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标题: 客观分析五行 [打印本页]

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 10:37
标题: 客观分析五行
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《人们只是发现和总结出来了五行运行的规律，并且加以描述和利用。比如火炎上，水趋下；火性热，水性寒这些特性并不是人为制定的，而是水和火的自然特性，人们只是发现和总结出来了罢了。》

五行是不是自然规律，这需要科学认定，需要理论证明，需要实际验证。

如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。

如果得不到的科学界的认同，且只能在中国适用，成了“东方科学”，这就说明了它不是科学。

“人们只是发现和总结出来了五行运行的规律，”人们发现和总结出来自然界运行的规律，存在很多错误的认识。需要进一步的论证，不能被证明是正确的认识的，都会被修正。

如果五行不能被验证，只是少数人主观认定，先入为主，就是唯心的。

那些认为五行是自然规律的人，应该在质疑面前，主动寻找证据，而不应该靠嘴皮子纠缠。

自然界规律是客观的，这里“客观”两个字，似乎很难被理解，尤其是没有经过现代化教育的人，从不敢直接面对，讨论问题时总是绕开，总是我认为正确的就是正确的，谁说啥我都听不见，这是因为他们不能理解“客观” 的意义所在。总是主观的看问题。

自然界规律是客观的，正确的认识都是唯一的、绝对的。客观的态度看待世界，这才是正确的世界观。

主观的看待世界，这和宗教能紧密的联系在一起。和科学无缘。在中国的科学发展史上，屡屡出现令人发指的错误过程。大跃进运动、气功、人体特异功能、数不胜数。

不能客观的看待世界，最终会误了自己，也害了别人。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 12:33

董建军 发表于 2014-9-2 10:46
又在胡编，水曰润下，火曰炎上；不是“火炎上，水润下|。文字本义也不同，

不明白说的是啥。

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 12:53
您说的太好了！

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作者: 千秋雪    时间: 2014-9-2 13:09
请问，你知道什么是五行学说吗？你知道五行学说的本质是什么吗？为什么东方的科学就不是科学？请问东方的人是人吗？西洋人的麦当劳、皮萨是食品，中国的面条、月饼和包子就不是食品吗？如果你是中国人，你也太自卑了吧！什么叫验证？一定要得到洋人首肯吗？中国人千百年的医疗实践就不是验证吗？英文字母是西方人的文字，中国的汉字就不是文字了吗？因为欧美人不认识，就不科学了吗？
说什么：“如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。”你说的科学界是谁？钱学森都认可中医学，难道钱学森也不是科学界的人吗？你说的“全世界”是指哪里啊？牛顿定律也承认作用力和反作用力，汽车必须在推动力和摩擦力的共同作用下才能正常运转，这就是生克制化关系，你懂吗？请不要装腔作势，一般正经的拿什么科学，拿什么全世界来吓唬人，中国人要有自信心啊！

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 13:30

千秋雪 发表于 2014-9-2 13:09
请问，你知道什么是五行学说吗？你知道五行学说的本质是什么吗？为什么东方的科学就不是科学？请问东方的人 ...

答千秋雪先生：

《请问，你知道什么是五行学说吗？你知道五行学说的本质是什么吗？为什么东方的科学就不是科学？请问东方的人是人吗？西洋人的麦当劳、皮萨是食品，中国的面条、月饼和包子就不是食品吗？如果你是中国人，你也太自卑了吧！什么叫验证？一定要得到洋人首肯吗？中国人千百年的医疗实践就不是验证吗？英文字母是西方人的文字，中国的汉字就不是文字了吗？因为欧美人不认识，就不科学了吗？
说什么：“如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。”你说的科学界是谁？钱学森都认可中医学，难道钱学森也不是科学界的人吗？你说的“全世界”是指哪里啊？牛顿定律也承认作用力和反作用力，汽车必须在推动力和摩擦力的共同作用下才能正常运转，这就是生克制化关系，你懂吗？请不要装腔作势，一般正经的拿什么科学，拿什么全世界来吓唬人，中国人要有自信心啊！》

五行不就是金、银、水、火、土吗！

五行学说的本质是五行相生相克吗！

科学是对自然规律的认识，自然规律是唯一的、客观的，没有两种以上又相互矛盾的认识。没有分“东方和西方”的科学。

食物可以分多种，科学却不能。

千百年的医疗实践也是验证，但没有得出正确的结论来。科学不能只靠时间长短来证明正确还是错误。

钱学森说粮食亩产几万斤，用耳朵能听字。还有人体特异功能。他是一个没有科学素质的科学家。
“全世界”是指整个自然界。

我不承认作用力和反作用力了吗？你这是转移论点。

中国人民要分清科学与伪科学。

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作者: 千秋雪    时间: 2014-9-2 15:16

netcore11 发表于 2014-9-2 05:30
答千秋雪先生：

《请问，你知道什么是五行学说吗？你知道五行学说的本质是什么吗？为什么东方的科学就 ...

[attach]9487[/attach]

可爱的先生，你连什么是五行都还没有搞清，就开始批评五行学说不科学，不是显得太幼稚可笑了吗？不要人云亦云，还是塌下心来，好好学习一段中医学的基本知识，再来对五行学说　说长道短吧！谢谢你的参与。

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作者: 中西医融合观    时间: 2014-9-2 16:16
      【如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。】
     回复：
     阴阳五行学说是一个完整的、不可分割的理论体系，西方科学界包括中国现代的自然科学界，其中大部分人不认同、不了解阴阳五行学说，那是他们没有这个能力，没有达到这个境界。
     阴阳五行学说放到全世界任何地方都适用，它能够完美的解释：相对论、系统论、宇宙大爆炸理论、进化论、马克思主义、矛盾论、复杂科学、黄金螺旋等等现代一切理论体系。不信，请先生挑一个出来，我来说说，一搏大家一笑。

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 17:01

中西医融合观 发表于 2014-9-2 16:16
【如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。】
     回复：
     阴 ...

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作者: 高智海    时间: 2014-9-2 17:14

中西医融合观 发表于 2014-9-2 16:16
【如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。】
     回复：
     阴 ...

