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标题: 读王锡民教授《现代科学破解元气阴阳圈千古之谜》（一） [打印本页]

作者: 岳毅科 时间: 2014-10-16 12:09
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作者: gl0101 时间: 2014-10-16 13:21
破解，破解什么呢？破解概念、逻辑，破解理论、技术。在这个基础上，才能找到中西医的共同点和结合点，才是中西医结合。现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远，在这样的情况下就用西医“破解”中医虽然听起来很好听、看起来很好看，但是于真正的破解当然是基本不相干。这个只要问几个问题就可以了：是不是？为什么？怎么用？能用不能用？管用不管用？好用不好用？

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-16 13:39
王教授艰苦磨砺三十年，不容易、了不起

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-16 13:40
此书通读了一遍，正在细读

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 09:56
本帖最后由王锡民于 2014-10-24 05:01 编辑

     感谢岳先生对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书的肯定。
   本书做为首部应用现代科学理论破解诠释中医元精、元气、阴阳、阴阳平衡的“中西医统一学理论”专著，出版后得到了国内诸多专家专者的大力支持，在此一并表示感谢。当然，做为一种理论上的诠释和创新，一定会遇到中医界保守和泥古势力的拼命反对。这也是已在意料之中。但这种反对会以失败而告终。
   岳先生思维敏捷，见解深刻，是论坛不可多得的知识渊博的学者。也值得我学习。

    下面将岳先生对拙著中阴阳的认识修改一下：
   看看当代创新家王锡民教授的解释：元气就是指细胞功能，而阴阳就是上丘脑及下丘脑的中枢神经控制着能量的供给及消耗。能量供消平衡，人则健康；供销失衡人则生病。上丘脑及下丘脑功能的相互作用和相互关系，就是一个阴阳关系。如果这样解释中医，还有谁学不会中医？还有谁敢说中医不科学？
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   书中没有上丘脑，岳先生可能记错了。
   可改为：该书首次详细地诠释了中医命门、先天之精和元气、后天水谷之精和水谷之气、阴阳、阴阳平衡等概念的科学本质；慎重提出先天之精就是人体一身器官组织的所有细胞，元气就是人体一身所有细胞的整体综合功能；水谷之精就是从饮食中摄入人体的一切营养物质，水谷之气就是营养物质经氧化后所产生的能量；阴阳就是下丘脑自主神经系统-内分泌两大系统内部相互对立又统一的两大综合功能活动体系，其中阳气为人体下丘脑交感神经——内分泌联合中枢阳性细胞调控下的一身功能活动，阴阳则是下丘脑副交感神经——内分泌联合中枢阴性细胞调控下的一身功能活动；阴阳平衡就是这两大系统功能之间的平衡调节，阴阳失调就是这两大系统功能之间的失调。

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 15:28

王锡民发表于 2014-10-17 09:56
感谢岳先生对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书的肯定。
本书做为首部应用现代科学理论 ...

董建军能量细胞的组成神经的传导这些基础知识你懂吗？
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是你不懂啊，还是我不懂啊？
难道你一个一天医学校门都没进过的人，还会比我这医学专业工作者更懂吗？
你要真懂的话，就说明白。否则，就别瞎打叉。

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 15:34

gl0101 发表于 2014-10-16 13:21
破解，破解什么呢？破解概念、逻辑，破解理论、技术。在这个基础上，才能找到中西医的共同点和结合点，才是 ...

现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远，在这样的情况下就用西医“破解”中医虽然听起来很好听、看起来很好看，但是于真正的破解当然是基本不相干。这个只要问几个问题就可以了：是不是？为什么？怎么用？能用不能用？管用不管用？好用不好用？
____________________________________
请说出理由。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-17 15:45

王锡民发表于 2014-10-17 15:34
现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远，在这样的情况下就用西医“ ...

现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远
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0101先生这句话，逻辑上有问题。

就因为中医在一定程度和现代科学脱节，所以需要破解、解读啊！先生说“在中医这一方面就离破解还相当遥远”是什么意思？您的意思是中医不值得破解？还是中医不需要破解？还是中医不让人们来破解？
估计先生自己说的话，自己也不知道说了些什么吧？

作者: gl0101 时间: 2014-10-17 16:07

梁常兵发表于 2014-10-17 15:45
现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远
———————————— ...

