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标题: 草根细雨对所谓“玄”学理论的认识及其他 [打印本页]

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-25 09:27
标题: 草根细雨对所谓“玄”学理论的认识及其他
本帖最后由饿马摇铃于 2014-9-25 09:28 编辑

   应该说,人类在第一重要的生命本质尚未能在“科学”的面前明确地弄清楚之前,生命现象所表现的信息是极其庞大而充满神秘。
   由于数字式性质的“科学”认识以目前的水平来衡量,只能反映出生命现象那微不足道的部分,是绝对不能纳入人类对生命体主流方面的认识的。在这种情况下,能够对生命现象作出整体性表达的模糊式认识的“玄”,就不能够随便被忽视。于我的看法而言,这应该成为百家争鸣的主流。而作为模糊式认识之中的玄学,也就不能够主观地认为完全一无是处。
    联系到传统中医理论因其“玄”而被“科学”边缘化的这个社会事实的严峻性,我提出的这个观点是万分迫切的。还望会员们多些表达意见,千万不要认为这是“老太婆撒尿”,将您们吓跑了。

作者: gl0101 时间: 2014-9-25 10:52
我一直认为，所谓玄学在中国的传统文明文化中其实有两种：一种是经典中的玄学；一种是后世所谓玄而又玄、不知所以、不可琢磨、不能把握的玄学。关于后者，国学论坛里面有个道学参玄版块谈的比较多，你可以到那里多看看，多了解了解；关于前者，就只好让经典说话了，没有别的办法。不过，你提出的是一个很有意义的话题。谢谢！

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-25 20:35

gl0101 发表于 2014-9-25 10:52
我一直认为，所谓玄学在中国的传统文明文化中其实有两种：一种是经典中的玄学；一种是后世所谓玄而又玄、不 ...

101君:这种情况又岂能只好让经典说话,又岂能没有别的办法呢?
祖国医学的经典理论是几千年前的事情,后人常常是一字不漏地加以引用,我真的怀疑他们是否明白其中的内容。说得实在点,做学生时的漫长岁月,哪一个学生没有啃过经典的呢?问题在于你是边理解边啃呢,还是死记硬背地啃!
现在几拾年经已过去,虽说同学中有时连经典书籍的题目也遗忘,但在实践中有的同学还不能运用经典,他们理由十足地辩护:都几拾年了,谁还有这个记性啊!但也有相当部分的同学仍然可以在他们的临证中处处体现着经典,这是什么原因呢?我认为,原因在于他们已将经典溶入脑海里,就不必处处言必经典了,避免让人对你有一个从古墓里走出来的恐怖印象。

作者: gl0101 时间: 2014-9-25 21:26

饿马摇铃发表于 2014-9-25 20:35
101君:这种情况又岂能只好让经典说话,又岂能没有别的办法呢?
祖国医学的经典理论是几千年前的事情, ...

你不是要说“玄”吗？举个例子看看。其实有一个现象不知道你注意到了没有，就是有几个很不错的中医最后都因为钻进了这个'玄"里面出不来最后死掉了，很可惜。

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-25 21:48
101君:您那“有几个很不错的中医最后都因为钻进了这个'玄"里面出不来最后死掉了，”意思表达不清楚,讲述什么来着?

作者: gl0101 时间: 2014-9-26 08:18

饿马摇铃发表于 2014-9-25 21:48
101君:您那“有几个很不错的中医最后都因为钻进了这个'玄"里面出不来最后死掉了，”意思表达不清楚,讲述什 ...

我已经说的很清楚了。

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-9-27 21:08
我是在强调,在生命现象未能充分了解的前题下,模糊式认识的祖国医学才有机会攀登生命的本质的顶点,而西医那数字式认识只能将医学引进了坟墓而已。

作者: 杨金峰 时间: 2014-9-27 21:20

饿马摇铃发表于 2014-9-25 21:48
101君:您那“有几个很不错的中医最后都因为钻进了这个'玄"里面出不来最后死掉了，”意思表达不清楚,讲述什 ...

