是视角形式与涉及到的内容，都是根本不同的。
中医的视角形式是对人体四诊；西医的视角形式是宏观、徽观直视实体解剖。
中医四诊是在感受与获取人体常与异的功能信息，通过认识方法论的认识方法，认识到了人体的这些信息与人体内结构间的关联性，进而认识到人体结构，亦即是所谓的从形而上走向形而下，产生阴、阳、表、里、寒、热、虚、实等的八纲结构的证的诊断概念的认识。所以，中医是从四诊的人体功能信息走向与进入人体的结构的。
西医是以直视解剖，显徽镜，认识结构，再经理化，解读人体结构与功能，认识人体的结构与功能。所以，西医是从解剖进入结构与功能。
可见，中医与西医，进入与认识人体，恰正是相互逆反。如此的形式与所涉到的对象，能可能是人体的相同层面吗？

因此，中医不是如西医那样，依据解剖起家的医学，而是依据四诊的人体功能信息进入到人体结构，解读到人体结构变化，并实现对人体的这种结构变化的有效干预、调治而形成的医学。
中医的人体结构概念，不是人体直视解剖所得到的结构概念。而是经人体四诊所得到的人体结构概念。如，中医的“表”的概念，决不是直指人体的直视到的体表，而是指对人体的四诊所得到的“表”。中医的此“表”，决不等于西医的那“表”。
对这些，能清晰的认识到，是极重要的。

作者: 王锡民 时间: 2014-10-25 19:54
本帖最后由王锡民于 2014-10-25 19:55 编辑

对于中医理论形成的认识是符合实际的。简单说，就是以功能揣测结构。

这样形成的理论，必然先天不足。由于对于结构的认识是通过“司外揣内”猜测的，不是真实的结构，所以，就会出现虚假的结构如“三焦”，也会出现张冠李戴，如脾。进一步形成功能与结构的不准确对应，如肝阳上亢、脾阳虚等情况。

作者: gonmai 时间: 2014-10-26 00:12
本帖最后由 gonmai 于 2014-10-25 16:14 编辑

王锡民发表于 2014-10-25 11:54
对于中医理论形成的认识是符合实际的。简单说，就是以功能揣测结构。

这样形成的理论 ...

先生的归纳确切。
中医的结构是功能信息显结构。这种结构却是存在的。
总体上，中医确是应对不到西医。但中医所应对到的，却是西医所不认识到的。参照西医形式，中医是难有位置的。也就是先生所说“必然先天不足”。但中医有西医尚未认识的“新天地”。
“三焦”，是对植物N功能的总体认识。
“肝阳上亢、虚火上炎”这种状况确实是存在的。是指所谓肝阴不足而出现的功能趋向状况。“脾阳虚”是功能性的结构，实与胃腺细胞的兴奋性功能关联。
从概念与客观存在相关联上看，人的实践活动所形成的概念是客观存在的反映。
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作者: 岳毅科 时间: 2014-10-28 17:23
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作者: gonmai 时间: 2014-11-12 23:22

岳毅科发表于 2014-10-28 09:23
四诊信息，属远古采用方法。早已落后不堪。可用现代医学理化检测信息予以替代。

骑驴骑马，属古人出门运 ...

能说中医的四诊信息与"现代医学理化检测信息"相等同?

作者: gonmai 时间: 2014-11-12 23:27
如,在中医的四诊中能得出阴、阳、表、里、寒、热、虚、实的八纲的证，但用"现代医学理化检测信息"的方法能得出得了“阴、阳、表、里、寒、热、虚、实”的八纲的证吗？

作者: gonmai 时间: 2014-11-12 23:34
不要想当然地把两个不相同念进行你主观等同后进行推导。不要违返同一律！

作者: 岳毅科 时间: 2014-11-13 00:00
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: llyyjj 时间: 2014-11-13 00:13

gonmai 发表于 2014-10-26 00:12
先生的归纳确切。
中医的结构是功能信息显结构。这种结构却是存在的。
总体上，中医确是应对不到西医 ...