“现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远。”这句话的意思不是你说的“中医不值得破解”、“中医不需要破解”、“中医不让人们来破解”，这句话的意思是：现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，撇开科学啊西医啊什么的不说，单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。

我自己说的话我自己都不明白说了些什么，这回说明白了吗？还有问题吗？

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 16:12

gl0101 发表于 2014-10-17 16:07
“现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远。”这句话的意思不是你说 ...

单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。
_______________________________
请说出，“离破解遥远”是什么意思。为什么遥远，差在哪？

作者: gl0101 时间: 2014-10-17 16:56
本帖最后由 gl0101 于 2014-10-17 16:58 编辑

王锡民发表于 2014-10-17 16:12
单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。
_______________________________
请说 ...

“离破解还相当遥远”的意思就是距离破解还差得远着呢。为什么？因为后人的任意意会。差在哪儿？差在毫厘，谬以千里。还有疑问吗？把你破解的中医概念用中医语言和中医术语说出来跟《黄帝内经》的中医概念对照一下看看一样不一样。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-17 17:23

gl0101 发表于 2014-10-17 16:07
“现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远。”这句话的意思不是你说 ...

单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。
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还是不明所以

作者: gl0101 时间: 2014-10-17 19:47

梁常兵发表于 2014-10-17 17:23
单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。
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就是单纯站在中医这个角度就离破解还相当遥远嘛，应该明白了吧？再不明白就问问身边的其他人。

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 21:40
本帖最后由王锡民于 2014-10-17 21:41 编辑

gl0101 发表于 2014-10-17 16:56
“离破解还相当遥远”的意思就是距离破解还差得远着呢。为什么？因为后人的任意意会。差在哪儿？差在毫厘 ...

“离破解还相当遥远”的意思就是距离破解还差得远着呢。为什么？因为后人的任意意会。差在哪儿？差在毫厘，谬以千里。还有疑问吗？把你破解的中医概念用中医语言和中医术语说出来跟《黄帝内经》的中医概念对照一下看看一样不一样。
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     你这话说得过于武断，没有任何依据。
   第一，你未读过我的书。第二，你并不知道我是怎样理解的。第三，你不懂西医学理论。
   依此而论，你的这种说法没啥意义。
   在论坛上混，就象你那样，什么都想插嘴，一括嘴就错，头上一句，脚上一句，到头来什么也说不出来。
   所以，刘总板总是批评你瞎说，如此看来，你真就是这样。不懂乱搅一气。
   建议还是好好学点东西吧。
   待有了心得，发上来，让大家学习一下，岂不更好。总胜过乱括嘴吧。

作者: gl0101 时间: 2014-10-17 22:26

王锡民发表于 2014-10-17 21:40
“离破解还相当遥远”的意思就是距离破解还差得远着呢。为什么？因为后人的任意意会。差在哪儿？差在毫 ...

你的书不是坛子里有介绍嘛，如果你觉得不详细不清楚可以继续介绍详细介绍往清楚里介绍，非得要买你一本书吗？

作者: 王锡民 时间: 2014-10-17 22:51

gl0101 发表于 2014-10-17 22:26
你的书不是坛子里有介绍嘛，如果你觉得不详细不清楚可以继续介绍详细介绍往清楚里介绍，非得要买你一本书 ...

你这人太没正事。坛子里的简介能看懂了吗？

作者: gl0101 时间: 2014-10-17 23:02

王锡民发表于 2014-10-17 22:51
你这人太没正事。坛子里的简介能看懂了吗？

我只看概念，概念就几句话，坛子里的介绍已经足够了。你觉得不够吗？

作者: 牧羊人 时间: 2014-10-21 23:49
看介绍有些不伦不类，像拼凑的。要是都这样理解学习中医，中医就要完蛋了

作者: 岳毅科 时间: 2014-10-21 23:58
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作者: llyyjj 时间: 2014-10-22 00:21
本帖最后由 llyyjj 于 2014-10-22 00:27 编辑

gl0101 发表于 2014-10-17 16:07
“现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，在中医这一方面就离破解还相当遥远。”这句话的意思不是你说 ...

