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标题: 大家都来谈谈糖尿病——论坛同仁治疗疑难病集锦之一 [打印本页]

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-2 11:03
标题: 大家都来谈谈糖尿病——论坛同仁治疗疑难病集锦之一
糖尿病，顽症耳。

西医的胰岛素、降糖药，也不能说没效果，但是要折腾一辈子，不胜其烦；中医治疗糖尿病，就像大理段家的六脉神剑，时灵时不灵，起码就目前看还不能令人满意。

但总的说，中医治疗糖尿病，前景还是颇光明的。现在的难题是，中医对糖尿病的认识千差万别，治疗手段是百花齐放，因而在掌握上就有难度，在推广上就有困难。

本帖的目的是想汇聚大家治疗糖尿病的经验、智慧，提炼出一整套治疗糖尿病的实用方法，如此则天下苍生幸甚，我等也就无愧于中医人的称谓了！

谢谢诸位的跟帖、谢谢诸位的无私奉献！

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-2 16:23
本帖最后由梁常兵于 2014-10-2 16:25 编辑

我常用的治法是益气养阴和温肾益气。

益气养阴首选“加味玉液汤".

这个类型的特点是没有什么”特点“，最常见。

温肾益气首选金匮肾气丸加减：去肉桂，加黄芪、内金。《金匮》所谓的”饮一斗、小便一斗“耳。如果脾虚湿盛较明显，则参苓白术、平胃散等均可选用。

至于大渴引饮、舌红唇焦、脉洪滑，选白虎加人参、花粉，这个较少见，多见于糖尿病早期。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-2 16:27
加味玉液汤：葛根山药黄芪内金知母天花粉山萸肉

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-2 17:00
发展中医回到探讨中医学术上来，让中医疗效说话，才是中医兴旺，论坛繁荣保障。希望大家积极参与讨论。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-2 17:04

梁常兵发表于 2014-10-2 08:23
我常用的治法是益气养阴和温肾益气。

益气养阴首选“加味玉液汤".

在单方方面，仙鹤草有降糖作用。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-2 17:06
本帖最后由铁骨铮铮2002 于 2014-10-2 09:18 编辑

梁常兵发表于 2014-10-2 08:27
加味玉液汤：葛根山药黄芪内金知母天花粉山萸肉

鸡内金降糖应该是根据取象比类吧？张锡纯制方估计参照西医糖尿病使胰腺分泌出了问题，所以在方中加入鸡内金。

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-2 17:15

梁常兵发表于 2014-10-2 08:23
我常用的治法是益气养阴和温肾益气。

益气养阴首选“加味玉液汤".

《医学衷中参西录》卷二:玉液汤

【处方】生山药30克生黄耆15克知母18克生鸡内金（捣细）6克葛根4.5克五味子9克天花粉9克

【功能主治】益气养阴，生津止渴。治消渴。

【用法用量】水煎服。

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-2 17:19

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-2 17:06
鸡内金降糖应该是根据取象比类吧？张锡纯制方估计参照西医糖尿病使胰腺分泌出了问题，所以在方中加入鸡内 ...

医学衷中参西录上面有记载

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-2 17:20

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-2 17:04
在单方方面，仙鹤草有降糖作用。

仙鹤草大剂量补气，我觉得和糖没有好大关系

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-2 17:25

老渔翁发表于 2014-10-2 09:20
仙鹤草大剂量补气，我觉得和糖没有好大关系

糖尿病人大都有乏力症状，仙鹤草又叫脱力草，现代研究有降糖作用。

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-2 17:32

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-2 17:25
糖尿病人大都有乏力症状，仙鹤草又叫脱力草，现代研究有降糖作用。

哦哦

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-2 22:07

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-2 17:25
糖尿病人大都有乏力症状，仙鹤草又叫脱力草，现代研究有降糖作用。

嗯，这个应该有临床价值

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-3 11:01

老渔翁发表于 2014-10-2 17:20
仙鹤草大剂量补气，我觉得和糖没有好大关系

仙鹤草大剂量补气。

在这方面，渔翁可有临床体会？

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-3 12:33
渔翁哪有体会啊？大学攻毕业呢。我在临床倒是常用。

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-4 17:08

梁常兵发表于 2014-10-3 11:01
仙鹤草大剂量补气。

在这方面，渔翁可有临床体会？

我没有亲自体会过，但是跟我师父门诊有体会

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-4 17:09

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-3 12:33
渔翁哪有体会啊？大学攻毕业呢。我在临床倒是常用。

刘老师是有所不知

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-4 17:10

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-3 12:33
渔翁哪有体会啊？大学攻毕业呢。我在临床倒是常用。

没有毕业就没有体会？

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-4 17:19

梁常兵发表于 2014-10-3 11:01
仙鹤草大剂量补气。

在这方面，渔翁可有临床体会？

补中益气汤中长加之

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-4 17:37
我知你悟性高，来个医案吧！

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-4 20:36

老渔翁发表于 2014-10-4 17:19
补中益气汤中长加之

别开生面，谢谢先生

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-5 08:20

老渔翁发表于 2014-10-4 17:19
补中益气汤中长加之

补中益气汤中加仙鹤草，主证是什么呢？就是补中益气汤证吗？还是别有兼加证？

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 13:05

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-4 17:37
我知你悟性高，来个医案吧！

一年前，我看到过以为四十多岁的女病人，身体发热，热的时候混身无力，大汗出，想要大便。舌脉忘记了，我老师给我说内伤发热，我问怎么治，我老师说了一句甘温除大热，补中益气汤加枣皮和仙鹤草，这两样药物都大剂量，后来我回去查甘温除大热后才知道有这样一个治法。第一次遇到一辈子都不会忘记，个哦我映像很深刻

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 13:06

梁常兵发表于 2014-10-4 20:36
别开生面，谢谢先生

我也想听梁院长讲一讲，学生学习学习?