咱可不是不相信阴阳五行啊！而是真的想学习一下，如何运用阴阳五行解释问题。先生能否解释一下，如何运用阴阳五行解释宇宙大爆炸理论？

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 17:51
木火土金水，到底是什么东东，谁也说不清楚，还学说呢？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 18:10

中西医融合观 发表于 2014-9-2 16:16
【如果五行是自然规律，就应该得到科学界的以认同。并放至全世界的都适用。】
     回复：
     阴 ...

《阴阳五行学说是一个完整的、不可分割的理论体系，西方科学界包括中国现代的自然科学界，其中大部分人不认同、不了解阴阳五行学说，那是他们没有这个能力，没有达到这个境界。
      阴阳五行学说放到全世界任何地方都适用，它能够完美的解释：相对论、系统论、宇宙大爆炸理论、进化论、马克思主义、矛盾论、复杂科学、黄金螺旋等等现代一切理论体系。不信，请先生挑一个出来，我来说说，一搏大家一笑。》


   《阴阳五行学说是一个完整的、不可分割的理论体系》这是江湖术士说的话。


     这样说没有根据，这种说话方式在科学界没有站脚之地，不值一驳。自然科学界大部分人不认同阴阳五行，也是因为没有根据。

     现代医学可以摘心换肺、可以基因重组，而中医什么都不能，没有权力说“那是他们没有这个能力，没有达到这个境界。”中医也不能证明中医有这个能力，已经达到这个境界。

     外国人没有阴阳五行，确能造出洋枪洋炮，阴阳五行别说是拿到全世界，就是在中国也没有市场。中国人鼓弄了几千年，至今也没有拿出什么结果来。却招来了八国联军。如果没有洋务运动，你们这些江湖术士都得在大街上卖狗皮膏药。

    阴阳五行能够解释什么，恐怕只能找来一片哂笑。如果你不怕大家笑，请你解释以下心主神明。

     如果你们还觉得你们是一位医生，请你们把自己和江湖术士区别开来，也不要让大家耻于和你们这些人为伍。

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 18:20

llyyjj 发表于 2014-9-2 17:51
木火土金水，到底是什么东东，谁也说不清楚，还学说呢？

您问的太好了！

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 18:23

netcore11 发表于 2014-9-2 18:10
《阴阳五行学说是一个完整的、不可分割的理论体系，西方科学界包括中国现代的自然科学界，其中大部分人不 ...

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 18:29

千秋雪 发表于 2014-9-2 15:16
可爱的先生，你连什么是五行都还没有搞清，就开始批评五行学说不科学，不是显得太幼稚可笑了吗？不要 ...

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千秋雪：
《可爱的先生，你连什么是五行都还没有搞清，就开始批评五行学说不科学，不是显得太幼稚可笑了吗？不要人云亦云，还是塌下心来，好好学习一段中医学的基本知识，再来对五行学说　说长道短吧！谢谢你的参与？

    你自己以为你搞清楚了阴阳五行吗？你更不懂，你只是拿着迷糊当作明白，欺骗别人罢了。


       什么是“学说”，这是科学界术语，别拿到江湖上去卖弄，这样做不合适。

     既然是“学说”就得被学界所承认。坐在家门口喊是不可以的。

     有资格对“五行”说长道短的，是受过现代科学教育的学界人士，绝不是那些跑江湖打把式卖狗皮膏药的江湖好汉。

    那些只受过旧式传统教育的人，只能尽可能的跟上时代的步伐，否则只有被淘汰。

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作者: 千秋雪    时间: 2014-9-2 18:52

netcore11 发表于 2014-9-2 10:29
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千秋雪：
《可爱的先生，你连什么是五行都还没有搞清，就开始批评五行学说不科学，不是显得太幼稚可 ...

看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论坛指手画脚呢？莫非先生来中医药论坛就是为了来鼓吹和贩卖你的洋鬼子叫嚣吗！

新中国成立以来，党和政府始终高度重视和支持中医药工作。上世纪50年代初，毛泽东就号召“西学中”，倡导中西医结合。从1982年宪法明确“发展现代医药和我国传统医药”，到1985年中央书记处在《关于卫生工作的决定》中指出“把中医和西医摆在同等重要的地位”，1997年《中共中央 国务院关于卫生改革与发展的决定》明确将“中西医并重”作为我国新时期卫生工作方针之一，再到2009年国务院《关于扶持和促进中医药事业发展的若干意见》，都明确了党和政府坚持中西医并重的决心。

国家主席习近平2在近期会见世卫组织官员时称，中国政府将进一步深化医疗卫生体制改革。习近平表示，中方将促进中西医结合及中医药在海外发展，推动更多中国生产的医药产品进入国际市场。

你却逆潮流而动，大肆诋毁和攻击中华医药学，你到底居心而在？中国人民有志气，有能力搞好我们中华民族的事业。被淘汰的只能是你这些洋鬼子。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 18:59

netcore11 发表于 2014-9-2 13:30
答千秋雪先生：

《请问，你知道什么是五行学说吗？你知道五行学说的本质是什么吗？为什么东方的科学就 ...

先生，是金木水火土。
不是金银••••
可以替您改过来吗？

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:17
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:31

千秋雪 发表于 2014-9-2 18:52
看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论坛指手画 ...

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《看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论坛指手画脚呢？莫非先生来中医药论坛就是为了来鼓吹和贩卖你的洋鬼子叫嚣吗！

新中国成立以来，党和政府始终高度重视和支持中医药工作。上世纪50年代初，毛泽东就号召“西学中”，倡导中西医结合。从1982年宪法明确“发展现代医药和我国传统医药”，到1985年中央书记处在《关于卫生工作的决定》中指出“把中医和西医摆在同等重要的地位”，1997年《中共中央 国务院关于卫生改革与发展的决定》明确将“中西医并重”作为我国新时期卫生工作方针之一，再到2009年国务院《关于扶持和促进中医药事业发展的若干意见》，都明确了党和政府坚持中西医并重的决心。

国家主席习近平2在近期会见世卫组织官员时称，中国政府将进一步深化医疗卫生体制改革。习近平表示，中方将促进中西医结合及中医药在海外发展，推动更多中国生产的医药产品进入国际市场。

你却逆潮流而动，大肆诋毁和攻击中华医药学，你到底居心而在？中国人民有志气，有能力搞好我们中华民族的事业。被淘汰的只能是你这些洋鬼子。》


     先生既然这样反对洋化，想必是先生是读私塾出来的，还留着马尾辫，着长袍、、、。


      可以说没有一百多年前的洋务运动，就没有中国的今天。中医当中有很多的声称能治疗全部疾病（例如癌症）的人，这些人贻误患者的治疗，中国人都有权利过问。

     社会要发展，时代要前进。利用伪科学阻止进步的人，才是“居心何在？”世界在进步，中国也要和世界接轨，这才是中华民族的主流，那些念念不忘要回到几千年前的人，才是被淘汰的人。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:35

netcore11 发表于 2014-9-2 19:31
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《看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论 ...