这句话的意思是：现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，撇开科学啊西医啊什么的不说，单纯在中医这一方面或者叫这一层面就离破解还相当遥远。
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这个情况确实存在，还比较严重。我想，学中医的人应该有许多是有学问且明智的，但这个问题愣是没有解决，恐怕另有原因。

比如，中风，中风的概念是什么？完全不用科学和西医语言。风、六淫、阴暑、气短、肾主水、肾藏精是什么？请大家讲讲。

作者: llyyjj 时间: 2014-10-22 00:27

岳毅科发表于 2014-10-21 23:58
中医有王教授为代表的一批当代创新家，你就放心吧。完蛋不了的。

倒是您的那点中医三脚猫技术，恐怕就 ...

我的一个感觉，中医完蛋不完蛋，好像和中医关系不大。和西医关系大，西医要是把病都治好了，就没中医什么事了。也就凭着有许多病，现在看不到西医治疗的希望，不管中医治得了治不了，大家总是有点盼头。中医应该努力，不要让大家失望。

作者: gl0101 时间: 2014-10-22 07:41

llyyjj 发表于 2014-10-22 00:21
这句话的意思是：现在就中医的概念、逻辑和理论、技术而言，撇开科学啊西医啊什么的不说，单纯在中医这 ...

王锡民说我不着调，梁常兵说他看不懂。

作者: 岳毅科 时间: 2014-10-22 08:19
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作者: 岳毅科 时间: 2014-10-22 08:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 董建军 时间: 2014-10-22 14:51

王锡民发表于 2014-10-17 01:56
感谢岳先生对《现代科学破解元气阴阳千古之谜》一书的肯定。
本书做为首部应用现代科学理论 ...

电离子在很远的距离就可以释放能量你知道吗？地球的磁场对人体有作用吗？月球的引力对人体有作用吗？

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-10-31 20:42
对中医还没有深入透彻的研究,能够写出有水平的文章来吗?都是西学中的人误了中医的发展了。

作者: 王锡民 时间: 2014-10-31 21:14
本帖最后由王锡民于 2014-10-31 21:53 编辑

饿马摇铃发表于 2014-10-31 20:42
对中医还没有深入透彻的研究,能够写出有水平的文章来吗?都是西学中的人误了中医的发展了。

岳先生的中医研究团队，是《中国中医百年百名临床家》之一杜教授的弟子，每日患者排大队治疗，以疗效名振一方。你有几个患者找你？
你说说，是他们的中医水平高，还是你的中医水平高？比你强不强？还说人家写的文章不好？
你的中医治病水平要高的话，咋没人找你看病啊？
你就知道瞎咋唬，瞎评论，没有真才实学。这是我对你发了这些贴子的总评价。

作者: 王锡民 时间: 2014-11-2 05:42
本帖最后由王锡民于 2014-11-2 05:52 编辑

饿马摇铃作为一个教授,应该有象样的说理层次,这样的跟帖难以有象样的层次出现。
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         饿马先生，你的思维逻辑有问题。你说岳先生“对中医还没有深入透彻的研究,能够写出有水平的文章来吗?都是西学中的人误了中医的发展了。”  你了解他吗？他的研究团队成员是我国中医名家的弟子，难道不懂中医？中医疗效高的人难道不懂中医？这样说理，不对吗？我看还是你的逻辑思维出了问题。

   如果你说过我不懂中医。请问，我用中医各种方法治病，疗效很高。20年前就曾多次被省市电视台、电台、报纸记者采访。见过记者多次采访疗效低的医生吗？看过我发的病例没有。如果不服气，我再给你发几例。请问，你的疗效能达到我的一半吗？我能拿出上百个以上的奇迹病例。请问，你没有两例吗？算上你们几个说我不懂中医的伙伴，谁能拿出象我一样的病例？说空话、放空炮，那是不客观的。
   如果说我的高疗效是西化，那么这样的西化对患者有利，难道不好吗？总比见效慢的治法好吧？

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