【gl0101
我已经说的很清楚了】，哈哈这个可能就是玄学

作者: gaomeiniu 时间: 2014-9-27 22:15
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作者: llyyjj 时间: 2014-9-27 22:31
玄学是中国古代哲学概念，有明确含义，和中医没什么关系。

作者: gl0101 时间: 2014-9-27 22:39

杨金峰发表于 2014-9-27 21:20
【gl0101
我已经说的很清楚了】，哈哈这个可能就是玄学

扯。

作者: gl0101 时间: 2014-9-27 22:40

gaomeiniu 发表于 2014-9-27 22:15
这是你说的话吗？我简直不敢相信。

第一次听说吧？

作者: gl0101 时间: 2014-9-27 22:42

llyyjj 发表于 2014-9-27 22:31
玄学是中国古代哲学概念，有明确含义，和中医没什么关系。

中医的神是哲学概念还是医学概念？

作者: gl0101 时间: 2014-9-27 22:45

llyyjj 发表于 2014-9-27 22:31
玄学是中国古代哲学概念，有明确含义，和中医没什么关系。

国学中的神是什么概念？

作者: gl0101 时间: 2014-9-27 22:46

llyyjj 发表于 2014-9-27 22:31
玄学是中国古代哲学概念，有明确含义，和中医没什么关系。

哲学概念是从哪里来的？

作者: gaomeiniu 时间: 2014-9-28 00:44
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作者: gaomeiniu 时间: 2014-9-28 00:52
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作者: gl0101 时间: 2014-9-28 08:11

gaomeiniu 发表于 2014-9-28 00:52
说“阴阳、五行”是哲学的人，都是因为不懂什么是哲学。看到“阴阳、五行”在科学领域没有站脚 ...

阴阳五行是宗教吗？

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 09:36

gaomeiniu 发表于 2014-9-28 00:44
gl0101：哲学概念是从哪里来的？
llyyjj ：从对世界的思维中来，后来被宗教吸收，成为一个中国宗教的概念 ...

把哲学和宗教混为一谈，这是把哲学低级化、庸俗化。llyyjj 之流不学无术，又大言不惭，真是可恶之极。
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白先生从讲理开始，讲不出道理，就该骂人了。

您讲讲宗教和哲学的关系，讲的对，谁“大言不惭”就清楚了。请吧。

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 09:43

gaomeiniu 发表于 2014-9-28 00:44
gl0101：哲学概念是从哪里来的？
llyyjj ：从对世界的思维中来，后来被宗教吸收，成为一个中国宗教的概念 ...

“不学无术，又大言不惭，真是可恶之极”，骂人谁也会骂，不算本事。您能指出关于“神”的概念里。。哲学和宗教各自如何认识，二者有无联系，我的哪一个观点是把哲学“低级化、庸俗化”了，指出来，说明白。

如果说不出来，这种骂大街式的表演您就慢慢自娱自乐着。
请吧。

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 10:11

gl0101 发表于 2014-9-28 08:11
阴阳五行是宗教吗？

是中国古代哲学的内容，宗教（道教）利用来阐述其教义。

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 10:55

gaomeiniu 发表于 2014-9-28 00:44
gl0101：哲学概念是从哪里来的？
llyyjj ：从对世界的思维中来，后来被宗教吸收，成为一个中国宗教的概念 ...

科学的每一发现，都打击着宗教迷信。
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这个观点我赞同，不代表我赞同您其他观点。更不代表赞同您骂大街的方式。
虽然赞同您这个观点，还想请您举个具体例子来阐述。如果没有具体例子，我不知道您是不是真的懂这个观点？

作者: 中西医融合观 时间: 2014-9-28 10:57
      我的看法是：无论是科学还是哲学，无论是古代还是现代的，任何理论都是工具或者方法，理论是行动的指南而不是教条。这些工具可以被好人用来干好事，也可以被坏人用来干坏事。这些工具不同的政治家可以用它创造出不同的政治理论为自己的目的服务，自然科学家也可以利用这些理论创造出不同的自然科学理论。
   以阴阳五行学说为例，运用于社会学，可以创造出儒家学说；运用于医学，可以创造出中医学的基本理论；运用于算卦，可以创造出算卦的理论等等。马尔萨斯人口论中的“优胜劣汰”可以创造出达尔文的进化论；也可以创造出希特勒的人种优劣论等等。

   请各位先生赐教。

作者: 高智海 时间: 2014-9-28 15:09
本帖最后由高智海于 2014-9-28 15:10 编辑

llyyjj 发表于 2014-9-27 22:31
玄学是中国古代哲学概念，有明确含义，和中医没什么关系。

玄的甲骨文是脐带上下延伸的象形，表示生命的延续及其对本原的追溯。既然中医是研究生命之道的，怎能说玄是中国古代哲学概念，和中医没什么关系？

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 15:43

高智海发表于 2014-9-28 15:09
玄的甲骨文是脐带上下延伸的象形，表示生命的延续及其对本原的追溯。既然中医是研究生命之道的，怎能说玄 ...