先生肯定很崇拜西医治疗癌症吧？
您真的了解西医治癌吗？

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:36

netcore11 发表于 2014-9-2 19:31
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《看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论 ...

您真的认为西医治疗癌症不会延误治疗时机？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:37

梁常兵 发表于 2014-9-2 19:35
先生肯定很崇拜西医治疗癌症吧？
您真的了解西医治癌吗？

你看我了解不了解？

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:38

netcore11 发表于 2014-9-2 19:31
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《看来先生是一位不折不扣的、彻头彻尾的的洋鬼子了。你既然对中医这样不屑，你又何苦来到中医药论 ...

先生认为中医是伪科学？
如果是这样的话，先生涉嫌违背宪法！
宪法确立了中医的合法地位、肯定了中医的科学价值。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:39

netcore11 发表于 2014-9-2 19:37
你看我了解不了解？

没看出来。
先生基本是光说不练。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:41

netcore11 发表于 2014-9-2 19:37
你看我了解不了解？

露两手西医治癌？

还是显示一下您的中医绝技？

您总不至于中西医都不会吧？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:41

梁常兵 发表于 2014-9-2 19:36
您真的认为西医治疗癌症不会延误治疗时机？

你如果是一位职业医生，就不会这样说话。

我没有说过“西医治疗癌症不会延误治疗时机？”这样的话，你这样胡扯说明你有动机。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:42

netcore11 发表于 2014-9-2 19:41
你如果是一位职业医生，就不会这样说话。

我没有说过“西医治疗癌症不会延误治疗时机？”这样的话，你 ...

来点干货。

不要干说啊！

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 19:43

netcore11 发表于 2014-9-2 19:41
你如果是一位职业医生，就不会这样说话。

我没有说过“西医治疗癌症不会延误治疗时机？”这样的话，你 ...

先生注意措辞。
论坛严禁人身攻击。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:48
《先生认为中医是伪科学？
如果是这样的话，先生涉嫌违背宪法！
宪法确立了中医的合法地位、肯定了中医的科学价值。》

我没有说“中医是伪科学？”我说过“阴阳五行”是伪科学。

梁先生会扣大帽子，是先天就会的吧？

宪法确立了中医的合法地位，却不能确定中医的科学价值。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:52
《露两手西医治癌？

还是显示一下您的中医绝技？

您总不至于中西医都不会吧？》

西医治癌有一套完整的治疗过程，绝不是江湖术士所理解的那样“露两手”。

只有中医才有什么“绝技”。

一个医生说话应该和江湖术士是有一个界限的吧？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:56
你看到了什么，你是版主，说什么都有理是吗？

你有职业良心的话，就应该如实告诉大家，你能不能治疗癌症，

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 19:59
你能治疗癌症，说明你是中国医学界高级人才，如果不能治，如实告诉大家，做一个诚实的人。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 20:08


做一个医生，说实话，做实事，比什么都重要。

否则的话，一生都要受良心的责备而感到痛苦。

欺骗别人，尤其是欺骗患者，于心何忍！！！

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 20:10

netcore11 发表于 2014-9-2 19:48
《先生认为中医是伪科学？
如果是这样的话，先生涉嫌违背宪法！
宪法确立了中医的合法地位、肯定了中医 ...

我没有说“中医是伪科学？”我说过“阴阳五行”是伪科学。
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伪科学是指没有科学根据的理论，也就是假冒的科学理论，或者是伪造的实验结果、结论。“阴阳五行”，自古至今没有人说是科学，也就不会是伪科学。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 20:12
分析五行学说，就从五行的本义和应用说起，不要乱吵，免得误会，伤了和气。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 20:12

llyyjj 发表于 2014-9-2 20:10
我没有说“中医是伪科学？”我说过“阴阳五行”是伪科学。
------------------------------------------ ...

有理，佩服。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 20:15

netcore11 发表于 2014-9-2 20:08
做一个医生，说实话，做实事，比什么都重要。

否则的话，一生都要受良心的责备而感到痛苦。

关于治疗癌症，先生似乎广告看得多了，对治疗癌症的宣传，直觉上就反感，这样很容易产生误会。

我们可以从具体涉及癌症的广告、宣传、介绍材料、临床报道、研究报告等谈起，请先生举出具体例子来讨论。不可泛指所有治癌宣传都有欺骗性。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 20:16
梁常兵：《宪法确立了中医的合法地位、肯定了中医的科学价值。》

那一门科学是用宪法确立、肯定科学价值的？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 20:25


梁常兵：

你自己给辩论的另一方警告，即当运动员，又当裁判员。你觉得光彩吗？

你如果辩论中不能获胜，证明真理不在你哪一边，明智的办法就是正确面对，你不能利用职权，任意胡行，论坛上的人都看着你。

输了要输的光明正大，不要象孩子似的光顾脸皮，不要良心。错上加错。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 21:34

netcore11 发表于 2014-9-2 20:16
梁常兵：《宪法确立了中医的合法地位、肯定了中医的科学价值。》

那一门科学是用宪法确立、肯定科学价值 ...