您的观点是否正确先不说，您这条：

但中医所应对到的，却是西医所不认识到的。参照西医形式，中医是难有位置的。……
“三焦”，是对植物N功能的总体认识。“肝阳上亢、虚火上炎”这种状况确实是存在的。是指所谓肝阴不足而出现的功能趋向状况。“脾阳虚”是功能性的结构，实与胃腺细胞的兴奋性功能关联。
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前面说中医所应对的是西医认识不到的，紧跟着您举出的却是中医和西医相通的内容，这是怎么一回事？

作者: gonmai 时间: 2014-11-13 10:58
本帖最后由 gonmai 于 2014-11-13 09:35 编辑

llyyjj 发表于 2014-11-12 16:13
您的观点是否正确先不说，您这条：

但中医所应对到的，却是西医所不认识到的。参照西医形式，中医是难 ...但中医所应对到的，却是西医所不认识到的。参照西医形式，中医是难有位置的。……
“三焦”，是对植物N功能的总体认识。“肝阳上亢、虚火上炎”这种状况确实是存在的。是指所谓肝阴不足而出现的功能趋向状况。“脾阳虚”是功能性的结构，实与胃腺细胞的兴奋性功能关联。
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前面说中医所应对的是西医认识不到的，紧跟着您举出的却是中医和西医相通的内容，这是怎么一回事？

本帖主题是中医是从功能信息进入到结构.按中医的说法是从形而上走向形而下的结构.
中医的这种进到结构的方式.不是以西医的从直视下的解剖结构进入,而是从外显的信息(即功能信息进入到).所以,两者所进入到结构的"路径"是不同的.但两者所涉及的人体结构有的是相同的.西医是从结构到功能,中医则相反,是从功能到结构.西医的从结构到功能,却没有能得以认识到全部所有结构的功能;中医则是从功能信息上揣测到结构.由此,中医所认识到的结构信息更全于西医.此即你所说不解的有相同与有不同的原因.

作者: 岳毅科 时间: 2014-11-13 11:14
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作者: gonmai 时间: 2014-11-13 11:32
本帖最后由 gonmai 于 2014-11-13 03:36 编辑

岳毅科发表于 2014-11-13 03:14
先生怎么还不明白？
从人体功能信息进入人体结构，这是三千年前的技术。就像出门骑驴一样，我不能说它是 ...

先生,中医是从四诊人人体的功能信息进到人体,西医是从解剖人体进到人体.由此,对同一人体就形成了对人体的不同视角,懂不?不同的对人体的视角,所看到与认识到的人体是不可能在相同的层面上,懂吗?所以你不能舍去一方!如果,否去中医视角所认识到的人体,则就造成了对人体的认识的不全面,你懂吗?这就为什么,西医没有能力全面解读得了中医的原因,你懂吗?

作者: gonmai 时间: 2014-11-13 17:31

董建军发表于 2014-11-13 06:38
你知道信息是什么概念吗？声音光数字是不是信息？

小董,活宝呀,好玩!

作者: gonmai 时间: 2014-11-20 08:49
本帖最后由 gonmai 于 2014-11-20 00:51 编辑

没有对人体的四诊形式的感知，和对这种形式的感知的认识，则就没有结构形与结构形态的出现。所以，中医的结构形态是中医形式的诊治过程后所产生的结构形态，不是可视性的结构形态。
中医总是从对人体的感知中得出具有结构与结构形态性的诊断。如八纲的证，即是。

作者: gonmai 时间: 2014-11-29 10:03
本帖最后由 gonmai 于 2014-11-29 02:04 编辑

不行四诊，则中医就没有了结构，就没有了结构的证。
所以，中医的人体结构，是功能显示结构；不是目视结构。
但，往往，人们却把目视的结构当成了中医四诊结构。在糊里糊涂的混矇中造成了张冠李戴,因而没能使人们得以进入到中医四诊的境界内认知到中医的结构形态。这就是何以没有能破到中医所含的科学本质的根本原因的一个方面。

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