真能拉扯。

中医见天讲神，神学也和中医有关系了。中医见天讲火，消防队该请中医进驻了。

作者: 高智海 时间: 2014-9-28 15:53
本帖最后由高智海于 2014-9-28 16:00 编辑

llyyjj 发表于 2014-9-28 15:43
真能拉扯。

中医见天讲神，神学也和中医有关系了。中医见天讲火，消防队该请中医进驻了。

中医的神不是神话中的鬼神，也不是宗教信仰中的人格神。而是生命之神。正如黄帝内经所说得神者昌，失神者亡。中医五行的火，是指五类运动方式的分类之一。也就是说，火在五行中的含义，就像阳在阴阳中的含义一样，不单独存在。所以，中医的火不是消防队灭的那个火

作者: llyyjj 时间: 2014-9-28 17:07

高智海发表于 2014-9-28 15:53
中医的神不是神话中的鬼神，也不是宗教信仰中的人格神。而是生命之神。正如黄帝内经所说得神者昌，失神者 ...

中医的火不是消防队灭的那个火，中医的神不是神话中的鬼神，玄字的脐带就成了中医的了？您想要就要不想要就不要？

作者: 高智海 时间: 2014-9-28 19:58

llyyjj 发表于 2014-9-28 17:07
中医的火不是消防队灭的那个火，中医的神不是神话中的鬼神，玄字的脐带就成了中医的了？您想要就要不想要 ...

1、孤阴不生，独阳不长说明，说明消防队灭的那个火既有阴，也有阳；而中医说的火在阴阳中指阳性，可以单独存在。也就是说，阳性可以单独存在，而阴阳不能单独存在。
2、中医说的神是指生命之神，即生命体的运动变化方式。按管子的话说就是一物能化谓之神。所以说，中医的概念才是真正的唯物主义概念。把中医的神说成鬼神之神，一方面说明，西化者居心叵测；另一方面也说明，西方思维把神当做鬼神之神才是唯心主义。零态理论对西方思维判处无期徒刑就是这个原因。

作者: 高智海 时间: 2014-9-29 13:39

llyyjj发表于 2014-9-28 19:581、孤阴不生，独阳不长说明，说明消防队灭的那个火既有阴，也有阳；而中医说的火在阴阳中指阳性，可以单 ...

前面已经说了，玄表示生命的延续及其对本原的追溯。以人为例，生命的延续是从两精相搏谓之神开始。而本原只能在两精相搏之前了。当然，二者都可用人以天地之气生，四时之法成进行解释。不知先生是否同意？

作者: 饿马摇铃 时间: 2014-10-1 21:45
西医对生命现象(症状的表现)的认识是肤浅的,以往西医生经常把听筒挂在脖子上的现象看不见了,也极少主动询问病情,除了迫不及待、心不在焉地听完病人的口述外,他们感兴趣的只是谋取百姓金钱的机械性指标的检查。

作者: llyyjj 时间: 2014-10-1 22:23

高智海发表于 2014-9-29 13:39
前面已经说了，玄表示生命的延续及其对本原的追溯。以人为例，生命的延续是从两精相搏谓之神开始。而本原 ...

前面已经说了，玄表示生命的延续及其对本原的追溯。
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前面谁说了？是《说文解字》还是《新华字典》？

作者: 高智海 时间: 2014-10-1 23:12

llyyjj 发表于 2014-10-1 22:23
前面已经说了，玄表示生命的延续及其对本原的追溯。
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不是《说文解字》也不是《新华字典》，而是甲骨文。要不先生用《说文解字》或《新华字典》解释一下黄帝内经的玄生神

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