关于宪法涉及中医的内容，还真得学学：

宪法
第二十一条 国家发展医疗卫生事业，发展现代医药和我国传统医药，鼓励和支持农村集体经济组织、国家企业事业组织和街道组织举办各种医疗卫生设施，开展群众性的卫生活动，保护人民健康。
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宪法不是科学著作，不会去评论科学价值，但国家不会去用宪法规定发展没有科学价值的东西吧？

我们可以和宪法里涉及宗教的内容对比一下：
第三十六条 中华人民共和国公民有宗教信仰自由。
　　任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。
　　国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体健康、妨碍国家教育制度的活动。
　　宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配
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国家保护人民信仰与不信仰宗教的权利，保护宗教活动，没说要发展宗教。因为宗教不是科学。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 21:49
《宪法不是科学著作，不会去评论科学价值，但国家不会去用宪法规定发展没有科学价值的东西吧？》

    想不到llyyjj先生也开始学玩文字游戏了。

     用宪法规定发展的东西难道都得有科学价值吗？除了科学以外的东西多了，例如体育、艺术。

     希望llyyjj先生别再开这样的玩笑了。令人贻笑大方。

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作者: 仁海中西医    时间: 2014-9-2 21:54
五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土曰稼穑。
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从上可以看出，五行是从客观现象中分析归纳出来的一些规律。但这些规律是否适合在医学上恰如其分地具体运用，更进一步，能否将医学理论中的几乎全部内容强行塞进“五”部份里，这才是中医学在诊治疾病时，是否需要脱离五行及其学说的根本原因。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 21:54
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llyyjj先生大概是想说中医是科学，宪法才规定要发展。

这和llyyjj先生的一贯言行似乎是不一致。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 21:58

netcore11 发表于 2014-9-2 20:25
梁常兵：

你自己给辩论的另一方警告，即当运动员，又当裁判员。你觉得光彩吗？

别混淆是非。
我警告你的不是学术，而是警告你的人身攻击！
一串一串的指责他人，你自己多谈点学术比什么都好！
自此，不再回复先生的帖子，请先生见谅

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 22:00

llyyjj 发表于 2014-9-2 21:34
关于宪法涉及中医的内容，还真得学学：

宪法

李老师说得好，说的在理。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 22:12
llyyjj先生
《我们可以从具体涉及癌症的广告、宣传、介绍材料、临床报道、研究报告等谈起，请先生举出具体例子来讨论。不可泛指所有治癌宣传都有欺骗性。》


        现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对癌症有确切地治疗手段。


如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀疑这个人是否诚实。

llyyjj先生说：“不可泛指所有治癌宣传都有欺骗性。》”似有不妥，还望考虑。

llyyjj先生在论坛上是一位有威望的人，说话当然是严谨，这回是怎么了？

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作者: 高智海    时间: 2014-9-2 22:13

llyyjj 发表于 2014-9-2 17:51
木火土金水，到底是什么东东，谁也说不清楚，还学说呢？

金木水火土不能单独存在。其与阴和阳不能单独存在，道理是一样的。不了解这一点，就无法认识阴阳五行

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作者: 刘亦之    时间: 2014-9-2 22:14
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 22:16

梁常兵 发表于 2014-9-2 21:58
别混淆是非。
我警告你的不是学术，而是警告你的人身攻击！
一串一串的指责他人，你自己多谈点学术比什 ...

“学术”一词是学术界用的术语，不是学术界的人最好别用，免得被当作笑柄。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 22:18

刘亦之 发表于 2014-9-2 22:14
是啊，五行的规律并不是五脏之间的真实规律！！五行的规律是人为制定的，绝不是客观存在的！！五行学说是 ...

中医更应该去研究治病的具体办法，确实不应纠缠于五行等等解释工具中。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 22:21

梁常兵 发表于 2014-9-2 21:58
别混淆是非。
我警告你的不是学术，而是警告你的人身攻击！
一串一串的指责他人，你自己多谈点学术比什 ...

《我警告你的不是学术，而是警告你的人身攻击！
一串一串的指责他人，你自己多谈点学术比什么都好！
自此，不再回复先生的帖子，请先生见谅》

你可以滥用你的职权，但要付出代价，这个代价就是你的名誉和良心。

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:21

llyyjj 发表于 2014-9-2 20:12
分析五行学说，就从五行的本义和应用说起，不要乱吵，免得误会，伤了和气。

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作者: 高智海    时间: 2014-9-2 22:21

netcore11 发表于 2014-9-2 18:10
如果你不怕大家笑，请你解释以下心主神明。

我来跟你讨论谁主神明的问题吧！你认为中医说的神是什么？神明是什么？应该谁主神明？

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:25

仁海中西医 发表于 2014-9-2 21:54
五行：一曰水，二曰火，三曰木，四曰金，五曰土。水曰润下，火曰炎上，木曰曲直，金曰从革，土曰稼穑。
— ...

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作者: 刘亦之    时间: 2014-9-2 22:25
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:27

刘亦之 发表于 2014-9-2 22:25
五行学说就是一座迷魂阵，钻进去容易钻出来就难了！！！很多钻进去的人好像都被洗脑了好赖话都听不进去！ ...

您说的太好了！

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:28

梁常兵 发表于 2014-9-2 19:17
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 22:36

netcore11 发表于 2014-9-2 21:54
.
llyyjj先生大概是想说中医是科学，宪法才规定要发展。

把先生的两条并一块回复。

用宪法规定发展的东西难道都得有科学价值吗？除了科学以外的东西多了，例如体育、艺术。

llyyjj先生大概是想说中医是科学，宪法才规定要发展。
这和llyyjj先生的一贯言行似乎是不一致。
------------------------------------------------
我们认真学习宪法：
第二十条 国家发展自然科学和社会科学事业，普及科学和技术知识，奖励科学研究成果和技术发明创造。
　　第二十一条 国家发展医疗卫生事业，发展现代医药和我国传统医药，鼓励和支持农村集体经济组织、国家企业事业组织和街道组织举办各种医疗卫生设施，开展群众性的卫生活动，保护人民健康。
　　国家发展体育事业，开展群众性的体育活动，增强人民体质。
　　第二十二条 国家发展为人民服务、为社会主义服务的文学艺术事业、新闻广播电视事业、出版发行事业、图书馆博物馆文化馆和其他文化事业，开展群众性的文化活动。
　　国家保护名胜古迹、珍贵文物和其他重要历史文化遗产。
----------------------
我这么理解：这三条分别讲科学、卫生、文化。
二十条，是国家对科学的政策。
二十一条重点讲科学里面的医药卫生工作，因为医药卫生和人民生活关系密切，需要专门列出，在科学内容里突出出来。

二十二条是文化事业。

在二十一条里，现代医药和我国传统医药并列，是因为都具有科学价值，对人民健康、生活具有重要意义。否则，传统医药应该列在二十二条里。

另外，1，二十条里的文化、体育等等事业，也具有科学价值,   2，二十一条的列出，不是按科学不科学的内容来列的，是按国家对人民要做的工作来列的，即，二十一条是讲保护人民健康的。
因为能保护人民健康，宪法才要发展，不是因为有科学价值。但能保护人民健康，岂能没有科学价值？

我个人的观点一直认为，中医药学具有科学价值。
请先生明确，科学价值和科学有区别，文化和科学不对立。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 22:37
.