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-5 13:28
是不是糖尿病？

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-5 15:24

老渔翁发表于 2014-10-5 13:05
一年前，我看到过以为四十多岁的女病人，身体发热，热的时候混身无力，大汗出，想要大便。舌脉忘记了，我 ...

谢谢渔翁的案例。

“热的时候混身无力，大汗出，想要大便”，这个“想要大便”即是中气下陷之征。

依张锡纯法，山萸肉大量敛汗救脱。此处之仙鹤草，显然也是用来补虚敛汗了？

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 18:27

梁常兵发表于 2014-10-5 15:24
谢谢渔翁的案例。

“热的时候混身无力，大汗出，想要大便”，这个“想要大便”即是中气下陷之征。

渔翁见识浅薄，还请梁院长赐教，请，，，，。

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 18:30

铁骨铮铮2002 发表于 2014-10-5 13:28
是不是糖尿病？

这个帖子是刘老师讨论糖尿病的，既然不是糖尿病，梁院长我们还是另谈，可否？

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 18:33

梁常兵发表于 2014-10-5 15:24
谢谢渔翁的案例。

“热的时候混身无力，大汗出，想要大便”，这个“想要大便”即是中气下陷之征。

还忘记了说后来的情况，结果喝完三副药之后病情大减，一天之中发热的次数明显减少，而且发热的间歇时间拉长，后来继续吃药，之后就没来复诊了。这只是举一个我老师用仙鹤草的案例，还多这呢，就不赘述了

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-5 18:37

老渔翁发表于 2014-10-5 13:06
我也想听梁院长讲一讲，学生学习学习?

看来梁院长不愿意赐教小生也很敬佩

作者: 铁骨铮铮2002 时间: 2014-10-5 19:30
我就发现你是苗子，传承中医靠后生！葛根治疗糖尿病是味好药。生津止渴，解肌可以预防和缓解糖尿病神经病变。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-6 08:48

老渔翁发表于 2014-10-5 18:37
看来梁院长不愿意赐教小生也很敬佩

嘿嘿，渔翁先生，不是我藏私，而是就此案例我没有什么独特的看法。甘温除热，已经一语道破玄机了。

仙鹤草，加的很特殊，应该是神来之笔

作者: 老渔翁 时间: 2014-10-6 21:35

梁常兵发表于 2014-10-6 08:48
嘿嘿，渔翁先生，不是我藏私，而是就此案例我没有什么独特的看法。甘温除热，已经一语道破玄机了。

仙 ...

谢谢梁院长回复，希望以后经常讨论哈

。我至今没搞懂问什么要加，梁院长可不可以指教小生一下？

作者: 中西医融合观 时间: 2014-10-7 06:02
请先生们根据辨证论治的原则，探讨糖尿病的治疗，不要一头扎进降血糖的泥潭。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-7 09:09

中西医融合观发表于 2014-10-7 06:02
请先生们根据辨证论治的原则，探讨糖尿病的治疗，不要一头扎进降血糖的泥潭。

谢谢李老师参与探讨。

纠结于血糖，也是不得已的做法。现在的老百姓都以血糖高低为依据，而且是作为唯一的依据，实在是不能不予重视。

对于糖尿病的治疗，自然是离不开辨证论治。据其脉证，目前我只总结了“气阴虚”、“肾气虚”并湿浊内阻两型，而热盛阴伤则较少见。

作者: 柴胡汤 时间: 2014-10-9 15:37

中西医融合观发表于 2014-10-7 06:02
请先生们根据辨证论治的原则，探讨糖尿病的治疗，不要一头扎进降血糖的泥潭。

赞成。降血糖治糖尿病，是西医思维，中医思维是辨症论治，“有是症，用是药”。事实证明：降糖思路（西医）已经陷入了死胡同。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-10 14:41

柴胡汤发表于 2014-10-9 15:37
赞成。降血糖治糖尿病，是西医思维，中医思维是辨症论治，“有是症，用是药”。事实证明：降糖思路（西医 ...

赞同柴胡先生的观点。

希望柴胡兄就糖尿病的辨证论治谈谈看法，谢谢柴胡兄

作者: 柴胡汤 时间: 2014-10-11 10:36

梁常兵发表于 2014-10-10 14:41
赞同柴胡先生的观点。

希望柴胡兄就糖尿病的辨证论治谈谈看法，谢谢柴胡兄

我到过三个糖尿病论坛，有见一个帖子说：中医没有“糖尿病”这个词，所以中医不能治糖尿病。我说：糖尿病是西医病名，在没有这个病名以前（《黄帝内经》问世前）就有了，只是不叫糖尿病而叫“消渴病”。

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-11 10:38

柴胡汤发表于 2014-10-11 10:36
我到过三个糖尿病论坛，有见一个帖子说：中医没有“糖尿病”这个词，所以中医不能治糖尿病。我说：糖尿病 ...

谢谢柴胡兄！

作者: 梁常兵 时间: 2014-10-14 12:02

柴胡汤发表于 2014-10-11 10:36
我到过三个糖尿病论坛，有见一个帖子说：中医没有“糖尿病”这个词，所以中医不能治糖尿病。我说：糖尿病 ...

不叫糖尿病而叫“消渴病”
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比较而言，叫“糖尿病”比起叫“消渴病”好像更科学一些。因为消渴的症状是很容易消除的，而此病未必是治愈了.....

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