《梁常兵 发表于 2014-9-2 19:17
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具。》


糊涂话无人能懂

---

作者: 刘亦之    时间: 2014-9-2 22:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:45

刘亦之 发表于 2014-9-2 22:43
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具
~~~~~~~~ ...

您说的太好了！

---

作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 22:46

netcore11 发表于 2014-9-2 22:12
llyyjj先生
《我们可以从具体涉及癌症的广告、宣传、介绍材料、临床报道、研究报告等谈起，请先生举出具体 ...

如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀疑这个人是否诚实。

llyyjj先生说：“不可泛指所有治癌宣传都有欺骗性。》”似有不妥，还望考虑。
-----------------------------------------------------------------------

即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀疑这个人是否诚实。-------------------如果您认同他的材料，却去怀疑他的诚实，这道理讲不下去吧？如果您不认同他的材料，您可以揭露其虚假之处，揭露出来，他这个人是不是诚实自然就明了了。

“不可泛指所有治癌宣传都有欺骗性。”不知道您对现在癌症治疗进展了解多少，请予介绍。国家提倡健康教育，宣传癌症的防、治和疗效，也是健康教育的内容，如果把癌症治疗的宣传都否定了，打击患者和医生的信心不说，也不符合实情，我这句话就是这个意思。

---

作者: gl0101    时间: 2014-9-2 22:47

netcore11 发表于 2014-9-2 22:37
.

《梁常兵 发表于 2014-9-2 19:17

你又不是中医，你要懂它做什么？

---

作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 22:52

llyyjj 发表于 2014-9-2 22:46
如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀 ...

李老师所言，切中时下恐癌之时弊。

---

作者: 梁常兵    时间: 2014-9-2 22:53

刘亦之 发表于 2014-9-2 22:43
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具
~~~~~~~~ ...

谢谢刘先生的点评

---

作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:03

llyyjj 发表于 2014-9-2 22:36
把先生的两条并一块回复。

用宪法规定发展的东西难道都得有科学价值吗？除了科学以外的东西多了，例 ...

.
《因为能保护人民健康，宪法才要发展，不是因为有科学价值。但能保护人民健康，岂能没有科学价值？》

先生绕了这么大的弯，费了这么大的力气，结果是把自己和别人都绕糊涂了。这是中医人常用的把戏。
先生说：《我个人的观点一直认为，中医药学具有科学价值。》是不是把中医和中药分开来讲？
先生说：《请先生明确，科学价值和科学有区别，文化和科学不对立。》我没有说过科学价值和科学没有区别。

更没有说文化和科学相立。

请先生明白，在科学的属性上，文化不能和科学相提并论。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:14

netcore11 发表于 2014-9-2 23:03
.
《因为能保护人民健康，宪法才要发展，不是因为有科学价值。但能保护人民健康，岂能没有科学价值？》
...

《因为能保护人民健康，宪法才要发展，不是因为有科学价值。但能保护人民健康，岂能没有科学价值？》

先生绕了这么大的弯，费了这么大的力气，结果是把自己和别人都绕糊涂了。这是中医人常用的把戏。
---------------------------------------------------------------

这倒想哪位白先生的口气。
请问，这话绕在何处？

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:16

llyyjj 发表于 2014-9-2 22:46
如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀 ...

请您再看一遍：
“现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对癌症有确切地治疗手段。”

在这样的条件下，他的材料能是真的吗？这是“认同他的材料，”吗？你不至于糊涂至此吧？

我把梁常兵的文章贴了出来，被他删掉了。这更能证明这个人的诚实性了。

《如果把癌症治疗的宣传都否定了，打击患者和医生的信心不说，也不符合实情，我这句话就是这个意思。》


这句话暴露了你是个糊涂人。你自己以为你说的话对吗？

实情是现在还不能有效的治疗癌症，利用患者的信心欺骗患者的钱财，是不道德的。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:16

netcore11 发表于 2014-9-2 23:03
.
《因为能保护人民健康，宪法才要发展，不是因为有科学价值。但能保护人民健康，岂能没有科学价值？》
...

我没有说过科学价值和科学没有区别。

更没有说文化和科学相立。
---------------------------------------------------------
我也没有说您说过，只是想明确了，我们以后的讨论时，不要混用这些概念或词汇，要不，纠正概念就费工夫。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:18
llyyjj先生好像是聪明了。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:20

netcore11 发表于 2014-9-2 23:16
请您再看一遍：
“现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对癌症有确切地治疗 ...

这一条的关键话语是这两段：

1，现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对癌症有确切地治疗手段。”
,2，实情是现在还不能有效的治疗癌症，利用患者的信心欺骗患者的钱财，是不道德的。
-----------------------------------
这两段话我不知道是谁说的，不管谁说的，您如果赞同这两句话的话，请把这里不明确的地方补充一下，让话说明白，咱们好讨论。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:24

netcore11 发表于 2014-9-2 23:18
llyyjj先生好像是聪明了。

聪明。是夸奖小孩子的。对论坛上的成年人，不管是夸奖还是讽刺，都没意思。
曾经被人骂过“卑鄙龌龊”，我也不在乎，我只在乎我是不是讲对了道理。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:26

llyyjj 发表于 2014-9-2 23:16
我没有说过科学价值和科学没有区别。

更没有说文化和科学相立。

《我也没有说您说过，只是想明确了，我们以后的讨论时，不要混用这些概念或词汇，要不，纠正概念就费工夫。》

真得谢谢您的关爱。考虑的这么长远，这么细致。

知道您是一位中专教师，经常教导别人，在什么环境中都能体现出为人师长的风格来。我说过我永远是学生。我知道《好为人师》不是什么好习惯。所以我从不“明确”别人。我倒很喜欢别人“明确”我。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:29

netcore11 发表于 2014-9-2 23:26
《我也没有说您说过，只是想明确了，我们以后的讨论时，不要混用这些概念或词汇，要不，纠正概念就费工夫 ...

好为人师，孔子说不好，我也说不好，我这里如有表现，请指出，批评。

请继续前面癌症的话题。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:33

llyyjj 发表于 2014-9-2 23:20
这一条的关键话语是这两段：

1，现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对 ...

如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀疑这个人是否诚实。
《1，现在全世界医学界对于癌症的治疗，还属于探索、试验阶段，还不能说对癌症有确切地治疗手段。”
,2，实情是现在还不能有效的治疗癌症，利用患者的信心欺骗患者的钱财，是不道德的。
-----------------------------------
这两段话我不知道是谁说的，不管谁说的，您如果赞同这两句话的话，请把这里不明确的地方补充一下，让话说明白，咱们好讨论。》

这两句话是我说的。如有不明确的话，请指出哪里不明确。

讨论不敢，只是请教。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:39

netcore11 发表于 2014-9-2 23:33
如果有人说他能治疗大多数癌症，即使是有充实的材料、临床报道、研究报告等，即使是神医，我们就有理由怀 ...

还不能说对癌症有确切地治疗手段。
,………………实情是现在还不能有效的治疗癌症
-------------------------------------
确切地治疗手段。（地大概是的字之误），确切是何意？
不能有效的治疗癌症。（的大概是地之误），有效是何意？

请继续。

---

作者: netcore11    时间: 2014-9-2 23:47

llyyjj 发表于 2014-9-2 23:39
还不能说对癌症有确切地治疗手段。
,………………实情是现在还不能有效的治疗癌症
------------------- ...

《确切地治疗手段。（地大概是的字之误），确切是何意？
不能有效的治疗癌症。（的大概是地之误），有效是何意？ 》

既然先生想教我，我自当虚心求教。

根据最新的教学大纲，“地”和“的”可以通用。望先生查之。

确切是何意：确实确切也，有效是一个有具体的含义的概念，临床上有具体地指标。

先生想从字眼上讨论，我也愿意奉陪。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-2 23:54

netcore11 发表于 2014-9-2 23:47
《确切地治疗手段。（地大概是的字之误），确切是何意？
不能有效的治疗癌症。（的大概是地之误），有 ...

根据最新的教学大纲，“地”和“的”可以通用。王先生查之。
-----------------------------------------
是吗？不用查，您说可以就可以吧，即使不可以，咱们就用了，谁也管不着，又不是语文试卷。

确切是何意：确实确切也，先生想从字眼上讨论，我也愿意奉陪。
----------------------------
我不想管地和的，自然是不想抠字眼，
不能说对癌症有确切地治疗手段-----这句话就是现代医学对癌症所使用的各种治疗手段不一定，一会一个样，一家医院一个样，是不是这么个意思啊？

---

作者: netcore11    时间: 2014-9-3 00:01
《不能说对癌症有确切地治疗手段-----这句话就是现代医学对癌症所使用的各种治疗手段不一定，一会一个样，一家医院一个样，是不是这么个意思啊？》


先生的想象力真是丰富。你是想在这里找到一个攻击的漏洞。

现代医学对癌症的治疗有多种，有放疗，有化疗，有手术，等多种，但不能像你说的“一会一个样，一家医院一个样，”，你是一个医学院校教师，这样说话有辱教师身份。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-3 00:07

netcore11 发表于 2014-9-3 00:01
《不能说对癌症有确切地治疗手段-----这句话就是现代医学对癌症所使用的各种治疗手段不一定，一会一个样， ...

《不能说对癌症有确切地治疗手段-----这句话就是现代医学对癌症所使用的各种治疗手段不一定，一会一个样，一家医院一个样，是不是这么个意思啊？》
先生的想象力真是丰富。你是想在这里找到一个攻击的漏洞。
----------------------------------------------------------------------

您的叙述表达的就是这个意思，反怪我想象力丰富。我不想找漏洞，要找，直接就攻击了。攻击没意思，吵架也要吵出道理来。
您明明知道现代医学有许多手段，却说“不能说对癌症有确切地治疗手段”，这不是表示手段不一定吗？一会一个样吗？这是我想像的还是您说的？

您在表述上有点小错误，纠正一下就行了，咱们就可以继续了，这么简单的事。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-3 00:14

netcore11 发表于 2014-9-2 23:47
《确切地治疗手段。（地大概是的字之误），确切是何意？
不能有效的治疗癌症。（的大概是地之误），有 ...

不能有效的治疗癌症…………有效是一个有具体的含义的概念，临床上有具体地指标。
-------------------------------------------------------
就是说，现代的医学（是不是包括中医？可以说明也可以不说明），治疗癌症都达不到“有效”这个指标？
您知道现在能够达到什么指标？还是任何指标都达不到？

再，癌症有几百种，治疗方法也有十几种（不算中医），是不是所有的方法对所有的癌症，都达不到“有效”的指标？
何祚庥院士虽然不懂医，但还知道乳腺癌有能治愈的。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-3 00:29
好像我的回复有两条丢了，版主帮忙找找。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 09:23

llyyjj 发表于 2014-9-3 00:07
《不能说对癌症有确切地治疗手段-----这句话就是现代医学对癌症所使用的各种治疗手段不一定，一会一个样 ...

.
llyyjj：
《您的叙述表达的就是这个意思，反怪我想象力丰富。我不想找漏洞，要找，直接就攻击了。攻击没意思，吵架也要吵出道理来。
您明明知道现代医学有许多手段，却说“不能说对癌症有确切地治疗手段”，这不是表示手段不一定吗？一会一个样吗？这是我想像的还是您说的？

您在表述上有点小错误，纠正一下就行了，咱们就可以继续了，这么简单的事。》

    现代医学治疗癌症确实有许多手段，但到目前为止这些手段都不能说有确切地预期的治疗效果，都是在探索、试验阶段。所以说“不能说对癌症有确切地治疗手段”，这和你说的“表示手段不一定，一会一个样吗？”不是一回事。

     我不觉得在表述上有错误，应该纠正的是你的糊涂。这件事儿虽然简单，但有人说能治疗癌症来欺骗患者，就不简单，对你来说，你愿意不愿意和这种人为伍，更不简单。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 09:36


.
llyyjj：

《就是说，现代的医学（是不是包括中医？可以说明也可以不说明），治疗癌症都达不到“有效”这个指标？
您知道现在能够达到什么指标？还是任何指标都达不到？

再，癌症有几百种，治疗方法也有十几种（不算中医），是不是所有的方法对所有的癌症，都达不到“有效”的指标？
何祚庥院士虽然不懂医，但还知道乳腺癌有能治愈的。》


         到目前为止，现代的医学对癌症的治疗，还处于探索、试验阶段，对癌症的治愈标准，也在逐步探索，例如：三年存活期，五年存活期，但这些指标绝不是最佳效果更不是最后指标。随着医疗技术的进步，这些指标都会随着修改。

     医学承认现阶段的局限性，并把治疗结果明确告诉患者，让患者有知情权。

       而中医不是，中医所说的能治疗癌症，不但没有统一、规范的的治疗手段，更没有统一的标准。说到底，都是欺骗患者。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-3 09:52

netcore11 发表于 2014-9-3 09:23
.
llyyjj：
《您的叙述表达的就是这个意思，反怪我想象力丰富。我不想找漏洞，要找，直接就攻击了。攻 ...

现代医学治疗癌症确实有许多手段，但到目前为止这些手段都不能说有确切地预期的治疗效果，都是在探索、试验阶段。所以说“不能说对癌症有确切地治疗手段”，这和你说的“表示手段不一定，一会一个样吗？”不是一回事。
--------------------------------------------------------------------------------------
这三段黑体字，第一段是是您现在改正了错误以后的正确表述。第二段有错误，按第二段的表述理解，理解的结果就是第三段。
我前面几次提问，就想请您改正这点小错误，说明了，您还说我找漏洞。

语句上的问题说明白了，咱们言归正传：
这些手段都不能说有确切地预期的治疗效果--------请具体论述。什么手段？预期的效果是什么？不能确切，是指没有效果还是不能肯定有效果？

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作者: 中西医融合观    时间: 2014-9-3 10:07

     “大爆炸宇宙论”认为：宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。它的主要观点是认为宇宙曾有一段从热到冷的演化史。在这个时期里，宇宙体系在不断地膨胀，使物质密度从密到稀地演化，如同一次规模巨大的爆炸。该理论的创始人之一是伽莫夫。1932年勒梅特首次提出现代宇宙大爆炸理论，1946年美国物理学家伽莫夫正式提出大爆炸理论，认为宇宙由大约200亿年前发生的一次大爆炸形成。
     爆炸之初，物质只能以中子、质子、电子、光子和中微子等基本粒子形态存在。宇宙爆炸之后的不断膨胀，导致温度和密度很快下降。随着温度降低、冷却，逐步形成元素、原子、原子核、分子，并复合成为通常的气体。气体逐渐凝聚成星云，星云进一步形成各种各样的恒星和星系，最终形成我们如今所看到的宇宙。
    这个学说告诉了我们什么？
    1        奇点是什么？是状态、物质、能量、时间、空间……，至今不知道；
     2        宇宙以及宇宙中的一切都是无中生有，有来源于无；
     3        基本粒子按照所带电荷的不同可以分为正电荷、负电荷、中性三类粒子；
     4        由这三类粒子演变成100多个原素，
     5        随着温度降低、冷却，逐步形成元素、原子、原子核、分子，并复合成为通常的气体。气体逐渐凝聚成星云。

     中国古代宇宙生成观
  “有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天下母，吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反”（《老子》二十五章）。
   道生一，一生二，二生三，三生万物；无极生太极，太极生两仪，两仪生四象，四象生八卦。一生二与两仪就是阴阳；三生万物，万物归类于五行，四象加中土，就是五行。
      对应关系：
     1        奇点是什么？是状态、物质、能量、时间、空间……，至今不知道；
       “有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天下母，吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反”（《老子》二十五章）
     2        宇宙以及宇宙中的一切都是无中生有，有来源于无；
        道生一，无极生太极
    3         基本粒子按照所带电荷的不同可以分为正电荷、负电荷、中性三类粒子；
         一生二，二生三；太极生两仪，即阴阳。
     4        由这三类粒子演变成100多个原素，
三生万物，万物归类于五行；四象加中土即五行。
      5        随着温度降低、冷却，逐步形成元素、原子、原子核、分子，并复合成为通常的气体。气体逐渐凝聚成星云。
气是极微细物质，分为阴阳。
     6     星云图是什么形状，黄金螺旋；阴阳图是什么，是两个黄金螺旋。

搏大家一笑耳。

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作者: llyyjj    时间: 2014-9-3 10:09

netcore11 发表于 2014-9-3 09:36
.
llyyjj：

中医所说的能治疗癌症，不但没有统一、规范的的治疗手段，更没有统一的标准。说到底，都是欺骗患者。
-------------------------------------------------------
这里的标准，是疗法的标准还是疗效的标准？请您再明确一下。

中医治疗，在疗法上确实没有统一的标准。我认为现在不能有统一的标准，将来也可能没有。这正是中医的优势所在。
另外，西医的疗法也不是统一的，标准的。一个化疗方案就经常更新，还有其他。

疗效标准，中医治癌症或治其他病，采用的是现代医学的标准。我个人认为，必须采用现代医学标准。
如果您见到治癌症报道没有采用现代医学的疗效标准，您直接就可以否定。

好了，现在该讨论具体内容了。请继续。

---

作者: 孤狼啸月    时间: 2014-9-3 10:10

梁常兵 发表于 2014-9-2 19:17
五行，不是自然规律。
五行是中国人归纳、解释自然现象及人体生理、病理的一种朴素的说理工具。

梁老师这句话太对了。比如八卦，本来是古人数学运算用的，可到了后来成算卦的了。卦还是那些卦，可用的人不同了，结论就不同了。说算卦不科学，我信。说卦运算不科学，我还就真不信了！

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作者: 中西医融合观    时间: 2014-9-3 10:41
        五行、五行学说、五行学说的内容、五行学说与阴阳学说的关系，这些概念首先要讲清楚，否则，讨论了半天，大家各说各话。
     不过，大家讨论到现在，还是非常理性的，没有出现人身攻击、谩骂现象。希望大家维护论坛的神圣与洁净！

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 10:50

llyyjj 发表于 2014-9-3 10:09
中医所说的能治疗癌症，不但没有统一、规范的的治疗手段，更没有统一的标准。说到底，都是欺骗患者。
-- ...

.

《这里的标准，是疗法的标准还是疗效的标准？请您再明确一下。

中医治疗，在疗法上确实没有统一的标准。我认为现在不能有统一的标准，将来也可能没有。这正是中医的优势所在。
另外，西医的疗法也不是统一的，标准的。一个化疗方案就经常更新，还有其他。》

你如果是一位院校教师，就应该知道《病种质量控制标准》，现在看来你什么都不是。

中医不能规范化管理，这是缺点，这也是中医不科学的一个方面。把缺点说成是优势，更能证明你什么也不是。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 11:03

中西医融合观 发表于 2014-9-3 10:07
“大爆炸宇宙论”认为：宇宙是由一个致密炽热的奇点于137亿年前一次大爆炸后膨胀形成的。它的主要观 ...

《星云图是什么形状，黄金螺旋；阴阳图是什么，是两个黄金螺旋。》

中国古人肯定不知道星云图，阴阳图和星云图相似，是碰巧，不是中国古人有学问。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-3 11:06

孤狼啸月 发表于 2014-9-3 10:10
梁老师这句话太对了。比如八卦，本来是古人数学运算用的，可到了后来成算卦的了。卦还是那些卦，可用的人 ...

啸月说得好，说的在理。

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作者: 中西医融合观    时间: 2014-9-3 11:08

netcore11 发表于 2014-9-3 03:03
《星云图是什么形状，黄金螺旋；阴阳图是什么，是两个黄金螺旋。》

中国古人肯定不知道星云图，阴阳 ...

       以下内容都是碰巧？！

        1        奇点是什么？是状态、物质、能量、时间、空间……，至今不知道；
       “有物混成，先天地生，寂兮寥兮，独立而不改，周行而不殆，可以为天下母，吾不知其名，字之曰道，强为之名曰大，大曰逝，逝曰远，远曰反”（《老子》二十五章）
     2        宇宙以及宇宙中的一切都是无中生有，有来源于无；
        道生一，无极生太极
    3         基本粒子按照所带电荷的不同可以分为正电荷、负电荷、中性三类粒子；
         一生二，二生三；太极生两仪，即阴阳。
     4        由这三类粒子演变成100多个原素，
三生万物，万物归类于五行；四象加中土即五行。
      5        随着温度降低、冷却，逐步形成元素、原子、原子核、分子，并复合成为通常的气体。气体逐渐凝聚成星云。
气是极微细物质，分为阴阳。
     6     星云图是什么形状，黄金螺旋；阴阳图是什么，是两个黄金螺旋。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 11:16

中西医融合观 发表于 2014-9-3 11:08
以下内容都是碰巧？！

        1        奇点是什么？是状态、物质、能量、时间、空间……，至 ...

古人胡蒙，碰巧碰上了，现代人利用现代科学知识替古人圆谎。

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作者: 梁常兵    时间: 2014-9-3 11:18

中西医融合观 发表于 2014-9-3 11:08
以下内容都是碰巧？！

        1        奇点是什么？是状态、物质、能量、时间、空间……，至 ...

李老师知识面很广啊，赞

我觉得说的很有道理！

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 11:28
中西医融合观：

经络是血气运行的通道，这“血”和“气”运行的动力从何而来？

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作者: 中西医融合观    时间: 2014-9-3 11:35

netcore11 发表于 2014-9-3 03:16
古人胡蒙，碰巧碰上了，现代人利用现代科学知识替古人圆谎。

       广义相对论，也是后来人替爱因斯坦圆的梦！大家都承认了！
     为什么现代人不能为太极图圆梦呢？！
     说中国古代人胡蒙！实际上无中生有，无极生太极在欧洲古代也是根深蒂固的！这是宇宙大爆炸理论的根源。先生可以学习一下欧洲古代哲学。

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 11:40

‘无极生太极’的专利权属于中国古人，和外国人联系不上。更不是宇宙大爆炸理论的根源。

我学过欧洲古代哲学。欧洲古代哲学和中国古人沾不上边，是中国现代人生搬硬套。非得要借外国人的光不可。

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作者: 千秋雪    时间: 2014-9-3 12:39

netcore11 发表于 2014-9-3 03:16
古人胡蒙，碰巧碰上了，现代人利用现代科学知识替古人圆谎。

典型的民族虚无主义和现代迷信！难道那么多光辉灿烂的中华文明都是胡蒙的？！

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作者: netcore11    时间: 2014-9-3 12:50
《典型的民族虚无主义和现代迷信！难道那么多光辉灿烂的中华文明都是胡蒙的？！》

应该公正客观的看待“有”和“无”。

千秋雪说的“那么多光辉灿烂”，在哪里呢？能说得出来么？

灾难深重的民族，愚昧无知的百姓。到了最危险的时候，醒醒！！

如果没有辛亥革命，五四运动，千秋雪也就是一个封建制度下一个阿Q似的可怜人。

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作者: gl0101    时间: 2014-9-3 13:11

llyyjj 发表于 2014-9-3 10:09
中医所说的能治疗癌症，不但没有统一、规范的的治疗手段，更没有统一的标准。说到底，都是欺骗患者。
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疗效标准，中医治癌症或治其他病，采用的是现代医学的标准。我个人认为，必须采用现代医学标准。
如果您见到治癌症报道没有采用现代医学的疗效标准，您直接就可以否定。
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